Опции темы Оценить тему
Старый 16.03.2021, 23:27
  #3481   
Цитата:
Сообщение от Мелисента Посмотреть сообщение
Только после того, как к нему за помощью обратился сам Башар Асад. А вы бы желали ему участи Каддафи?


По существу верно, только имя надо заменить на Саркози. Он инициировал превращение Ливии в руины?

Если народ так агресивен к своими руководителям,то это говорит о многом.Ельцин,если помните,пришёл к власти на великом недовольстве правлением партии.ГКЧП никото не стал поддерживать.Мнение народа также кое-то значит.



Саркози получил взятку от Кадафи и вы хотите сказать,что Саркози его угробил? Это когда есть возможность зарабатывать в индивидуальном порядке?
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 16.03.2021, 23:35
  #3482   
Цитата:
Сообщение от Мелисента Посмотреть сообщение
@ooenen,
А насчет отношений Турции с курдами... Тут надо вспомнить Тургута Озала, тогда кое-что прояснится. В том числе и с позицией самих курдов, которых снова просто "кинули".

Это ж его кажется в районе 0-го депортировали в Турцию из Франции,где он просил убежище.
Кажется после 1й войны,потом 2й тамошние территории Запад перекраивал в своих выгодах.У курдов нефть.Создавать национальное государство на базе нефти Западу невыгодно было.Вот их и раскроили по разным государствам.Также и Эрдогану уступать лакомые земли невыгодно.Вот и вся проблема.Поэтому Европа будет поддерживать Эрдогана в этом вопросе.
Старый 16.03.2021, 23:36
  #3483   
Цитата:
Сообщение от ooenen Посмотреть сообщение
Саркози получил взятку от Кадафи и вы хотите сказать,что Саркози его угробил?
Да, получил. Да, угробил. Потому что инициировал вторжение в Ливию. Был, так сказать, идейным вдохновителем. Это ведь не взятка была, а заем. А долги надо отдавать. А не хотелось. Ну что получилось - то получилось.
А про агрессию к своему правительству - это Вы сейчас о ком? Об Асаде? Он обращался к России в связи с ИГИЛ прежде всего. А если про Каддафи, в тех яростных толпах ливийцев было меньше, чем суданцев и нигерийцев.
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис
Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры
Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka
Сообщение: ;) - Snegurochka
Старый 16.03.2021, 23:41
  #3484   
Цитата:
Сообщение от ooenen Посмотреть сообщение
Это ж его кажется в районе 0-го депортировали в Турцию из Франции,где он просил убежище.
Тургут Озал был 8 президентом Турции. И премьер-министром при Кенане Эврене. И онн умер в 1993 году, так что никакого убежища просить не мог по определнию. Но именно ему принадлежала идея в районе Мосула и Киркука создать т.н. курдскую автономию. Как мы знаем, она не была создана - курды так и остались в горах, наращивая мощь и ненависть к туркам, кто мог ушел в Ирак и Иран - к ним там относятся получше.
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис
Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры
Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka
Сообщение: ;) - Snegurochka
Старый 16.03.2021, 23:42
  #3485   
Цитата:
Сообщение от Иван Не-Грозный Посмотреть сообщение
США ввели санкции против 76 человек после убийства журналиста

Мне интересны были комментарии французов в этом воросе.Европа,Франция очень завязаны с саудитами экономически.Не только теже французы влаживаются в тамошнюю нефть,но и саудиты,например,владельцы самых престижных парижских отелей.В городе моего кантона они построили небоскрёб.Посчитали,посчитали и санкции свели к минимуму,что не скажешь о России.Путин сопротивлялся слишком активной коммерцией с России.В результате-санкции против России было возможно сделать без особых потерь.
Старый 16.03.2021, 23:45
  #3486   
Цитата:
Сообщение от Мелисента Посмотреть сообщение
.

Я помню был какой-то курд,борящийся за автономию.Его департировали.Во Франции полно курдов.Они тогда в огромном количестве вышли на улицу.
Старый 16.03.2021, 23:55
  #3487   
Цитата:
Сообщение от Мелисента Посмотреть сообщение
Да, получил. Да, угробил. Потому что инициировал вторжение в Ливию. Был, так сказать, идейным вдохновителем. Это ведь не взятка была, а заем. А долги надо отдавать. А не хотелось. Ну что получилось - то получилось.
А про агрессию к своему правительству - это Вы сейчас о ком? Об Асаде? Он обращался к России в связи с ИГИЛ прежде всего. А если про Каддафи, в тех яростных толпах ливийцев было меньше, чем суданцев и нигерийцев.

Идейным вдохновителем...Если помните,практически в одно и тоже время революции сложились сразу в нескольких странах.Хотите сказать,что даже в англоманском Египте Франция и Саркози провацировали?


Недовольство народов Сирии и Ливии против собственных руководителей было не просто так.Например наши распростронялись о прекрасной жизни в Ливии,забыв сказать,что она касалась лишь людей из его клана.Нечто похожее и в Сирии.Возьмите сегоднешнюю Россию.Власть,плечём к плечу,даже какбы других взглядов,за Путина.Своего рода тоже клан.При этом прикрываются какбы патриотизмом Путина.Для них он,возможно,и патриот.Благодаря ему они имеют то,что имеют.Поэтому до усёру будут его защищать.Но если он куда денется,они станут первыми глотки драть,что были против давно.
Старый 17.03.2021, 00:11
  #3488   
@ooenen, не надо мне приписывать того, что я не говорила. В случае с Саркози речь шла конкретно о Ливии. Кланы на БВ рулят не только в Ливии, так что аргумент слабоватый. И потом - когда он сверг короля? Сколько лет он удерживал власть? То-то и оно, а если бы не его авторитарный режим власти, то эти кланы еще очень долго вырывали бы власть друг у друга, постоянно проливая море крови. Но ведь Европе всегда именно это и было нужно - разделяй и властвуй.
Насчет революций - ну да, в результате одной из них, конкретно в Египте, к власти пришли братья-мусульмане. Я, конечно, не знаю, как французы радовались этому событию, а у меня легкий шок пару дней был. Но это лирика. Важно другое - братья-мусульмане, например, имеют связи с ХАМАС. А обе организации имеют весьма неопределенный статус во всем мире.

Кстати, а что лично Вам, живущему во Франции чертову тучу времени, так не дает покоя Путин? То, что он не дал союзнику и партнеру Франции - СА - осуществить свои замыслы против Сирии? Или то, что у европейского сообщества было уже все поделено и оговорено в регионе, с учетом прошедших революций, а тут такой нежданчик? Сценарий же примерно везде был один. Только никто не ожидал, что Асад приедет просить о помощи.
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис
Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры
Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka
Сообщение: ;) - Snegurochka
Старый 19.03.2021, 21:05
  #3489   
Францию все эти дела интересуют.Но меня,лично,страдегии России.Одно дело прикрываться победами Сталина и другое дело-сегоднешние успехи.
Старый 19.03.2021, 21:51
  #3490   
Я даже не стану спрашивать, откуда это у Франции такой интерес - это даже не 2*2. Но на его результат с ужасом наблюдаю уже последние 10 лет. А стратегии России оставьте России.
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис
Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры
Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka
Сообщение: ;) - Snegurochka
Старый 19.03.2021, 22:07
  #3491   
Цитата:
Сообщение от ooenen Посмотреть сообщение
Францию все эти дела интересуют.Но меня,лично,страдегии России.Одно дело прикрываться победами Сталина и другое дело-сегоднешние успехи.
Францию это никак не интересует, это вас интересует. Ещё официальные лица озвучивают определенные политические интересы.
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 28.01.2019, 10:34 от Ирис
Сообщение: Полезная недвижимость:) - ИрисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:37 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос - Observer
Старый 19.03.2021, 22:38
  #3492   
Цитата:
Сообщение от Мелисента Посмотреть сообщение
Я даже не стану спрашивать, откуда это у Франции такой интерес - это даже не 2*2. Но на его результат с ужасом наблюдаю уже последние 10 лет. А стратегии России оставьте России.

Вы удивитесь,но я с вами согласен.Не только Франция,но и весь Запад сейчас одушевлённый невероятными деньгами и,в тоже время,угрозами недовольства населения,стремится здесь и сейчас заработать невзирая на лица.Раньше тоже капитал использовал далеко не гумманные средства,но масштабы были иные.
Старый 19.03.2021, 22:54
  #3493   
Цитата:
Сообщение от Мелисента Посмотреть сообщение
@ooenen,

Кстати, а что лично Вам, живущему во Франции чертову тучу времени, так не дает покоя Путин?



Только никто не ожидал, что Асад приедет просить о помощи.

Почему вы так уверены,что Ассад жертва Запада?


Что касается Путина,тут есть личные мотивы.
Знаете,когда я эмигрировал,Россия усиленно пыталась зарабатывать на кино.Снимала бесконечное количество фильмов,где главными героями были мафиози и проститутки.Даже Николь Кидман сыграла одну из них.В результате(в то время французы мало знали русских)французы среди населения русских в эмиграции окрестили мужиков в мафию,баб-в проституток.Оговорюсь,что к русским на практическом уровне небыло и нет никакой дискриминации.Но было неловко за страну.
Потом наступила эпоха,когда французы стали разбираться в нас и даже визуально.Перестали писать"русские",а уточняли:"россиянин чеченского происхождения".
А сейчас в 14году стали мои близкие знакомые задавать вопрос:не нападёт ли Путин на нас?
Мы в эмиграции,в какой-то степени платим за действия Путина.
Есть и более интимное:почему мы-русские,какие-то не такие?Почему все живут в той или иной степени по-европейски и,лишь мы,не так.
В понятии "европейскость"я вкладываю цивилизованность.А в российских СМИ каждый день говорят о событиях внутри России далеко не цивилизованного свойства.
Старый 19.03.2021, 23:12
  #3494   
Цитата:
Сообщение от ooenen Посмотреть сообщение
Почему вы так уверены,что Ассад жертва Запада?
Потому что помню и про Ливан, и про Ливию, и про ЛАГ, где каждая сторона лоббирует свои интересы. И прекрасно понимаю, что если эти будут своими силами что-то делать, то ждать придется долго, трудно, и нудно - нужна помощь с запада. Это всего лишь логика подобных событий.
Меня вообще удивило, как это все не началось в 2005. Скорее всего, лишь потому что громоотводом послужили события в Ираке - слишком мало прошло на тот момент времени, чтобы снова по тем же причинам, но под другим соусом. Да и Асад тогда на уступки пошел, но мои умозаключения к делу не подошьешь, так что исхожу из вышеназванных предпосылок.

Последний раз редактировалось Мелисента; 19.03.2021 в 23:15..
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис
Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры
Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka
Сообщение: ;) - Snegurochka
Старый 19.03.2021, 23:31
  #3495   
Цитата:
Сообщение от Мелисента Посмотреть сообщение
Потому что помню и про Ливан.

Вы говорите о политике,а я о мнении народа.Угнетение народа всегда имеет придел.
Старый 19.03.2021, 23:39
  #3496   
@ooenen, а Вы хорошо знакомы с мнением ливанцев? Или ливийцев? Или вы судите об их мнении по тем событиям, которые произошли? Или по словам тех, кто оказался во Франции в лагерях беженцев?
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис
Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры
Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka
Сообщение: ;) - Snegurochka
Старый 19.03.2021, 23:57
  #3497   
Цитата:
Сообщение от Мелисента Посмотреть сообщение
@ooenen, а Вы хорошо знакомы с мнением ливанцев? Или ливийцев? Или вы судите об их мнении по тем событиям, которые произошли? Или по словам тех, кто оказался во Франции в лагерях беженцев?

Еслибы было шито,гладко,я думаю,что народ бы не взбесился.Всегда можно,например,списать на наймита немцев Ленина,чем признать вину Николашки.Также и в Ливии и Ливане.
Неприятности политические и экономические России на проклятущий Запад.
Старый 20.03.2021, 00:00
  #3498   
Цитата:
Сообщение от Мелисента Посмотреть сообщение
Потому что помню и про Ливан, и про Ливию, и про ЛАГ, где каждая сторона лоббирует свои интересы.

А кто лобировал народ в Румынии,где чету Чаушеску уничтожили без суда и следствия?
Старый 20.03.2021, 00:04
  #3499   
Цитата:
Сообщение от crimeariver Посмотреть сообщение
Францию это никак не интересует, это вас интересует. Ещё официальные лица озвучивают определенные политические интересы.

Естественно,ведь Росбанк входит во французскую группу Сосиете женераль,которая конвертирует рубли в евро.
Старый 20.03.2021, 00:04
  #3500   
@ooenen, то есть Вы думаете. Но не знаете их мнения.
Насчет взбешенного народа еще раз повторяю - там было гораздо больше суданцев и нигерийцев, а потом еще и сомалийцев, чем самих ливийцев.
Стало лучше? То-то их в Европу понесло. Наверное, от очень хорошей жизни после свержения режима полковника.
Кстати в Вас точно не говорит офранцузенное мышление в плане отношения к бывшим колониям Франции? Ливан-то лакомый кусочек был.
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 11.04.2021, 23:36 от Лис
Сообщение: ;)))) - ЛисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:50 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос ) - ObserverСтикер Ланнистеры
Получен подарок 13.07.2016, 22:07 от Snegurochka
Сообщение: ;) - Snegurochka

Метки
ближний восток, игил


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 23:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024