Опции темы Оценить тему
Старый 05.07.2020, 10:35
  #281   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Предлагаю вернуться к оценочным суждениям и их влиянию на человека.
Есть трактовка , что оценочные суждения - это некий механизм адаптации к тому, что для человека неприемлемо.
Это то, что создает связь и даёт возможность взаимодействия ( хоть и кривого) с другим человеком, с неприемлемыми для нас качествами.
Типа, назвал придурком, наклеил ярлык, поставил на полку и понимаешь, как дальше с этим жить.

Чо думаете?
а как на полку поставил, как логик-формалист, или, как нелогичный этик?
просто, мы с темы то особо не уклонялись.
я вот считаю, что внешняя жизнь слишком большая, а человек слишком мал и век его короток,
чтобы всякого в ней засветившегося из вне, решать, как логическую задачу.
с другой стороны, есть люди, можно их назвать "свои", очень своих - "близкие",
то тут бы я тоже иногда закрывал глаза на их формальную оценку,
оставляя главенствующей - чувственную.
да, может показаться поверхностным,
но с одной стороны - всякого обдумывать мозгом, себя не хватит,
с другой, есть эмоциональные отношения, в которых мозг - не самый главный советчик.
вот у меня сосед постоянно машину ставит так, что у моей дверь хрен откроешь, козел же? козел, хотя в жизни он может оказаться вполне хорошим малым, но так, как жизнь меня с ним на брудершафт не сводит и не дает причин оценить его глубже опираясь на логику, пусть остается козлом.
вот у меня мама например вредная, ну стерва стервой, если мыслить логикой,
но моя эмоциональная связь с ней, не позволит мозгу положить ее на полку "стервы".
но я не говорю, что человек совсем не должен оценивать других логикой.
Ну вот работа например, тот вид отношений, где лучше доверять логике.

Последний раз редактировалось ДуренЪ; 05.07.2020 в 10:48..
Предметы и подарки снегурка
Получен подарок 24.12.2024, 17:03 от Мотылек
Сообщение: :) - МотылекПредмет
Получен подарок 24.12.2024, 09:52 от Мотылек
Сообщение: с наступающим - Мотылекеж
Получен подарок 24.12.2024, 09:52 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылек
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 05.07.2020, 10:43
  #282   
@ДуренЪ, вот абсолютно с тобой согласна! Эмоциональная связь в этом ракурсе играет очень важную, если не первую роль. Один и тот же поступок или одни и те же высказывания от чужого, постороннего человека и от человека мне небезразличного, я буду воспринимать по-разному. Чужое мнение для меня и останется чужим, хотя даст повод задуматься.
Мнение же близких людей может повлиять и на мою самооценку, и на мои действия. Я далеко не ведомый человек, но приближаю к себе считанные проверенные единицы, поэтому, конечно же, их мнение для меня важно.
Старый 05.07.2020, 11:05
  #283   
Цитата:
Сообщение от Неизбежность Посмотреть сообщение
@ДуренЪ, вот абсолютно с тобой согласна! Эмоциональная связь в этом ракурсе играет очень важную, если не первую роль. Один и тот же поступок или одни и те же высказывания от чужого, постороннего человека и от человека мне небезразличного, я буду воспринимать по-разному. Чужое мнение для меня и останется чужим, хотя даст повод задуматься.
Мнение же близких людей может повлиять и на мою самооценку, и на мои действия. Я далеко не ведомый человек, но приближаю к себе считанные проверенные единицы, поэтому, конечно же, их мнение для меня важно.
Ну да, так и есть.
Если человек тебе нужен, ты, как минимум прислушаешься,
если человек тебе очень нужен, или более того, человек тебе дорог,
то ты либо попытаешься изменить его отношение к тому, что он озвучил, либо измениться сам.
ну и еще, если ты хочешь стать частью, кого-то микросоциума,
как не крути, нужно будет соответствовать.
хочешь в армию, вынь серьгу из носа, хочешь в медицину-одень белый халат.
пришел в церковь - молись, или, как минимум не мешай другим.
пришел к анонимным алкоголикам - не пей.
иначе микросоциум отрыгнет тебя рано или поздно, как чуждый элемент.
а к тому, что о тебе думает малознакомый Вася с которым тебе не в одном поле то не сидеть, наверное лучше не прислушиваться,
забив на то, на какой полке ты в его голове лежишь.
я кстати, искренне верю, что все, кто лежит у меня на полках; козлы, падлы, придурки, слишком серьезно к этому не относятся.)

Последний раз редактировалось ДуренЪ; 05.07.2020 в 11:46..
Предметы и подарки снегурка
Получен подарок 24.12.2024, 17:03 от Мотылек
Сообщение: :) - МотылекПредмет
Получен подарок 24.12.2024, 09:52 от Мотылек
Сообщение: с наступающим - Мотылекеж
Получен подарок 24.12.2024, 09:52 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылек
Старый 05.07.2020, 11:06
  #284   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Предлагаю вернуться к оценочным суждениям и их влиянию на человека.
Есть трактовка , что оценочные суждения - это некий механизм адаптации к тому, что для человека неприемлемо.
Это то, что создает связь и даёт возможность взаимодействия ( хоть и кривого) с другим человеком, с неприемлемыми для нас качествами.
Типа, назвал придурком, наклеил ярлык, поставил на полку и понимаешь, как дальше с этим жить.

Чо думаете?
Думаю, что твой захОд не отражает суть твоей же темы.
То, что так устроена психика, - нет смысла оспаривать, об этом и современные исследования говорят. Психике нужно определяться, ориентироваться как бы "на местности", создавать свою "карту".
Это одно из основных ее свойств.

Но, как понимаю, вопрос несколько в ином.
Если тебе это нужно самому для собственного как бы качества жизни, то сам факт озвучки этой своей жизненной необходимости в "тыкву" оппоненту, - уже из другой оперы.
Не так ли?
Предметы и подарки Новогодний шарик
Получен подарок 24.12.2024, 06:06 от Инсургент - Инсургент
Старый 05.07.2020, 11:23
  #285   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Предлагаю вернуться к оценочным суждениям и их влиянию на человека.
Есть трактовка , что оценочные суждения - это некий механизм адаптации к тому, что для человека неприемлемо.
Это то, что создает связь и даёт возможность взаимодействия ( хоть и кривого) с другим человеком, с неприемлемыми для нас качествами.
Типа, назвал придурком, наклеил ярлык, поставил на полку и понимаешь, как дальше с этим жить.

Чо думаете?
вопрос, что с этим делать услышавшем мнение о себе, отпал?
то есть, все ок, и человек обозвавший тебя виртуальным мужланом, в принципе,
сделал это, дабы самому понимать, как дальше с тобой хоть криво, но контактировать?)

Последний раз редактировалось ДуренЪ; 05.07.2020 в 11:26..
Предметы и подарки снегурка
Получен подарок 24.12.2024, 17:03 от Мотылек
Сообщение: :) - МотылекПредмет
Получен подарок 24.12.2024, 09:52 от Мотылек
Сообщение: с наступающим - Мотылекеж
Получен подарок 24.12.2024, 09:52 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылек
Старый 05.07.2020, 11:41
  #286   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Чо думаете?
Думаю, что целесообразно бы было задать акцент направления вектора дискуссии...

У понятия "оценочное суждение" очень обширный ареал обитания в жизни человека... начиная от элементарной потребности мозга анализировать, классифицировать и расставлять по полочкам и заканчивая межличностным обнюхиванием под хвостами друг друга в определённой социальной группе с целью установления иерархии...

Прошу прощения за токсичность аналогии...
Старый 05.07.2020, 12:02
  #287   
Цитата:
Сообщение от sermovulgaris Посмотреть сообщение
Думаю, что целесообразно бы было задать акцент направления вектора дискуссии...

У понятия "оценочное суждение" очень обширный ареал обитания в жизни человека... начиная от элементарной потребности мозга анализировать, классифицировать и расставлять по полочкам и заканчивая межличностным обнюхиванием под хвостами друг друга в определённой социальной группе с целью установления иерархии...

Прошу прощения за токсичность аналогии...
Как понимаю, суть "обратки" Вами не раскрыта..
Показать свое место в иерархии?
Из серии, тигра итак видно, а чем меньше шавка, тем больше лает?
Или как?
Предметы и подарки Новогодний шарик
Получен подарок 24.12.2024, 06:06 от Инсургент - Инсургент
Старый 05.07.2020, 12:47
  #288   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Как понимаю, суть "обратки" Вами не раскрыта..
Видимо, не раскрыта по причине неочевидности того, что вы подразумеваете под словом "обратка" в контексте моего поста...

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Из серии, тигра итак видно, а чем меньше шавка, тем больше лает?
Из серии, что разница между тигром и шавкой красноречиво очевидна... чего не скажешь о разнице в группе шавок, между шавками и\или в группе тигров, между тиграми...
Старый 05.07.2020, 13:10
  #289   
Цитата:
Сообщение от sermovulgaris Посмотреть сообщение
что вы подразумеваете под словом "обратка" в контексте моего поста...
Вообще-то в контексте Вашего поста прослеживается не совсем и как бы совсем не "иерархический" инстинкт)
Вот здесь и "собака зарыта")
Это не мое мнение, а современных нейрофизиологов)
Предметы и подарки Новогодний шарик
Получен подарок 24.12.2024, 06:06 от Инсургент - Инсургент
Старый 05.07.2020, 13:58
  #290   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Вообще-то в контексте Вашего поста прослеживается не совсем и как бы совсем не "иерархический" инстинкт)
Подразумевалась иерархия отношений в контексте понятия "оценочные суждения"... видимо это ввело вас в заблуждение...

Прошу прощения за столь неочевидную для других трактовку...

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Это не мое мнение, а современных нейрофизиологов)
Ну что же... становится не так страшно за судьбу человечества, осознавая, что хоть кто-то держит руку на пульсе современной нейрофизиологии...
Старый 05.07.2020, 14:02
  #291   
Цитата:
Сообщение от sermovulgaris Посмотреть сообщение
Подразумевалась иерархия отношений в контексте понятия "оценочные суждения"... видимо это ввело вас в заблуждение...
Прошу прощения за столь неочевидную для других трактовку...
Хм.. Следует ли предположить в данном случае действие Вашего подсознательного,
прицельно угодившего в десятку?
Для чего животные "нюхают под хвостами"?
Простите, но уж точно не ради "иерархии".
У людей это банально принимает форму,- "меряться достоинствами")
Предметы и подарки Новогодний шарик
Получен подарок 24.12.2024, 06:06 от Инсургент - Инсургент
Старый 05.07.2020, 14:13
  #292   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
есть мнение, которое чревато изменением репутации
мне кажется, что на репутацию влияют поступки человека,
а не чужое мнение...
если даже чужое мнение - негатив по личностным причинам, пострадает репутация
клеветника
Старый 05.07.2020, 14:17
  #293   
Цитата:
Сообщение от sermovulgaris Посмотреть сообщение
Ну что же... становится не так страшно за судьбу человечества, осознавая, что хоть кто-то держит руку на пульсе современной нейрофизиологии...
Вопрос в ином- влияет ли пульпация на пульс)
Скрытый текст
Предметы и подарки Новогодний шарик
Получен подарок 24.12.2024, 06:06 от Инсургент - Инсургент
Старый 05.07.2020, 16:02
  #294   
Цитата:
Сообщение от Неизбежность Посмотреть сообщение
Чужое мнение для меня и останется чужим, хотя даст повод задуматься.
Мнение же близких людей может повлиять и на мою самооценку, и на мои действия. Я далеко не ведомый человек, но приближаю к себе считанные проверенные единицы, поэтому, конечно же, их мнение для меня важно.
Почти у всех здесь противопоставляется "мнение чужих людей - в игнор" (в лучшем случае - задуматься, но не сильно) и "мнение близких людей - важно". А ведь это как раз один из источников иллюзий. Потому что подавляющее число людей, к чьему мнению действительно стоит прислушиваться, находятся для нас в категории "чужих".
Старый 05.07.2020, 16:07
  #295   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Потому что подавляющее число людей, к чьему мнению действительно стоит прислушиваться, находятся для нас в категории "чужих".
А важные для себя отношения с кем имеют люди?
Предметы и подарки Новогодний шарик
Получен подарок 24.12.2024, 06:06 от Инсургент - Инсургент
Старый 05.07.2020, 16:18
  #296   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
А важные для себя отношения с кем имеют люди?
С близкими, разумеется. И к их мнению обычно прислушиваются - хотя бы для того, чтобы отношения не испортить. А иногда только для этого, невзирая на реальную ценность (и даже вред) их мнения.

Но чужие могут стать близкими, а близкие - чужими.
Старый 05.07.2020, 16:21
  #297   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Но чужие могут стать близкими, а близкие - чужими.
Легко ли "усидеть" на множестве "стульев"?
Но что, на мой взгляд, более существенно, - нужно ли?
Кому и зачем?
Предметы и подарки Новогодний шарик
Получен подарок 24.12.2024, 06:06 от Инсургент - Инсургент
Старый 05.07.2020, 16:28
  #298   
Цитата:
Сообщение от Осень Посмотреть сообщение
мне кажется, что на репутацию влияют поступки человека,
а не чужое мнение...
если даже чужое мнение - негатив по личностным причинам, пострадает репутация
клеветника
Если я там, где я засегдатай, а вы новичок,
скажу, ну например, что вы стерва, и мы с вами пересекались раньше?
Мне скорее всего поверят, ибо меня знают, вас нет...
Это гипотетический пример, и отнестись к нему надо, именно, как к таковому)

Последний раз редактировалось ДуренЪ; 05.07.2020 в 16:38..
Предметы и подарки снегурка
Получен подарок 24.12.2024, 17:03 от Мотылек
Сообщение: :) - МотылекПредмет
Получен подарок 24.12.2024, 09:52 от Мотылек
Сообщение: с наступающим - Мотылекеж
Получен подарок 24.12.2024, 09:52 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылек
Старый 05.07.2020, 16:40
  #299   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Почти у всех здесь противопоставляется "мнение чужих людей - в игнор" (в лучшем случае - задуматься, но не сильно)
Потому что близкие знают меня очень хорошо и не будут судить и делать выводы спонтанно, основываясь, может быть, на неосторожно сказанной фразе или опрометчивом поступке. Чужие же люди делают выводы мгновенно. Зачастую, не задумываясь о причинах. Что ж тут непонятного?
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Потому что подавляющее число людей, к чьему мнению действительно стоит прислушиваться, находятся для нас в категории "чужих".
Вообще, не согласна. Есть авторитетные люди. В этом случае, да. А чужие и в Африке чужие.
Старый 05.07.2020, 16:41
  #300   


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 20:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024