Опции темы Оценить тему
Старый 22.07.2015, 13:12
  #281   
тема закрыта на модерацию.

тема полностью почищена, за офтоп будут удаления из темы, особо злостным флудерам будут выдаваться баллы. имейте совесть, друзья.

Последний раз редактировалось Меламори; 22.07.2015 в 13:35..
Предметы и подарки Оружие для борьбы с голодным енотом
Получен подарок 25.11.2024, 20:33 от Тихий_Тигрр
Сообщение: Спасибо! 
Нашел ещё одно средство для похудения))))) - Тихий_ТигррСтукалки
Получен подарок 22.11.2024, 20:49 от Длинношеее - ДлинношеееGun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 17.08.2015, 22:37
  #282   
[QUOTE=Ночной Гость;470730]Ну вот совсем недавняя ситуёвина. Захожу в маркет, беру корзинку, набираю того-сего, подхожу к кассам, а из их десятка, работает только одна и хвост очереди, метров на тридцать. Честно говоря, мне противно стало от той мысли, что я, как те бараны, стану в это стадо, и буду молча ждать своей очереди к "корыту".

Ну ведь не в стране же совдепии живём, когда выбора небыло!? Ну неужели нельзя пройти в другой магазин, который находится буквально в ста метрах от этого, где нет очередей, и купить там, тем самым оставив без прибыли жлоба-хозяина этого магазина, который экономит на зарплатах кассиров!? Ну в самом-то деле, эта очередь, очень даже была похожа на стадо телков, молча ожидающих своей очереди к корыту.

Я кинул корзинку на пол, и отправился туда, где я не чувствовал себя послушным бараном на поводке и в ошейнике.[/Q
Такое чувство,как в матрице,всё не настоящее,искусственное и тем ненавистное,для тех ,кто открывает глаза.Может это видимость,а может нет-это на уровне ощущений и восприятия окружающего мира.
Старый 27.08.2015, 01:01
  #283   
...
Цитата:
Когда мы говорим о массах, должны заметить удивительную особенность психики человека, попадающей в сферу воздействия на него психики других людей: после того, как человек попал в толпу – он спускается на несколько ступенек вниз по лестнице цивилизации.

А значит становится доступен для применения в отношении себя различенных манипулятивных методик. Ибо в толпе – для руководства оной – реализуются более примитивные механизмы управления, нежели чем в организованных группах, где еще уместны рациональные доводы, согласование мнений и формальный приказ. В толпе подобное не действует, ибо толпа это стихийное образование, а значит там вступают в силу первобытные инстинкты, оттого и толпой может управлять вождь, по типу первобытных вождей или оголтелых фанатиков навроде фюрера 3-го Рейха и еже с ним.
добавлено через 1 минуту
...
Цитата:
Основной признаки свойственные массовому поведению: подчинение своего «Я» - «Я» коллективному.

Пребывая в массе, человек испытывает чувство непреодолимой мощи, позволяющее ему предаться первичным позывам, которые он, будучи один, вынужден был бы обуздывать.
Другими словами, когда человек находится в толпе, в массе, он может быть самим собой.
Он может дать волю всем своим древним природным инстинктам. Всему тому, что вынужден скрывать, живя в современном культурном обществе. Потому как культура накладывает незримый отпечаток на поведение индивида.
Если в душе определенная часть индивидов желала бы руководствоваться принципами жизни древнего человека (с его архаическими инстинктами), то с развитием цивилизации подобные желания приходится усмирять. В итоге наблюдается развитие различной симптоматики заболеваний психики.
добавлено через 1 минуту
Про индуцированность.

Цитата:
С позиции психофизиологии толпа актуализирует инстинкты правого полушария мозга (правое полушарие — мыслит образами, чувствами, а не разумом, в отличие от логики левого полушария мозга). Поэтому сознание индивида блокируется. Такой человек на какое-то время перестает мыслить логически и отдавать отчет в совершении собственных действий. Верх берут бессознательные, низменные инстинкты и человек начинает выполнять команды правого полушария мозга. Цензура психики, с ее критическим анализом к любой поступающей из внешнего мира информации, находится в левом полушарии, которое становится частично заблокированным в результате чрезмерной активации правого полушария.

Под заразительностью следует понимать циркулярную реакцию. Например, когда кто-то входит в помещение, где все смеются, такой человек бессознательно поддается общему веселью. Таким образом, циркулярная реакция — это взаимное заражение, и мы должны говорить, что циркулярная реакция стирает различия между индивидами в личном опыте и ролевой идентификации и уничтожает здравый смысл. А значит, в толпе актуализируются низшие и исторически примитивные пласты психики.

Исчезновение сознательной личности — главные черты, характеризующие толпу. Стоит какой-нибудь случайности свести этих индивидов вместе и все их поступки немедленно приобретают характер действий и поступков толпы. При этом, каковы бы ни были индивиды, составляющие толпу, каков бы ни был их образ жизни, занятия, их характер или ум, одного их превращения в толпу достаточно для того, чтобы у них образовался род коллективной души, заставляющей их чувствовать, думать и действовать совершенно иначе, чем думал бы, действовал и чувствовал каждый из них в отдельности.

При этом, заметим, практически любую толпу со временем охватывает коллективное возбуждение, в результате которого участники толпы становятся менее устойчивы к каким-либо воздействиям. И как следствие — рост безответственности, а значит и бессознательное желанию при совершении каких-либо поступков больше руководствоваться эмоциями и сиюминутными желаниями, нежели чем принципами здравого тестирования реальности.

Кроме того, повышенное эмоциональное возбуждение отдельных индивидов по цепочке захватывает толпу в целом, неким чудодейственным образом вторгаясь в ее энергетику. В результате чего и нарастает общее коллективное возбуждение в массах. А у отдельных индивидов такое коллективное возбуждение подавляет индивидуальные поведенческие механизмы и служит образованию новых, быть может, и не свойственных им раннее форм поведения, и уже как следствие — изменение привычек и требований, выдвигаемых к себе как к личности; что может свидетельствовать об общем снижении порога цензуры собственной психики, а также устранении критичности в отношении информации принимаемой извне, и в целом значительно повышает подверженность данного индивида (и массы в целом) к суггестивным воздействиям (к внушению).

Другими словами, нам следует говорить о том, что у каждого человека в толпе формируется эмоциональное возбуждение вызывающее чувство безнаказанности, продиктованное, в свою очередь, принадлежностью к какой-либо общей идее. В результате, человек в толпе, словно загипнотизированный одинаковыми поступками других членов толпы, автоматически (бессознательно) совершает те же самые действия. Иной раз совершает их с маниакальным наслаждением и свойственной в таких случаях жестокостью, совершает, потому что нахождение в толпе позволяет раскрепостить сознание и сделать раннее запрещенное законом (светским или Божественным), который доселе являлся единственным сдерживающим фактором на пути приоритета низменных желаний, отделяя людей от скотов.
добавлено через 7 минут
.....
Цитата:
Однако обращаем внимание, что масса завораживает любого индивида, но не всех может подчинить. Правда, не подчиниться толпе можно одним способом — выйти из ее состава. В другом случае, общая индуцированность, разраставшаяся в массе, приведет к тому, что все индивиды в итоге окажутся подчинены единой идее.

Таким образом, мы можем заключить, что с позиции прикладного психоанализа толпу можно сравнить с первобытной ордой. Она импульсивна, изменчива, возбудима. Ею всегда руководит бессознательное. Импульсы, которым повинуется толпа, могут быть, смотря по обстоятельствам, благородными и жестокими, героическими или трусливыми. Толпа не выносит отсрочки между желанием и осуществлением желаемого. Она чувствует себя всемогущей, у индивида в массе исчезает понятие невозможного. Масса легковерна и чрезвычайно легко поддается влиянию, она некритична, неправдоподобного для нее не существует. Она думает образами. Чувства массы всегда просты и гиперболичны. Она не знает ни сомнений, ни неуверенности. Масса немедленно доходит до крайности, высказанное подозрение сразу же превращается в уверенность, зерно антипатии — в дикую ненависть. Тот, кто хочет влиять на массу, не нуждается в логической проверке своей аргументации, а должен все описать ярчайшими красками, преувеличивать и всегда повторять то же самое.
Старый 27.08.2015, 02:37
  #284   
[QUOTE=Apophis;982986]
Цитата:
Сообщение от Ночной Гость Посмотреть сообщение

Ну ведь не в стране же совдепии живём, когда выбора небыло!? Ну неужели нельзя пройти в другой магазин, который находится буквально в ста метрах от этого, где нет очередей, и купить там, тем самым оставив без прибыли жлоба-хозяина этого магазина, который экономит на зарплатах кассиров!? Ну в самом-то деле, эта очередь, очень даже была похожа на стадо телков, молча ожидающих своей очереди к корыту.

Может это видимость,а может нет-это на уровне ощущений и восприятия окружающего мира.
Так фишка в том, что все мы в очереди того не замечая или не желая видеть очевидного.
Кто-то счастья ждет, кто-то прЫнца, кого-то устраивают пластиковые картейки,
кто-то довольствуется малым думая о светлом будущем...
А инициатива наказуема особенно если она выходит за рамки системы.
Корыто-деньги и неважно в каком магазине затариваться, деньги лягут в общий котел системы.
А для системы мы все толпа безликая, как то стадо коров, по уши в дерьме, их доят, абы как кормят
чтобы надои были, а как им живется пофиг..
Старый 27.08.2015, 10:37
  #285   
@Зимняя вишня, стояние в очереди не признак стада.
Признак стада, это когда начинает рулить коллективное бессознательное.
Когда размывается собственное ''я'' и на место ему приходит индуцирование интересами ''стаи''.
Толпа, громящая все вокруг в себя в экстазе, вот стадо.
Их много, они ощущают свою безнаказанность, атрофируется чувство ответственности и признаки цивилизованности.

Не подменяйте понятия.

добавлено через 1 час 5 минут
Основная отличительная особенность толп — это наличие некоего коллективного бессознательного, которое обязывает индивидов, находящихся в толпе, отринуть индивидуальное сознание и подчинить разум и чувства единому целому.

добавлено через 35 секунд
Толпа мыслит образами и восприимчива к чудесному, поэтому тот лидер, который сможет «загипнотизировать» толпу, представить свои идеи в виде ясных, конкретных, однозначных образов, не требующих рассуждений и не допускающих дискуссий, сможет вызвать в ней как минимум симпатию, а то и страстный фанатизм.

добавлено через 2 минуты
Из этого плавно вытекает вывод.
Хотите управлять толпой, логика вам не помощник.
Врубайте ''этику '', образы.
Чем ярче тем лучше.
Старый 27.08.2015, 10:57
  #286   
Мы даже правды ни сказать ни написать не можем, а толку, воздух сотрясать только.
Старый 27.08.2015, 12:44
  #287   
Цитата:
Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
Когда размывается собственное ''я'' и на место ему приходит индуцирование интересами ''стаи''.
Толпа, громящая все вокруг в себя в экстазе, вот стадо.
@Барб, я выпил пива! Ответ по теме - "не всё"!
Старый 27.08.2015, 14:05
  #288   
Перефразируя классика: жить в стаде и быть свободным от него - нельзя)
В общем, так или иначе - мы уже там, внутри. Кто-то ближе к кормушке (мечта - быть значительно ближе, а то и в ней самой),
кто-то дальше (мечта - растолкать тех, кто ближе, а лучше - затоптать, и занять их место).
Подспутное, конечно, слегка осознаваемое, или вовсе нет, но - реальное движение к- присутствует у каждого. Ибо..см.классика) мы в системе, хотим мы этого или нет. ну хватает нас иногда на мелкие манифестации и инсталяции "свобод личности", но это не более чем погремушки, разрешенные и даже поощряемые все той же системой.
Старый 27.08.2015, 15:29
  #289   
Цитата:
Сообщение от Аглая Посмотреть сообщение
Перефразируя классика: жить в стаде и быть свободным от него - нельзя)
В общем, так или иначе - мы уже там, внутри. Кто-то ближе к кормушке (мечта - быть значительно ближе, а то и в ней самой),
кто-то дальше (мечта - растолкать тех, кто ближе, а лучше - затоптать, и занять их место).
Подспутное, конечно, слегка осознаваемое, или вовсе нет, но - реальное движение к- присутствует у каждого. Ибо..см.классика) мы в системе, хотим мы этого или нет. ну хватает нас иногда на мелкие манифестации и инсталяции "свобод личности", но это не более чем погремушки, разрешенные и даже поощряемые все той же системой.
Стадо и социум - не синонимы.

добавлено через 23 минуты
Цитата:
Сообщение от Зимняя вишня Посмотреть сообщение
Мы даже правды ни сказать ни написать не можем, а толку, воздух сотрясать только.
Кто ''мы''?
Старый 27.08.2015, 16:33
  #290   
Если стадо-
это высокая материя) Сейчас, мне кажется, нет проблем Хочешь паши, хочешь танцуй. Хочешь- голосуй,хочешь -ругай правительство. Или кого хочешь ругай, или не ругай?Хочешь-хором, хочешь -индивидуально. Хочешь- на площади, хочешь на кухне. Под чайник или самовар. В одиночку, с мужем соседки или бомжарика на улице осчастливь. Выбор огромаднейший!
Старый 27.08.2015, 17:10
  #291   
На другой площадке мама отрока открыла тему, описывает дружбу пяти мальчишек, включая своего сына.
С вдохновением рассказывает, как они этой компанией спортом занимаются, принимают участие в различных хороших мероприятиях,
друзья не разлей вода тд.
А потом - опа и они этой компашкой весьма сомнительный поступок совершили.
Реакция мамы -
Цитата:
Но ведь кто то надоумил всю компанию? И мой сын повелся! Меня волнует, что мой сын поступает ка толпа. А вдруг в другой раз предложат что то похлеще? И сын не сможет "на слабо" отказаться?
И я вот чего то задумался, а очень сложно ведь будучи частью организма - оставаться самим собой.
Есть такая фраза - "все с крыши прыгнут и ты прыгнешь?",
Но ведь сегодня не прыгнешь, завтра не прыгнешь, послезавтра не прыгнешь,
а в пятницу в кино не позовут, в субботу на дискотеке один простоишь.
Не секрет, что большинство подростковых преступлений совершаются - "за компанию".
Вот реально, возможно ли быть другом декабристов - не болтаясь в итоге с ними на виселице?
Старый 27.08.2015, 17:15
  #292   
Цитата:
Сообщение от Tom Посмотреть сообщение
Вот реально, возможно ли быть другом декабристов - не болтаясь в итоге с ними на виселице?
Достоевский, например - яркий пример несостоявшегося "якобинца", как раз вот и был таким другом. Всего лишь. Особо и не претендовал на какие-то там исторические роли, так, на поболтать с друзьями на модные темы. И поболтался бы.. если бы не в последний момент таки царь-батюшка не сменил гнев на милость и не подарил.. каторгу. Что тоже не фонтан, конечно, но все же - успел еще и пожить и потворить.
Старый 27.08.2015, 17:20
  #293   
Цитата:
Сообщение от Аглая Посмотреть сообщение
Достоевский, например - яркий пример несостоявшегося "якобинца", как раз вот и был таким другом. Всего лишь. Особо и не претендовал на какие-то там исторические роли, так, на поболтать с друзьями на модные темы. И поболтался бы.. если бы не в последний момент таки царь-батюшка не сменил гнев на милость и не подарил.. каторгу. Что тоже не фонтан, конечно, но все же - успел еще и пожить и потворить.
суть то ты уловила наверное,
толпа - она отторгает чуждое,
если ты сегодня не месил с толпой дерьмо,
то завтра тебя никто не пустит с ней ништяки собирать.
Старый 28.08.2015, 05:05
  #294   
Цитата:
Сообщение от Tom Посмотреть сообщение
На другой площадке мама отрока открыла тему, описывает дружбу пяти мальчишек, включая своего сына.
С вдохновением рассказывает, как они этой компанией спортом занимаются, принимают участие в различных хороших мероприятиях,
друзья не разлей вода тд.
А потом - опа и они этой компашкой весьма сомнительный поступок совершили.
феномен группового мышления...или там есть сильный лидер..
..а пацан дорожит мнением этой компашки..
маме бы надо обьяснить сему отроку, что в мире и в социуме, именуемом в этой теме так называемым "стадом" - есть огромное количество компашек...и всегда можно найти нишу по себе..
и желание ребенка во что бы то ни стало добиться благосклонности именно этой конкретно выбранной группы - о чем-то ясно говорит..

Цитата:
И я вот чего то задумался, а очень сложно ведь будучи частью организма - оставаться самим собой.
Есть такая фраза - "все с крыши прыгнут и ты прыгнешь?",
Но ведь сегодня не прыгнешь, завтра не прыгнешь, послезавтра не прыгнешь,
а в пятницу в кино не позовут, в субботу на дискотеке один простоишь.
Не секрет, что большинство подростковых преступлений совершаются - "за компанию".
Вот реально, возможно ли быть другом декабристов - не болтаясь в итоге с ними на виселице?

Групповое мышление — психологический феномен, возникающий в группе людей, внутри которой конформизм или желание социальной гармонии приводят к некорректному или нерациональному принятию решений.
почитай Джейниса

..да и вообще - то же так называемое "стадо" весьма неоднородно...
Предметы и подарки Букет
Получен подарок 23.11.2024, 17:00 от GlooMask
Сообщение: От лица мужского коллектива форума. С уважением. - GlooMask
Старый 13.09.2015, 19:54
  #295   
Нас не 7 миллиардов человек. Миф о численности землян, или принадлежность к стаду преднамеренно навязывают


Старый 30.10.2015, 04:11
  #296   
Общность со стадом - разве это не базовая потребность индивидуума? Что бы там не говорили бродячие философы и маргиналы, которые тоже являются частью стада, только периферийной его части.
Старый 30.10.2015, 08:36
  #297   
@Ночной Гость, тут все часть Матрицы

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Ночной Гость Посмотреть сообщение
кто и почему не считает себя частью человеческого "стада"?
да тут пусть каждый хоть что говорит.По умолчанию- часть, как вы выразились"стада".
По-моему очевидно.Если только чел не маргинал какой-нить и не живет на острове- и то там Пятница.
Старый 30.10.2015, 12:14
  #298   
Стадо

Как бы в нем, но немножко поодаль(бы)
Неуютно как -то, копыт столько... рогов, хвостов, пар из ноздрей бывает.. и вообще всего такого много


Старый 30.10.2015, 15:18
  #299   
Да ладно вам! Человек, который пытается отделиться от стада и идти против системы, чаще всего просто-напросто попадает в другое стадо. В одиночку не вершатся великие дела, чего уж там... в одиночку и жить бывает сложновато. Вокруг нас толпы народа и мы часть этой толпы. От этого никуда не деться. Мне кажется, лучше просто постараться найти свое место в обществе, а не пытаться идти против него. Ибо бунт очень обманчив.
Старый 30.10.2015, 15:50
  #300   
@Мрякула, Как найти-то? Локтями пихаться????????????????????????
Кто его просто так отдаст?
Свою плюшку, политую медиком?

А пустого места нет( свято место , оно... ауууу... нет-нет-нет!!! Денег никто не даст, короче, а то и заберет

Метки
принадлежность, стаду


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024