Опции темы Оценить тему
Старый 21.09.2024, 17:19
  #221   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
какая ещё Либби?)
Уиллард Либби (Willard Frank Libby) - разработал метод датирования на основе изотопа Углерод 14.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 21.09.2024, 17:21
  #222   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Мусор в музеях не выставляют. И никого не интересует статистика потребления, проявляющаяся через анализ древнего мусора. Все же - эстеты, им искусство подавай, артефакты, сокровища...
да нет, дело вовсе не в этом
и мусор всякий древнегреческий и римский есть в музеях, всякие битые вазочки и пепельницы (а мож, это и не пепельницы) у меня гдето валяется - родственник-археолог подарил, интересная такая глиняная штучка, мы её "пепельницей" окрестили
да и вообще - много всего например осталось даже от египтян
а вот от шумеров - одни зиккураты да глиняные таблички с клинописью
и никакой посуды или остатков мебели
что у них там с глиной было не так?)
Старый 21.09.2024, 17:27
  #223   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
Уиллард Либби (Willard Frank Libby) - разработал метод датирования на основе изотопа Углерод 14.
Измерения содержания C14 в предметах, возраст которых известен исторически (например семена в исторически датированных склепах), позволяет определить содержание C14 в атмосфере в то время. Таким образом, возможна частичная подстройка "часов". Соответственно, может быть полезно углеродное датирование, аккуратно примененное к предметам, возраст которых примерно известен исторически. Однако, даже с исторической калибровкой, археологи не считают метод датировки по C14 надежным из-за частых аномалий. Они более полагаются на методы, связанные с историческими записями.
Количество космической радиации, воздействующую на земную атмосферу, воздействует и на количество произведенного C14 и, соответственно, на систему датировки. Количество космических лучей, достигающих земли, меняется от солнечной активности, а так же от прохождения землей магнитных облаков, поскольку Солнечная Система путешествует по Млечному Пути (галактике).
Сила земных магнитных полей воздействует на количество космическиз лучей, входящих в атмосферу. Чем сильнее магнитное поле отклоняет, тем больше космическиз лучей удаляется от земли. В целом, энергия земных магнитных полей уменьшилась,[5] таким образом сейчас создается большее количество C14, чем в прошлом. Это делает старые вещи старее, чем они на самом деле.
Старый 21.09.2024, 17:30
  #224   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
но чем больше их становится, тем меньше само чувство связи, сопричастности друг другу.
Это называется "принцип убывающей солидарности" - его стоит учитывать, но он переоценен... Структурная эволюция социума демонстрирует четкую тенденцию - общественное осознание родства расширяется от осознания связи между родителем-ребенком, к осознанию связи между членами рода, фратрии, племени, этноса, нации, расы, вида...


Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
А кроме кровного родства есть понятие свойства (родственники со стороны супруги/супруга).
Осознание родства упорядочило брачные отношения и, соответственно, такие понятия, как "свойство" тоже стали сообразованы с принципом кровного родства....

Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
А когда я вспомнила Древний Рим, то просто привела пример, что никуда кровные связи не исчезают
Я и не утверждал, что они исчезают - я утверждал, что сам принцип родства утратил значение императива, утратил в результате осознанной подмены (т.е., императивом стал другой принцип)
Старый 21.09.2024, 17:39
  #225   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
Измерения содержания C14 в предметах, возраст которых известен исторически (например семена в исторически датированных склепах), позволяет определить содержание C14 в атмосфере в то время.
Нет! Идея Либби основана на:
Пока любая форма биоты жива - она в обмене веществ (почва и атмосфера) в том числе углерода, когда сдохла - % содержание С14 зафиксировалось и более не меняется. Соотношение С14 к прочим изотопам углерода на поверхности Земли давно и четко установлено и по распаду можно датировать момент сдоха.
Применительно к обоженной глине по остаткам С14 от дыма дров, на которых глину обжигали.
Конечно после многочисленных техногенных ядерных бахов природный баланс сильно нарушен, поэтому приходится калибровать метод Либби, что успешно и делают...
Прим. Углерода в земной атмосфере не было и нет.
Старый 21.09.2024, 17:41
  #226   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
Нет! Идея Либби основана на:
Пока любая форма биоты жива - она в обмене веществ (почва и атмосфера) в том числе углерода, когда сдохла - % содержание С14 зафиксировалось и более не меняется. Соотношение С14 к прочим изотопам углерода на поверхности Земли давно и четко установлено и по распаду можно датировать момент сдоха.
Применительно к обоженной глине по остаткам С14 от дыма дров, на которых глину обжигали.
Конечно после многочисленных техногенных ядерных бахов природный баланс сильно нарушен, поэтому приходится калибровать метод Либби, что успешно и делают...
Прим. Углерода в земной атмосфере не было и нет.
ну_ну
так и калибруют, высасывая отутда тысячелетия))
Старый 21.09.2024, 17:42
  #227   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
Сила земных магнитных полей воздействует на количество космическиз лучей, входящих в атмосферу. Чем сильнее магнитное поле отклоняет, тем больше космическиз лучей удаляется от земли. В целом, энергия земных магнитных полей уменьшилась,[5] таким образом сейчас создается большее количество C14, чем в прошлом.
Лана, не уподобляйся некоторым экземплярам с этого форума и не пости тут очередной Инет-бред.)))
Старый 21.09.2024, 17:44
  #228   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
ну_ну
так и калибруют, высасывая отутда тысячелетия))
Элементарно просто: за эталон принимают предметы датировка которых точно определена иными методами.
Старый 21.09.2024, 17:45
  #229   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
что у них там с глиной было не так?)
Проблема не в глине. Глины в междуречье - завались. Проблема с топливом - лесов там больших нет, нефть добывать еще не умели. Строили из сырца, потому что обжигать кирпич - очень дорого. Клинописные таблички, тоже, никто намеренно не обжигал (не ставили шумеры цели оставить о себе память на тысячелетия), но пожары случались... Табличкам повезло - они стали почти вечными. А зиккуратам - нет (сырец легко разрушается от наводнений, которых в междуречье много) Посуда (из обожженной глины) использовалась не до поломки, а до полной ветхости, использовались даже черепки (знаете что такое "остракизм"?) Посуду (более-менее целую) легче найти в погребальных комплексах, нежели в мусоре...
Старый 21.09.2024, 17:49
  #230   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
Элементарно просто: за эталон принимают предметы датировка которых точно определена иными методами.
исчо лучшЕе))
Старый 21.09.2024, 17:51
  #231   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
Лана, не уподобляйся некоторым экземплярам с этого форума и не пости тут очередной Инет-бред.)))
а я бред и не пощу
основное что я хотела донести - выделено
Старый 21.09.2024, 17:58
  #232   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Проблема не в глине. Глины в междуречье - завались. Проблема с топливом - лесов там больших нет, нефть добывать еще не умели. Строили из сырца, потому что обжигать кирпич - очень дорого. Клинописные таблички, тоже, никто намеренно не обжигал (не ставили шумеры цели оставить о себе память на тысячелетия), но пожары случались... Табличкам повезло - они стали почти вечными. А зиккуратам - нет (сырец легко разрушается от наводнений, которых в междуречье много) Посуда (из обожженной глины) использовалась не до поломки, а до полной ветхости, использовались даже черепки (знаете что такое "остракизм"?) Посуду (более-менее целую) легче найти в погребальных комплексах, нежели в мусоре...
да откуда ж Вы знаете - как там использовалась посуда?...
и черепки от неё остались из за долгого периода времени, или из за того что ею пользовались "до полной ветхости"? отпечатки пальцев чтоль там нашли?


а вообще - мне не особо интересно обсуждать остатки цивилизации шумеров
мне интересно другое
вот Вы говорите, что мол первобытный императив был заменент другим 6 тысяч лет назад,с тех пор как образовались государства, и с тех пор...что с тех пор? какой у нас сейчас императив?
Старый 21.09.2024, 17:59
  #233   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
а я бред и не пощу
основное что я хотела донести - выделено
Постишь чужой Инет-бред про ослабевание напряженности магнитного поля Земли!
Да, молодая Земля 4,5 миллиардов лет тому назад вращалась приблизительно в 4 раза быстрее чем сейчас, солнечные сутки были прибл. 6 современных часов, потом приливные силы затормозили до 24 часов. Но речь о Либби применительно к 10 тысячам последних лет!! За это время продолжительность суток изменилась на ничтожную величину тясячные доли процента и индукция магнитного поля Земли - соответствено.
Старый 21.09.2024, 18:03
  #234   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
Постишь чужой Инет-бред про ослабевание напряженности магнитного поля Земли!
Да, молодая Земля 4,5 миллиардов лет тому назад вращалась приблизительно в 4 раза быстрее чем сейчас, солнечные сутки были прибл. 6 современных часов, потом приливные силы затормозили до 24 часов. Но речь о Либби применительно к 10 тысячам последних лет!! За это время продолжительность суток изменилась на ничтожную величину тясячные доли процента и индукция магнитного поля Земли - соответствено.
слушь, ну не начинай
тема вообще не про это

мне лично про импертив интересно, сегодняшний
Старый 21.09.2024, 18:08
  #235   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение

мне лично про импертив интересно, сегодняшний
В моем понимании императив не изменяется со времен, когда появилась семья как единственный и прочный общественный институт.
Старый 21.09.2024, 18:12
  #236   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
В моем понимании императив не изменяется со времен, когда появилась семья как единственный и прочный общественный институт.
А она так и осталась единственным и прочным общественным институтом?
Старый 21.09.2024, 18:17
  #237   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
А она так и осталась единственным и прочным общественным институтом?
Массовой альтернативы не наблюдается, всякие Христиании долго не живут.
Старый 21.09.2024, 18:17
  #238   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
вот Вы говорите, что мол первобытный императив был заменент другим 6 тысяч лет назад,с тех пор как образовались государства, и с тех пор...что с тех пор? какой у нас сейчас императив?
Небольшое уточнение: это государства образовались с тех пор, как произошла подмена императива. Все императивы - организационные (даже принцип кровного родства) но до подмены это был естественный императив (его человек не придумывал, а лишь осознал), после - искусственный (придуманный людьми).
Таким он и остается - слегка видоизменяется, немного подгоняется, чуточку совершенствуется - но в целом он неизменен... это принцип существования одной части общества (ограниченной) за счет другой его части (бОльшей).
Старый 21.09.2024, 18:18
  #239   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Это называется "принцип убывающей солидарности" - его стоит учитывать, но он переоценен... Структурная эволюция социума демонстрирует четкую тенденцию - общественное осознание родства расширяется от осознания связи между родителем-ребенком, к осознанию связи между членами рода, фратрии, племени, этноса, нации, расы, вида...




Осознание родства упорядочило брачные отношения и, соответственно, такие понятия, как "свойство" тоже стали сообразованы с принципом кровного родства....



Я и не утверждал, что они исчезают - я утверждал, что сам принцип родства утратил значение императива, утратил в результате осознанной подмены (т.е., императивом стал другой принцип)
Понимаете ли в чем дело, императив это строго обязательное поведение.
Ну вот говорите Вы об императиве родственных отношений...а кроме запрета на сексуальные отношения между близкими родственниками он в чем проявлялся?)
Или я не разглядела, или так и не было ясной формулировки.
Да и замена-то в чем?
Старый 21.09.2024, 18:19
  #240   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
Массовой альтернативы не наблюдается, всякие Христиании долго не живут.
Я согласна, в принципе.
По привычке сомневаюсь, потому что сами подходы к формированию семьи немного изменились, как мне кажется.


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 14:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024