Опции темы Оценить тему
Старый 02.06.2014, 23:34
  #2081   
@MirroR, картинка не отображается, хоть ты убей. Придется тебе объяснить словами.


@Anarhist, и ссать тоже.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 02.06.2014, 23:35
  #2082   
Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
Не раз слышала, что педики себя считают какими-то особенными, очень духовными,
Не раз слышал, что люди общались с зелёными человечками/высокоразвитыми чашками/говорящими унитазами.
Старый 02.06.2014, 23:36
  #2083   
госпыдя, как все запущено)))

ууууу, биология, анатомия, изучи ее до конца *поет*
Предметы и подарки Значок Уточка - Snegurochka
Старый 03.06.2014, 00:18
  #2084   
@Solar_Fake, читай внимательно: "я это сказал в противовес гомофобной, гетеросексистской логики "попа создана для того, чтоб какать". Ну с таким же успехом можно сказать, что вагина создана ... До тебя не доходит, что этот противовес есть некое подражание, передразнивание?"

"это т.н. косяк равносильное противопоставление косяку "попа создана для какать". Как бы зеркальный ответ на то, что мелят гомофобы и им подобные категории. Цель - донести абсурдность того, что они изрыгают. В моем контексте, учитывая, что я хотел донести, точная формулировка тут не нужна, да и не уместна. " (с) обладатель чувственного ануса


@Solar_Fake, остальное - троллинг, на который вы повелись. Я также могу сказать, что не попа создана для какания, а ректум и выходит кал с анального отверстия. И не только для какания. Но почему вы к этому не придрались? Ты писала срать через жопу, долбиться в жопу=ссать вагиной. Где же твои точные формулировки, знания биологии? Так какого черта ко мне прикопались и тут умничаете? Сами применяете некорректные, вульгарные выражения.
Старый 03.06.2014, 00:38
  #2085   
@Анри, Считаешь ли ты себя сексуальным меньшинством?
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:51 от Неизбежность
Сообщение: Спасибо за участие в конкурсе песни ВОВ! - Неизбежность
Старый 03.06.2014, 08:12
  #2086   
Цитата:
Сообщение от Анри Посмотреть сообщение
Ведь большинство геев и би а-ля натуралы.
Об этом тоже писалось в теме.
От разврата и в погоне новый очущений люди начинают вести себя как бещнные твари.
Геев, те что родились с растройством гармонов, очень жалко.
Но всякие твари которые моргают перед глазами, хвалящие свой распутный образ жизни, не заслуживают уважения.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Анри Посмотреть сообщение
Ты думаешь, что дело лишь в психике? Могу сказать по своему опыту и знаниям, что все куда глубже. Эта тяга на каком-то физиологическом/органическом уровне.
Естественно. Людям от гордыни, от разврата, от разных других грехов двигается крыша. И не все способны её остоновить...
Предметы и подарки ...
Получен подарок 23.11.2024, 12:32 от GlooMask
Сообщение: С любовью - GlooMaskПредмет
Получен подарок 22.11.2024, 18:41 от Мотылек - Мотылекцветочег
Получен подарок 22.11.2024, 18:12 от Мотылек - Мотылекеда
Получен подарок 22.11.2024, 18:08 от Мотылек - Мотылекподружки
Получен подарок 22.11.2024, 18:08 от Мотылек - Мотылек
Старый 03.06.2014, 11:40
  #2087   
@Анри, Просто было интересно то, как ты сам себя идентифицируешь.
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:51 от Неизбежность
Сообщение: Спасибо за участие в конкурсе песни ВОВ! - Неизбежность
Старый 03.06.2014, 11:55
  #2088   
Цитата:
Сообщение от Anarhist Посмотреть сообщение
Да это понятно, пример просто явно не самый удачный.
Надо было в пример привести член, а не вагину.

Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
От разврата и в погоне новый очущений люди начинают вести себя как бещнные твари.
Какая связь между гомосексуальностью и развратом? По-моему это разные явления, разве нет? Новые ощущения для гея, например, это трахнуться с противоположным полом. Или гей, который спит с женщинами - это извращенец. Как ты на это смотришь? И, да! С чего они начинают вести себя как бешеные твари? Ты случайно не из себя исходишь?

Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
Геев, те что родились с растройством гармонов, очень жалко.
Эндокринная теория уже давным давно опровергнута - еще в первой половине 20 века, если ты про это. Уже немало было исследований, в коих выяснилось, что в плане содержания мужских и женских гормонов, ни геи, ни лесби в целом не отличаются от гетеро. Никаких там гормональных аномалий, эндокринных нарушений у нетрадиционалов не было обнаружено. Более того, гомосексуалам вводили и андрогены в организм (уже с 1950-ых годов), но это никак не меняло их ориентацию. Повышалось лишь сексуальное желание, агрессивность, но к тому же полу.

Что касается нейроэндокринной теории, то они куда посерьезнее и то сомнительна, спорна. Или как насчет генетической теории? Мне лень расписываться, но дело явно больше, чем просто в гормонах.


Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
Но всякие твари которые моргают перед глазами, хвалящие свой распутный образ жизни, не заслуживают уважения.
То, что ты гомосексуал или ведешь гомо-образ жизни - это еще не значит, что ты тварь и ведешь распутный образ жизни.
Старый 03.06.2014, 12:35
  #2089   
Цитата:
Сообщение от Анри Посмотреть сообщение

Эндокринная теория уже давным давно опровергнута - еще в первой половине 20 века, если ты про это.
Кем отвергнута? Те кто финасирует продвигание гомосегсуализма и гендерную теорию?
То что заложенно природой не возможно отвергнуть.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Анри Посмотреть сообщение
То, что ты гомосексуал или ведешь гомо-образ жизни - это еще не значит, что ты тварь и ведешь распутный образ жизни.
Это единицы.
Предметы и подарки ...
Получен подарок 23.11.2024, 12:32 от GlooMask
Сообщение: С любовью - GlooMaskПредмет
Получен подарок 22.11.2024, 18:41 от Мотылек - Мотылекцветочег
Получен подарок 22.11.2024, 18:12 от Мотылек - Мотылекеда
Получен подарок 22.11.2024, 18:08 от Мотылек - Мотылекподружки
Получен подарок 22.11.2024, 18:08 от Мотылек - Мотылек
Старый 03.06.2014, 13:17
  #2090   
Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
Кем отвергнута? Те кто финасирует продвигание гомосегсуализма и гендерную теорию?
Я так понимаю, ты тем самым изобличаешь гетеро, что финансируют и придумывают "теории" о том, что гомосексуалИЗМ(окончание уже говорит о не политкорректности, предвзятости) это якобы болезнь и прочее, что от лукавого?



Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
То что заложенно природой не возможно отвергнуть.?
Гомосексуальность заложена природой, так смысл тебе напрягаться и идти в противовес?

Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
Это единицы.
Откуда ты знаешь, если ты лишь что-то где-то там услышала? Или по телеку увидела пару распутных придурков на гей-параде (причем на Западе(!), где менталитет вообще иной) и решила, что все геи такие за исключением единиц? И то это поверхностный рассмотр.

Я тебе еще раз повторяю, что гомосексуалы в большинстве своем это а-ля натуралы. В принципе ничем не отличимы, лишь иные сексуальные предпочтения. Ты понимаешь, что в пределах СНГ и Прибалтики примерно тоже самое воспитание, образование, ценности и т.д?

Вот меня воспитывал отец - человек советской формации, мать в том числе традиционная. В целом, гетероцентристское воспитание и вокруг гетеро ценности и идеалы. Но это никак не влияет на ориентацию.

И увидев меня, пообщавшись со мной, имея и долгие отношения, ты даже и не подумаешь, что я бисексуал, что якобы ведет распутный образ жизни. Я такой образ жизни и не веду в данный период.

Последний раз редактировалось Анри; 03.06.2014 в 13:21..
Старый 03.06.2014, 14:18
  #2091   
Цитата:
Сообщение от Анри Посмотреть сообщение
Гомосексуальность заложена природой, так смысл тебе напрягаться и идти в противовес?
Это ошибка природы и процент выродившя очень маленький.
У животных уроженцев обычно уничтожают сами родители, потому у них здоровая среда.
Тех 2 процентов мы даже не заметили бы.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Анри Посмотреть сообщение
Я тебе еще раз повторяю, что гомосексуалы в большинстве своем это а-ля натуралы.
Вот именно. Эти развратные натуралы и лезут всем в глаза и вызывают злость номальных людей...

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Анри Посмотреть сообщение
И увидев меня, пообщавшись со мной...
Мы уже пообщались
Нету никакого желания увидеть...

добавлено через 44 минуты
Ну вот какие учения проводятся в европейских школах:

Предметы и подарки ...
Получен подарок 23.11.2024, 12:32 от GlooMask
Сообщение: С любовью - GlooMaskПредмет
Получен подарок 22.11.2024, 18:41 от Мотылек - Мотылекцветочег
Получен подарок 22.11.2024, 18:12 от Мотылек - Мотылекеда
Получен подарок 22.11.2024, 18:08 от Мотылек - Мотылекподружки
Получен подарок 22.11.2024, 18:08 от Мотылек - Мотылек
Старый 03.06.2014, 14:27
  #2092   
Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
Это ошибка природы и процент выродившя очень маленький.
Допустим. Что далее?
Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
У животных уроженцев обычно уничтожают сами родители, потому у них здоровая среда.
Тех 2 процентов мы даже не заметили бы.
А этот бред ты откуда взяла? Опять услышала или сама придумала? Да сотни тысяч разных видов животных гомосексуальны и бисексуальны, занимаются подобными отношениями и тут явно дело далеко не только в нехватке самок. И насекомые, кстати, не исключение. Ты в курсе, что Альфред Кинси был энтомологом? То бишь человеком, изучающим насекомых. Он ведь и начал со своей командой проводить массовые опросы, ибо заметил, что в мире насекомых нередки гомосексуальные сношения и даже более. Он задался вопросом - А неоднозначно ли так все у людей?

Даже есть соответствующая его цитата: "Мир не делится на овец и козлищ, на черное и белое. Фундаментальное правило таксономии – природа редко имеет дело с дискретными категориями. Только человеческий разум изобретает категории и старается втиснуть факты в отдельные клеточки. Живой мир в целом и в каждом из своих аспектов непрерывен. Чем раньше мы узнаем это о человеческой сексуальности, тем скорее мы достигнем разумного понимания её реальностей." (С)

Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
Вот именно. Эти развратные натуралы и лезут всем в глаза и вызывают злость номальных людей...
То есть ты отрицаешь существование геев и бисексуалов? А что помимо гомосятины в твоем понимании есть разврат? Перечисли, пожалуйста.

Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
Мы уже пообщались
Нету никакого желания увидеть...
И продолжаешь общаться. Почему? Нет желания увидеть, ибо не хочешь продолжать свой архиузкий, предрассудочный мирок коробить и рушить?

Почему в тебе так много злости, ненависти и вообще психоз явный? Вопрос риторический. Ты себя со стороны почитай. У тебя вокруг одни бешеные твари, извращенцы, нездоровые и т.д.
Старый 03.06.2014, 14:43
  #2093   
Цитата:
Сообщение от Анри Посмотреть сообщение
То есть ты отрицаешь существование геев и бисексуалов? А что помимо гомосятины в твоем понимании есть разврат? Перечисли, пожалуйста.
Всё нужно называть своими именами.
Нет геев и бисексуалов, а есть педерасты и развратники, которым не важно куда и скем...

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Анри Посмотреть сообщение
Почему в тебе так много злости, ненависти и вообще психоз явный?
Ты очень неправлино чувствуешь.
В моих постах нет ни капли злости

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Анри Посмотреть сообщение
А этот бред ты откуда взяла? Опять услышала или сама придумала?
Это не бред. Если ты не знаешь, что в природе есть свои законы и они успешно работают, то это твои проблемы.
Мы люди и потому не по человечески уничтожать выродков. Но принимать их капризы и позволять делать что хочет в здоровом обществе не позволительно. Люди лечат больных.

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Анри Посмотреть сообщение
И продолжаешь общаться. Почему?
Потому что ты пришол (шла...) на форум и начал писать в теме, которую открыла я.
Кстати, тебя больше ничто не интересует кроме кривых отношений ниже пояса?
Предметы и подарки ...
Получен подарок 23.11.2024, 12:32 от GlooMask
Сообщение: С любовью - GlooMaskПредмет
Получен подарок 22.11.2024, 18:41 от Мотылек - Мотылекцветочег
Получен подарок 22.11.2024, 18:12 от Мотылек - Мотылекеда
Получен подарок 22.11.2024, 18:08 от Мотылек - Мотылекподружки
Получен подарок 22.11.2024, 18:08 от Мотылек - Мотылек
Старый 03.06.2014, 14:45
  #2094   
Как это неважно, куда и с кем? Как раз таки важно, поэтому они по-рахному определяются. И, вообще, Сигита, непонимание чего-либо не означает отрицание существования.
Старый 03.06.2014, 14:55
  #2095   
Цитата:
Сообщение от Неизбежность Посмотреть сообщение
Как раз таки важно, поэтому они по-рахному определяются.
Естественно, в бомжов наверное не целяться
Предметы и подарки ...
Получен подарок 23.11.2024, 12:32 от GlooMask
Сообщение: С любовью - GlooMaskПредмет
Получен подарок 22.11.2024, 18:41 от Мотылек - Мотылекцветочег
Получен подарок 22.11.2024, 18:12 от Мотылек - Мотылекеда
Получен подарок 22.11.2024, 18:08 от Мотылек - Мотылекподружки
Получен подарок 22.11.2024, 18:08 от Мотылек - Мотылек
Старый 03.06.2014, 14:59
  #2096   
А при чем социальный статус к сексуальной ориентации? Или среди бомжей не бывает геев и лесбиянок?
Старый 03.06.2014, 15:02
  #2097   
@Неизбежность, при том
Извращенцем хватает везде. Но почемуто-то бомжи как раз не фигурируют в среде сексменьшинств.
Предметы и подарки ...
Получен подарок 23.11.2024, 12:32 от GlooMask
Сообщение: С любовью - GlooMaskПредмет
Получен подарок 22.11.2024, 18:41 от Мотылек - Мотылекцветочег
Получен подарок 22.11.2024, 18:12 от Мотылек - Мотылекеда
Получен подарок 22.11.2024, 18:08 от Мотылек - Мотылекподружки
Получен подарок 22.11.2024, 18:08 от Мотылек - Мотылек
Старый 03.06.2014, 15:04
  #2098   
@Sigita, откуда информация? Источник? Или это твои личные исследования?
Старый 03.06.2014, 15:08
  #2099   
@Неизбежность, а ты только ссылкам веришь?
Инфо собирается разными способами и когда нечего спросить, обычно просят доказать то, что физически не доказуемо.
Ты предcказуема
Предметы и подарки ...
Получен подарок 23.11.2024, 12:32 от GlooMask
Сообщение: С любовью - GlooMaskПредмет
Получен подарок 22.11.2024, 18:41 от Мотылек - Мотылекцветочег
Получен подарок 22.11.2024, 18:12 от Мотылек - Мотылекеда
Получен подарок 22.11.2024, 18:08 от Мотылек - Мотылекподружки
Получен подарок 22.11.2024, 18:08 от Мотылек - Мотылек
Старый 03.06.2014, 15:08
  #2100   
@Sigita, люди лечат больных? Как ты себе это представляешь и ты хоть понимаешь какие это последствия приносит и может принести? Речь же о гомосексуальности.

О неэффективном, бесполезном и вредоносном лечении:

"В конце прошлого века — начале нынешнего в качестве средства исцеления всерьез практиковали кастрацию. Надеялись, что с ликвидацией желез исчезнет и влечение, принявшее нежелательную направленность. Варварское средство, но считалось, что в борьбе с таким ужасным и криминальным недугом все средства хороши. Доктор Даниел из Техаса, редактор медицинского журнала, с энтузиазмом докладывал об этом на международном судебно-медицинском конгрессе в Нью-Йорке в 1893 г., и с тех пор этот доклад публиковался в трех разных медицинских журналах вплоть до 1912 г. Почему мы вправе сломить уголовнику шею, но щадим его тестикулы? — спрашивал этот медик (Daniel 1893). Он упирал на профилактику преступлений. Другие медики в разных странах, не говоря уже о нацистских борцах за чистоту расы, отстаивали целебный эффект этого метода еще в середине XX века (Bowman and Engle 1953:10-11). Некоторые гомосексуалы шли на операцию добровольно, других вынуждали. Евнухами сделали сотни гомосексуалов. Увы, оказалось, что наверняка исчезает лишь способность производить детей. Чувство же не обязательно исчезает, не меняется и его направленность. В других случаях исчезает всякое сексуальное влечение, но рождается сознание невозвратимой утраты. Единственным утешением для сторонников этого средства была надежда, что по крайней мере они отсекают возможность производить порочное потомство. Ныне и эта идея опровергнута: гомосексуальность мальчики наследуют не «от отцов (но об этом дальше).

Когда были открыты гормоны, большие надежды стали возлагаться на таблетки и уколы. Предполагалось, что они враз превратят гомосексуалов в завзятых любителей женщин. Чуда не произошло. Гормоны воздействуют на половую активность, но совсем иначе — стимулируют или подавляют всю половую сферу, а не одну лишь психическую направленность. Если давать гомосексуалу мужские гормоны, которых ему якобы не хватает, он просто станет более энергичным ... гомосексуалом.

Некоторые американские медики в 50-е гг. попытались лечить гомосексуалов и педофилов операциями на головном мозгу. Опираясь на известные случаи мозговых травм и их сексуальные эффекты, хирурги стали рассекать перемычку между мозговыми полушариями, резать гипоталамус, чтобы уничтожить установившиеся в мозгу связи нейронов. Проделано было 75 операций (Splegel et al. 1956). Гомосексуальные навыки действительно исчезали, но вместе с ними исчезала всякая сексуальность вообще. А вдобавок появлялась дискоординация целей и движений — правая рука действовала несогласно с левой, эмоции сбивались, человек становился психическим калекой. Да и гомосексуальность исчезала не всегда. Доналд Маллен, арестованный за гомосексуальные сношения с юношей, по совету психиатра решился на лоботомию. Пробурили дыру в черепе, возились в мозгу. Результат — паралич правой стороны на много месяцев. Когда удалось выкарабкаться, женился, но оказалось, что всё еще тянет к мужчинам. Развелся и остался гомосексуалом (Hamer and Copeland 1993: 109-110).

С 1969 г. появились сообщения немецких нейрохирургов об аналогичных операциях — с тем же результатом, который медики рассматривали как «побочный эффект» (Roeder und Muller 1969). По требованию медицинской общественности и правительственных инстанций операции были прекращены. (Koch 1975; Schmidt and Schorsch 1981).

Остались методы психотерапии (James 1967; Голанд 1968; Katz 1976: 129-207; Fischer and Gochros 1977; Маркович 1984). Наиболее ранний вариант такого лечения — это «восстановительная терапия» (Nicolosi 1991). Зачинателем является дочь Фрейда Анна. Всё основано на убеждении, что гомосексуальность — это нечто наносное, некое нарушение психики, вызванное какими-то психологическими травмами, а в основе лежат нормальные склонности. Вот их и нужно восстановить. «В каждом гомосексуале прячется гетеросексуал», — выразил это убеждение психоаналитиков Ирвинг Бибер.

Классический психоанализ стремился вскрыть глубинные травмы, помочь пациенту осознать их ясно и понять, что он нормален. Что же может вскрыть эти темные механизмы, переубедить пациента?

Прежде всего, конечно, гипноз. Но, гипноз, как известно, не может затронуть основные моральные и психические установки здорового человека. Полностью он способен подавить волю лишь психопата, неуравновешенного, очень слабовольного человека. Оказалось, что гомосексуальность — на уровне глубинных психических установок. Она не поддается гипнозу. Психиатры не сдавались. Об их усилиях еще в начале века высказался один из зачинателей сексологии Хэвлок Эллис:

«Я мало симпатизирую тем врачам, которые желают во что бы то ни стало „лечить“ извращенного. Шренк-Нотцинг, наиболее известный и наиболее удачливый из таких операторов, является в моих глазах именно господином, примеру коего меньше всего следует подражать. Он лечит случаи даже наиболее выраженного полового извращения в течение более года при помощи более чем ста пятидесяти гипнотических сеансов; он предписывает частое посещение дома терпимости после принятия сильной дозы спиртных напитков; проститутка должна не останавливаться перед продолжительными манипуляциями, чтобы добиться эрекции пениса, что, как известно, не с каждым может удаться». В результате временного успеха в публичном доме следуют частые возвраты к гомосексуальности и ... заражение сифилисом. «Наконец, мнение самого больного, что он вылечился, имеет мало еще значения, чтобы действительно установить факт выздоровления. Нередко извращенный хочет вылечиться по способу морфиноманов: они предпочитают лучше признать, что они вылечились, чем продолжать дальнейшее лечение.» (Эллис 1910: 273).

Далее, одно время вошла в моду «терапия отвращением» (aversion therapy) (Owensby 1940; Thompson 1949), основанная на учении об условных рефлексах. Она хорошо изображена в «Заводном апельсине» Кубрика: пристрастия, от которых человека хотят отучить (у Кубрика это — хулиганское поведение), стараются связать в его подсознании с тошнотой, а для этого всякий раз перед провокацией такого поведения ему дают рвотное. В применении к гомосексуальности это выглядит так (воспользуюсь весьма ехидным описанием Триппа):

«в момент, когда мужчине показывается изображение голого парня, ему наносят электрошок, или незадолго до того ему дается рвотное, так что сразу после показа он сгибается в конвульсиях тошноты. <...> Обычно пациенту проделывают много сеансов, по меньшей мере, по разу в день, пока он не скажет, что „вылечился“ — часто он должен это сказать доктору, который стоит наготове с электроиглой для шока на случай, если пациент еще не вылечился». (Tripp 1976: 270).

Схожий случай лечения описывает Эдмунд Уайт — с нулевым результатом (White 1983: 105-106).

«В особо забавном примере из итальянской клиники, — продолжает Трипп, — пациента подвергали нескольким неделям суровой обработки, после чего он оказывался сидящим за столом напротив старого доктора с седой бородой, который показывал ему снимки обнаженных „красивых парней“. Время от времени доктор протягивал руку под столом и щупал пенис пациента, чтобы проверить, не твердеет ли он. Ясно, что ни у кого не твердел; доктор сообщал о 100-процентном выздоровлении». (Tripp 1976: 270).

Вдобавок регулярное применение электрошока вызывало тяжелую потерю памяти — выпадение целых периодов жизни, потерю ориентации в обстановке. Кац приводит показания одного такого пациента, которого насильственно отправили на лечение электрошоком родители. Это стоило дорого и принесло лишь необходимость длительной госпитализации после лечения. Пациент забыл действительно своих гомосексуальных любовников за несколько лет и всех, кого он знал в это время. Но он не перестал искать новых, а встретившись с прежними, воспринимал их как новых.

Поняв это, его мать вскричала: «Шесть тысяч двести долларов впустую! Ты не изменился ни на йоту! Это была пустая трата времени и денег. Эти психиатры, глупцы, они не знают, что они делают!» (Katz 1976: 306-315).

Есть противоположная техника — «приучающая терапия»: пациента побуждают мастурбировать в темной комнате, а когда он скажет, что кончает, ему показывают на экране изображение «красивой девушки». В конце концов чувство наслаждения (от мастурбации) должно у него прочно ассоциироваться с образом красивой девушки. Только образуется ли такая прочная ассоциация?

Скептики нашли способ более объективной проверки эффективности «отвращающей» и «приучающей» терапии, чтобы не полагаться на субъективные заверения самих пациентов и не менее субъективные впечатления заинтересованных врачей. Изобрели чувствительный прибор — плетисмограф, моментально измеряющий малейшие изменения объема полового члена. Это очень пластичный чехольчик с измерителем заполненности и передачей результатов по проводам на стол исследователя. Стоит только начаться эрекции, как индикатор на шкале прибора ползет вверх (Freund 1963). И что же? Полное подтверждение позиции скептиков: в то время, как пациент, устрашенный перспективой продолжения процедур, заверял, что чувствует приятное возбуждение от образов женщин на экране, индикатор оставался неподвижным; но стоило заменить женские изображения на мужские — индикатор оживал (McConaghy 1967; 1975; 1987: 323-325).

В петербургской газете «Новое время» в статье об одном педофильном маньяке-садисте цитируется главврач психиатрической спецбольницы (больницы-тюрьмы) В. Стяжкин:

«Насильники и извращенцы — это, пожалуй, самый трудный для излечения контингент. У нас они проходят курс лечения в среднем 6-8 лет. И вроде бы уже всё хорошо, как вдруг в его личных вещах обнаруживаешь картиночку с мальчиком на горшочке или девочкой в ванне. Он поступает на дальнейшее лечение в больницу общего режима или под наблюдение районного психоневрологического диспансера. Проходит год-два, и вновь поступает известие, что бывший наш пациент опять принялся за свое.» (Шумский 1991).

В печати часто можно видеть гордые отчеты психотерапевтов о процентах излечения гомосексуалов, но многие серьезные сексологи относятся к ним скептически: ведь это сообщают сами врачи, а им уж очень хочется, чтобы это было так, да и реклама, почет, заработки. Иногда излечение подтверждают и пациенты, но и это не внушает доверия: если уж гомосексуал захотел избавиться от своих склонностей, он тоже склонен к иллюзии, а специфика его положения не способствует огласке неудачи. Нужна независимая и долговременная экспертиза.

Кёрран и Парр (1957) сравнили группу в 25 гомосексуалов, подвергшихся лечению, с контрольной группой, не подвергавшейся лечению. Вывод оказался таким: «Между этими двумя группами нельзя заметить никакой разницы в отношении изменения сексуальной ориентации», а половина лечившихся даже испытала усиление гомосексуальной активности (цит. по: Boczkowski 1988:179). Учитывая колоссальную длительность лечения (годами), его интенсивность и стоимость, слабые и часто неожиданные результаты, а также психологическую дезориентацию и дезадаптацию пациентов, Даннекер пришел к выводу, что лечение только ухудшает жизнь гомосексуалов (Dannecker 1975). Вся эта армия проповедников, психоаналитиков и специалистов по терапии «молитвенной», «восстановительной», «отвращающей» и «приучающей», окруженных просто уймой шарлатанов, превратила лишенное для них риска лечение в доходный бизнес. Это просто огромная кормушка, которая существует за счет гомосексуалов и их родных.

Институт Кинзи, обладавший большими возможностями и средствами, ряд лет старался найти и проверить людей, чья половая жизнь действительно изменилась после лечения. Не нашел ни одного. Как-то один человек позвонил Кинзи и сказал, что вот он вылечился. Раньше он имел много сношений с мужчинами, а теперь с этим покончено. «Даже не думаю о мужчинах,- добавил он, — разве что во время онанирования». Такое вот исцеление. Один известный психотерапевт, написавший 358-страничную книгу о методах лечения гомосексуальности, гарантировал 19-50 % выздоровления. Он обещал прислать своих пациентов на проверку в Институт Кинзи, но потом сообщил, что, по зрелом размышлении, нашел только одного человека, да и с тем он рассорился (Tripp 1976: 236).

Известный немецкий сексолог Иоганнес Кемпер во втором томе своего труда «Практика сексуальной психотерапии» (1994: 10-11) пишет:

«Когда я начинал работать с пациентами, страдающими сексуальными нарушениями, устранение гомосексуализма как „болезни“ хотя и было мыслимо, но всё же считалось отдаленной мечтой. Сейчас эта книга смогла стать тоньше на одну главу, поскольку лечение гомосексуализма можно четко отнести к утопическим идеям».

Уже с рубежа XIX-XX вв. появилось течение «приспосабливающей терапии» (adjustment therapy), возлагающее на врача функции лечить не саму гомосексуальность, а те невротические последствия, которые ее несовместимость с общественными нормами и ожиданиями вызывает в психике человека. Помогать человеку понять свои особенности и приспособиться к жизни с ними в обществе (первые такие работы: Stevenson 1908; Hirschfeld 1914, Кар. 23: 439-461; и др.).

Не хочется отнимать у людей надежду. Но и рождать иллюзии вредно: это мешает адаптации.

Возможность нормализации сексуальной жизни, по-видимому, зависит от степени и фиксированности уклонения. Если человек молод, если есть у него и гетеросексуальные переживания, а гомосексуальный опыт был неудачным и не укоренился, то поворот к гетеросексуальной практике считается возможным. В большинстве случаев, однако, полагаться лучше не на психотерапию и свою нынешнюю решимость, а на понимание и терпимость жены, на соглашение с ней относительно увлечений мужа. Если вообще гомосексуалам вступать в гетеросексуальный брак.

Гомосексуалы часто вступают в брак с женщиной (Ross 1983). Они делают это по двум причинам. Первая, наиболее частая,- маскировка, попытка прикрытия гомосексуальной стороны своей жизни. Собственная семья, свое гнездо, обзаведение детьми считается нормой для взрослого мужчины. Отсутствие жены вызывает подозрение, которого гомосексуалы гораздо больше боятся, чем обычные холостяки. Такое подозрение для них опаснее, так как ближе к реальности. Они прибегают к женитьбе, чтобы укрыться от гонений. Свои гомосексуальные приключения они не собираются бросать, они лишь надеются вести вторую, подпольную жизнь, для которой они и приберегают свои истинные чувства. Обычно жена ничего не знает, по крайней мере вначале, и не понимает постоянной холодности мужа. Такой брак основан на притворстве и чреват разоблачениями и скандалами. Со стороны гомосексуала тут налицо бесчеловечность и бесчестность по отношению к избранной женщине. Если же такой брак основан на изначальном признании, то оба супруга проявляют большую самонадеянность.

Второй причиной такого брака может быть надежда гомосексуала на то, что брак с женщиной его исцелит, поможет ему преодолеть в себе склонность к мужчинам. Он даже может не вполне сознавать свою гомосексуальность, только смутно подозревать ее. Такой брак для него — это бегство от самого себя. Известно по переписке с братом Модестом, что Петр Ильич Чайковский считал свою страсть к мужчинам пороком, стыдился ее и печалился. Но известно также, какой катастрофой закончилась попытка Петра Ильича найти в браке с женщиной спасение от страсти к мужчинам. Катастрофой для обоих молодоженов. После краткого опыта сожительства он был в истерике, а жена в конце концов оказалась в сумасшедшем доме. "Я знаю теперь по опыту, что значит мне переламывать себя и идти против своей натуры, какая бы она ни была«,- писал он композитору Рубинштейну в 1877 г. А брату он позже добавил: «...после истории с женитьбой, я наконец начинаю понимать, что ничего нет бесплоднее, как хотеть быть не тем, чем я есть по своей природе» (Чайковский 1961:325;1940:374)" (c) Другая любовь, Клейн

@Sigita, ты понимаешь, что гомосексуальность, что наличествует у гомосексуалов - это глубинная, неотъемлемая часть их натуры? Подобное лечить и глупо, и неэтично, и явное шарлатанство.

Метки
возникновения, гомосексуализм, меньшества, нетрадиционной, ориентации, перверсия, причины, сексуальной, сексуальные


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024