Религии существуют для недалеких людей? - Страница 49

04.07.2026, 11:49

#961

Цитата:

Сообщение от Zigfrids

Эволюция - череда случайностей

Смущает то, что появление разумной жизни с точки зрения случайности крайне маловероятно? Так на экзамене по Терверу преп предложил мне продемонстрировать наяву событие с крайне маловой вероятностью. Да без проблем, что я сразу и сделал.

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

04.07.2026, 11:50

#962

Цитата:

Сообщение от Zigfrids

Эволюция - череда случайностей, при которой разум не участвовал. Или участвовоал?

Если бы было доказано, что без разума не обойтись, то была бы уже соответствующая научная концепция или идея. Но в настоящее время всё укладывается в естественные процессы, именно поэтому научной концепции о божественном осуществлении эволюции сейчас нет. Можем подождать, пока факты о Боге не появятся, чтобы затем продолжить эту дискуссию, я не против.

04.07.2026, 11:52

#963

Цитата:

Сообщение от Гром

Нет предмета обсуждения.

Полностью согласна!
Сначала необходимо четкое ограничивающее определение тому, ЧТО такое "разум",
которое необходимо указывает на отличие этого явления "разума", от других: ума, сознания, интеллекта, здравого смысла и иных, которыми обозначают мыслительные свойства человека.

А пока четкого определения нет- и предмета нет!

Последний раз редактировалось Sandy; 04.07.2026 в 11:54..

Поблагодарили Sandy за хорошее сообщение:

Гром (04.07.2026)

04.07.2026, 11:55

#964

Цитата:

Сообщение от Гром

Про Васю судить не берусь, а вот, к примеру, про Georg Friedrich Händel, англ. George Frideric Hande очень даже берусь и без всяких критериев, достаточно хоть один раз услышать его Messiah #6 "And we shall purify".

Жаль, что не берётесь. Нельзя отрицать наличие разума у кого-то или чего-то, если нет критериев, что именно мы считаем разумом.

04.07.2026, 11:56

#965

Цитата:

Сообщение от Гром

Так там не одно событие, а тысячи, если не миллионы в течении всей эволюции. Каждая новая вероятность в цепочке событий общую вероятность процесса снижает. Какая может получиться общая вероятность всего процесса эволюции? По -моему - очень небольшой.

04.07.2026, 11:56

#966

Цитата:

Сообщение от Sandy

Сначала необходимо четкое ограничивающее определение тому, ЧТО такое "разум",

А нет такого определения, да и не требуется оно.

04.07.2026, 11:57

#967

Цитата:

Сообщение от AngelsSoul

если нет критериев,

А их действительно нет.

04.07.2026, 11:57

#968

Цитата:

Сообщение от Zigfrids

Какая может получиться общая вероятность всего процесса эволюции

нулевая.

04.07.2026, 11:59

#969

Цитата:

Сообщение от Zigfrids

Я бы сказал, что даже Вася далеко не всегда действует, ведомым инстинктами.

То есть способность к оперантному научению (обусловливанию)? Но это имеется и у развитых животных, а мы не называем их разумными.

04.07.2026, 12:00

#970

Цитата:

Сообщение от Гром

А нет такого определения, да и не требуется оно.

Это в мифологии (еще в греческой) отображено посредством образа Кроноса, который вообще не имея никаких критериев определения того, что видит, майстрячил разных чудовищ)
Вроде бы в современности нет недостатка в критериях, явно и очевидно есть их переизбыток.

Что нормальный человек с нормальным здравым смыслом посчитает разумным? Какое именно действие?
Это же очевидно!

04.07.2026, 12:03

#971

Цитата:

Сообщение от Sandy

Вроде бы в современности нет недостатка в критериях

И что толку от них? Кто-то считает что критерий Хомо Сапиенс это Абстрактное Мышления, а критерий Абстракции это наскальная живопись кроманьонца. А считаю что нет - он тупо видел сцену охоты и запомнил, и никакой абстракции нет.

04.07.2026, 12:04

#972

Цитата:

Сообщение от Гром

А их действительно нет.

разумности?????

Неужели?
Вроде бы понятно, что разумно- это когда человек понимает, чего он хочет, находит способ достижения желаемого и ДЕЙСТВЕННО достигает желаемого. Также разумно, при совершении ошибки в просчете способа достижение, внести корректировку и повторить попытку)

04.07.2026, 12:05

#973

Цитата:

Сообщение от Zigfrids

Ну это как вероятность, что вся жидкая вода на планете соберется в одно место. Выглядит с первого взгляда маловероятным, но если выясняется, что именно там рельеф значительно понижен, то становится понятно, что иначе и быть не могло. Ну вот и с эволюцией так же.

04.07.2026, 12:05

#974

Цитата:

Сообщение от Гром

А насколько поставленные Вами запросы имеют отношение к Реальной жизни Здесь и Сейчас?

04.07.2026, 12:06

#975

Цитата:

Сообщение от Sandy

Вроде бы понятно, что разумно- это когда человек понимает, чего он хочет, находит способ достижения желаемого и ДЕЙСТВЕННО достигает

Так и примитивная животина это понимает и достигает.

04.07.2026, 12:08

#976

Цитата:

Сообщение от Sandy

А насколько поставленные Вами запросы имеют отношение к Реальной жизни Здесь и Сейчас?

Вообще не имеют, для жизни риторические вопрос лишние.

04.07.2026, 12:10

#977

Цитата:

Сообщение от Гром

Так и примитивная животина это понимает и достигает.

"Животина" -НЕ примитивна, но у животных "операционная система" - посредством генетически закрепляемых навыков взаимодействия- инстинктов, которые само животное не может преодолевать.
Такой способ взаимодействия создал огромное количество разновидностей живых существ- то есть способов взаимодействия,
и это множество Эволюция "упаковывает" в более сложный вариант- ОСОЗНАНИЕ своего опыта, то есть человек.
Человеком "руководит" НЕ инстинкт, но его собственное понимание.

04.07.2026, 12:14

#978

Цитата:

Сообщение от Гром

Вообще не имеют, для жизни риторические вопрос лишние.

Но почему-то именно такие вообще отвлеченные от важнейших реалий аспекты
обсуждаются охотнее и активнее всего.

Как Вы думаете, почему?
Может быть слишком страшно смотреть на ТО, ЧТО ЕСТЬ на самом деле?

Насколько это разумно?

04.07.2026, 12:15

#979

Цитата:

Сообщение от Sandy

Человеком "руководит" НЕ инстинкт, но его собственное понимание.

Да щаз))

04.07.2026, 12:16

#980

Цитата:

Сообщение от Sandy

именно такие вообще отвлеченные от важнейших реалий аспекты
обсуждаются охотнее и активнее всего.

Наверное это бегство от реальности, защитная реакция мозга от осознания реальности как они есть....

Ответ

Страница 49 из 58

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 20:01.

Последние 10 сообщений
Игры и агрессия, е...	►	Гром
Оральный секс - ка...	►	Фаломеев...
Всем привет!!...	►	Ратимир...
Коты отжигают!...	►	Дождев
Старая фотография...	►	Дождев
Погода	►	Гром
Футбол	►	Ратимир...
Религии существуют...	►	Гром
СТОП - КАДР!...	►	Ратимир...
Прикольные картинк...	►	Дождев

Имя		Запомнить?
Пароль