В моем понимании, Бога упразднить невозможно, но возможно институционально, юридически закрепить определенной обязательной для лиц, входящих в определенное сообщество какой-то формы (способа) действия.
К примеру, когда Римскому Папе было дано право единоличного решения любого религиозного вопроса, таки, это не сделало всех католиков одинаковыми в их отношениях к Богу.
Свободный выбор и свободная воля, даны, таки, людям Богом, и нет такой земной власти, которая способна это нарушить, если человек сам, по своему выбору не отдает свой выбор и свою волю- кому-то)
По сути я с Вами согласна, но...некоторые атеисты считают, что они таки упразднили Бога)
Вон даже в нашей теме есть такие)
Вполне. Для кого-то. Я вот муралы по Питеру люблю, для меня это настоящее творчество.
А для ЖКУ - вандализм. Видите, разное восприятие.
А я так вообще не знаю - что это)
Цитата:
Или я вот пишу творчество которое законы РФ нарушает.
Я, правда, его не афиширую и пишу "для своих", и оно так же кому-то не нравится.
Дальше что? Всех на костер и повесить на суку?
А может это нормально когда есть выбор?
так я и говорю о выборе же!
Цитата:
Потому что к духовности так же можно любое прикрепить и обозвать любым.
Разве нет?
Вот мы и выясняем в это теме - что же такое духовность.
Цитата:
А разве в вере в Бога нет страха? Страха смерти к примеру, нет?
Если бы (к примеру) мы (человеки) точно знали что там есть или нет, когда мы умрем, избавило бы нас это от страха?
Мне лично кажется, что страх должен быть. Но не страх смерти. А страх быть отвергнутым Богом.
Цитата:
Дело в том, что и те и другие поступки могут привести как к хорошим, так и плохим последствиям.
Проблема в том, что выходит для нас плохо/хорошо определяем не мы сами, а ЗА НАС (законы, государство, Бог). А что же мы сами? Мы сами в этой константе есть или нет? Или мы только исполнители воли?
Так и решайте - ЧТО для Вас плохо, и что хорошо.
Вы с какими именно пунктами УК не согласны?
Цитата:
Не причем. В нашем обществе на данный момент (имеется ввиду Россия) нет духовности.
А точнее, я ее не вижу. В отдельных людях - есть.
Так духовность и есть только в людях, вообще то.
Цитата:
Совесть в крайностях ярчайший пример что сам человек 2000 нули создавал. О чем тут говорить?
Ну в контексте данного форум - да. Есть форумы без модераторов, где любой юзер сам себе модератор.
Условный выбор. Может и хорошо что они разобщаются? Может это следующая эволюционная ветвь.
Или человеки всегда должны в стаде жить?
Это- вопрос веры.
Китайцы явно с Вами не согласятся, потому что по их вере- все существующее на Земле является именно проявлением (присутствием) Бога реального)
Ну вообще то, Бог в китайской религии — это не монотеистический творец, а пантеон, включающий обожествленных предков, природных духов, исторических личностей, даосских бессмертных и заимствованных божеств (например, Гуаньинь). Верховными считаются Шан-ди (Небесный владыка) и Нефритовый император, управляющий Вселенной. Популярны боги богатства (Цай-Шэнь), войны (Гуаньди) и народные верования
И опять таки- и это вопрос веры, то есть понимания.
А уж в этом вопросе кто-во что горазд))))
Кто-то считает, что энергии- то, что ощущает физически, кто-то (те же древние греки) - то, что именно понимается, то есть высшие ментальные свойства различать смыслы, поэтому и назвали духовный уровень сознания (мышления) человека- нус (нюх) ( по аналогии с мифом об Одиссее, которого по его возвращении узнал только его пес).
Абсолютно любое "чувствование" не имеет никакого смысла без осознания,
то есть как и показывали в зороастризме: мысль, слово, действие.
Абсолютно любое внешнее воздействие - энергии, но в человеке это проявляется именно мыслью, пониманием)
Именно поэтому древние во многих символах изображают человека- орлом (или фигурой с крыльями), говоря, что человек- это птица с двумя крылами : разум и интуиция (чувство))
Не, ну....человека много чем изображают)
А изображение человека с элементами орла (голова, крылья, когти) или просто крылатой человеческой фигуры — один из самых распространенных и древних символов, встречающихся в культурах Месопотамии, Египта, Греции и других регионов - так там была очень похожая религия.
Если народ с едином порыве по своей условной воле, то это круто.
Ну вот на футболе или концерте, такое увидишь)
А для чего вообще однородность? Что она дает конкретной личности?
Я не глобалист. Я обустраиваю свое место обитания.
Что будет с людьми, если в один момент у него исчезнет потребность в Богах?
Не, ну....человека много чем изображают)
А изображение человека с элементами орла (голова, крылья, когти) или просто крылатой человеческой фигуры — один из самых распространенных и древних символов, встречающихся в культурах Месопотамии, Египта, Греции и других регионов - так там была очень похожая религия.
да, Сфинкс-в Египте, Шеду у Шумеров, и то же самое- библейский Херувим, как в описаниях, так и на Печати Соломона, те же персонажи: бык, лев, орел, человек,
По мнению ученых, изучающих мышление - разные точки зрения на одно и то же.
У меня версия, что это три уровня развития мышления человека:
Травоядное (бык)- у него реактивность, как у насекомого, зрение не объединяет то, что видят оба глаза- в одну картинку. Млекопитающее (лев) - намного бОльшая адаптивность. Орел- видит картину сверху, то есть цельное восприятие, но не фрагментами, как у льва)
Лицо-всегда человека, а это обобщающее))
да, Сфинкс-в Египте, Шеду у Шумеров, и то же самое- библейский Херувим, как в описаниях, так и на Печати Соломона, те же персонажи: бык, лев, орел, человек,
По мнению ученых, изучающих мышление - разные точки зрения на одно и то же.
У меня версия, что это три уровня развития мышления человека:
Травоядное (бык)- у него реактивность, как у насекомого, зрение не объединяет то, что видят оба глаза- в одну картинку. Млекопитающее (лев) - намного бОльшая адаптивность. Орел- видит картину сверху, то есть цельное восприятие, но не фрагментами, как у льва)
Лицо-всегда человека, а это обобщающее))
но думаю, версий может быть много.
Но это ж всё из одного района!..А у греков не людей изображают с крыльями, а богов.
Мурал не знаете что это? Ну вы даете!
Это вот это: (мурал в Шушарах (6 км от СПб), в 2021 г.) Скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Leona
так я и говорю о выборе же!
Условный, да. Не безусловный. Безусловный мы делаем когда не идем на работу, когда не хочется.
Цитата:
Сообщение от Leona
Вот мы и выясняем в это теме - что же такое духовность.
Так все же духовность для всех в разном, а не как товарищ Сэнди утверждает, что духовность априори только когда есть Бог или религия. И если нет, значит мнение не верно.
Цитата:
Сообщение от Leona
А страх быть отвергнутым Богом.
Здесь думаю мне лучше промолчать.
Цитата:
Сообщение от Leona
Вы с какими именно пунктами УК не согласны?
А если со всеми, то что?
Цитата:
Сообщение от Leona
Так духовность и есть только в людях, вообще то.
То есть в животных нет? Они видать не часть природы.
Ок.
Цитата:
Сообщение от Leona
Вы считаете что мы в стаде ВСЕ живем?
Не все. Некоторые - да. Но как вы там выше сказали ме - это выбор. Пусть так.
Цитата:
Сообщение от Leona
Ну могли бы вкратце пояснить.
Так я в кратце же вроде объяснил 5 страниц назад, когда товарищ Анна 39 докапывалась.
Я поясню для вас, ибо с уважением к вам отношусь. Но тему здесь развивать не хочу.
Скрытый текст
Что такое энергетическое поле для меня. Для меня это не солнечная энергия, а скорее окружающая. Ну чаще всего наверное ее аурой зовут, но это не она. (Аура и все что связано ней, больше к чакрам) Это поле, огромное, Вселенная если хотите. Но она немного другой структуры, не божественной, конечно. Но если удобно так думать - ок.
Из нее нельзя черпать бесконечно. Это чаще всего обмен. Энергетический. Поэтому желательно "не пачкать" себя плохой (разрушительной) энергетикой, вроде той которая идет через христианский и церковный эгрегор, ну и прочие более разрушающие (алко, наркотики, игромания, зависимости).
Такие поля чувствуют не только эмпаты и высокочувствительные люди. Такому может научиться каждый. Не каждому оно надо. Эмпатам "перепадает" немного по иному. Там свои возможности и обратные стороны.
Такое поле не имеет ни отрицательного, ни положительного заряда. Это просто поле. Заряд этой энергии придает тот, через кого она проходит. И куда в итоге идет.
Ну вот конкретно от вас идет положительная, достаточно светлая энергетика.
Вот мы и выясняем в это теме - что же такое духовность
Думаю, уместно в этой теме:
Цитата:
"Когда, наконец, раз и навсегда откажешься от претензий сделаться чем-то, претензий, скажем, стать святым или грешником, ставшим на путь истины, церковным деятелем, праведником или нечестивцем, больным или здоровым, вот тогда и очутишься всецело в руке Божьей. Тогда ощутишь по-настоящему не только свою боль, но боль и страдания Бога в мире. Тогда вместе с Христом будешь бодрствовать в Гефсимане. Я думаю, что это и есть Вера, это и есть метанойя. Тогда только и станешь человеком, христианином." Дитрих Бонхёффер
Скрытый текст
Смотрела не первый ролик о Дитрихе Бонхёффере, пасторе протестантской исповеднической церкви, повешенного в апреле 1945 года за антифашистскую деятельность. На днях смотрела ролик о Николае Грьянове, известном православном старце, которого за веру отправили в лагеря , а когда отказали ноги, бросили на снег в тайге, в лютый мороз. Это неизбежная смерть. А утром увидели, что он живой, лежит и молится, а снег вокруг растаял.
У каждой религии есть свои святые, как маяки, указывающие путь. И слушая о них, понимаешь, что такое Духовный, или иначе- рожденный в Святом Духе. Они живут в Боге, дышат Богом, и , как любое религиозное учение, зовут людей вверх, к высокому, от мелочности плотских потребностей, к реальной красоте, к гармонии.
Как и предназначено человеку- ан-тропос- смотрящий вверх в переводе с греческого.
И думается, что духовность- для верующих, это не свойство, а устремленность к пониманию Бога, к чувствованию Бога, но не качество, которым возможно определять себя или кого-то другого.
Интересный момент прозвучал в ролике о Николае Гурьянове, несомненно Духовном человеке, видящем сквозь время. Когда он ушел в иной мир, некоторые из тех, кто были с ним рядом, стали говорить от его имени.
И дан отличительный признак: слова Старца всегда вселяют надежду на лучшее, какими бы ни были времена. Духовный человек верит в лучшее, иное невозможно в живой, истинной Вере в Бога)
БИБЛЕЙСКИЙ СЮЖЕТ. Дитрих Бонхёффер: "Во власти добрых сил"
Скрытый текст
Я, окружённый силами благими,
Под сенью светлых и незримых крыл,
С друзьями быть стремлюсь –
Хочу, чтоб с ними Грядущий год меня соединил.
Смущают сердце давние печали,
Как будто ад придумал эти дни...
Дай Бог, чтоб мы чуть-чуть смелее стали.
Прошу, Господь: спаси и сохрани!
Это стихотворение стало гимном многих современных протестантов. Пастор, богослов, Дитрих Бонхёффер, отказавшийся сотрудничать с нацистами, примкнувший к Исповедующей церкви, а потом и к движению сопротивления, ставший двойным агентом Абвера, почти как пастор Шлаг из "Семнадцати мгновений весны", и спасший на этой работе жизни многих-многих евреев… Он начал писать стихи в тюрьме, незадолго до смерти. "Во власти добрых сил" – его последняя песня, последнее утешение сокамерникам и родным. Его казнили вместе с другими участниками неудачного заговора против Гитлера. "Утром, – вспоминал врач концлагеря, – через приоткрытую дверь я видел Бонхёффера стоящим на коленях в горячей молитве перед Господом Богом… За всю мою почти полувековую врачебную деятельность я не видел человека, умиравшего в большей преданности Богу".
Дитрих Бонхеффер - последняя проповедь..
8 апреля 1945 года, в первое воскресенье после Пасхи, соседи по тюремной камере попросили пастора Дитриха Бонхеффера провести богослужение.
Он читал из 53 главы пророка Исайи: «.. Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих»…
В камеру вошли двое гестаповцев в штатском и приказали пастору следовать за ними. Бонхеффер знал, что его ведут на казнь, но был спокоен. Он сказал своим друзьям: «Это не конец, это начало новой жизни».
Последний раз редактировалось Sandy; 27.02.2026 в 07:17..
В целом законы конечно нам пока нужны, неандертальцам.
Но точно не такие, как последние 5 лет, высосанные из (простите) разных органов.
Иногда читаю эти проекты в Думу и прям вспоминается фраза:
"Жизнь частенько выбивает из меня всю дурь. Но я знаю где достать еще" (с)
Вот это о наших думовцах, 95% из которых смело бы можно на передовую, Родину защищать, куропатка их за ногу. А не херню из пальцев высасывать.
Поэтому желательно "не пачкать" себя плохой (разрушительной) энергетикой, вроде той которая идет через христианский и церковный эгрегор,
...
Цитата:
«Немцы! Вы избранный народ, все народы придут и поклонятся вашему величию, а те, кто не придет, познают нашу силу и наше оружие».
«Христианство исчезнет в Германии так же, как это произошло и в России. Германская раса существовала за тысячу лет до Христа, и в будущем мы прекрасно обойдемся без христианства. Церковь не должна мешать нам, иначе она просто останется за бортом истории».
Адольф Гитлер
Последний раз редактировалось Sandy; 27.02.2026 в 07:21..
Я лично точно обойдусь без христианства. Особенно навязанного мне дядей извне.
И я больше чем уверен, что большинство людей в России - тоже. И к духовности все это отношения не имеет. Особо политическое навязывание любого калибра. Милосердия там ноль, зато очень много желание контроля и власти. Что к духовности опять таки отношения не имеет. Но видать кому-то нужен хлыст в виде христианства, чтобы быть в нужной шеренги. Ок. Оно собственно понятно, что есть те, кому оно нужно. Я не против.
Но по мне, намёк на Гитлера - низшая форма мышления и тем более понимания.
Хотя и "синие да красные" все еще рулят.
Правда, не туда.
Последний раз редактировалось Лис; 27.02.2026 в 13:52..
Я лично точно обойдусь без христианства. Особенно навязанного мне дядей извне.
И я больше чем уверен, что большинство людей в России - тоже. [/STRIKE]
Как обычно, за себя держать ответ- слабо, нужно массы привлечь в обоснование.
Если ничем не интересоваться, ни во что не вникать, считать, что если ничего не знаешь, то это мышление, но не фантазирование, то да-а, возможны и такие фантазии о "большинстве, подобным Вам".
Христианство не приходит навязанным, и тому множество примеров.
В США, также, как и другие страны ощутившем на себе принудительный навязанный либерастизм с педерастизмом и педофилизмом, в 5-6 раз увеличилось количество прихожан в православных приходах. Приходят молодые мужчины, просят литературу, хотят знать больше, понять, в чем смысл веры страны, которая сумела тысячелетиями противостоять набегам врага и выстаивает сейчас против всего блока НАТО.
Вечные Истины неистребимы.
Христианство - Соль, Суть, Совесть Жизни , Планеты, Космоса.
Не видите? Не слышите, что и наука твердит о верности Священных Текстов?
Так и предупреждали, что будет время, когда
"Глазами смотрят и не видят, ушами слышат и не понимают".
Значит не хотите ни видеть, ни слышать, ни понимать.
Своя гордыня превыше всего.