Опции темы Оценить тему
Старый Вчера, 16:34
  #61   
Цитата:
Сообщение от Элениэль Посмотреть сообщение
а почему бы канадским татарам не провести референдум по отделению Татарского ханства от Канады?Чего к Крыму привязались?
Как бы напрашивается сам собой ответ товарисча Ельцина: "А патамушта!"

Предметы и подарки понять простить
Получен подарок 31.01.2026, 21:20 от МаминСын - МаминСын
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый Вчера, 16:39
  #62   
Цитата:
Сообщение от Rudolfino Посмотреть сообщение
Как бы напрашивается сам собой ответ товарисча Ельцина: "А патамушта!"

поколение ЕГЭ.. что с вас взять
Предметы и подарки Скоро весна
Получен подарок 01.02.2026, 12:26 от Шмигирилова
Сообщение: :) - Шмигириловабриз
Получен подарок 31.01.2026, 21:20 от МаминСын - МаминСынразвевающиеся волосы
Получен подарок 31.01.2026, 20:34 от МаминСын - МаминСынрождество10
Получен подарок 06.01.2026, 17:11 от Дядя Женя
Сообщение: С рождеством! - Дядя Женяметал санта
Получен подарок 03.01.2026, 06:24 от Дядя Женя - Дядя Женя
Старый Вчера, 16:42
  #63   
У канады свои индейцы есть, вот им бы свое индейство в государство оформить, не?
Предметы и подарки розы
Получен подарок 01.02.2026, 09:10 от МаминСын - МаминСыншатенка
Получен подарок 31.01.2026, 22:00 от МаминСын - МаминСынрождество7
Получен подарок 06.01.2026, 17:06 от Дядя Женя
Сообщение: С родждеством - Дядя Женячасы
Получен подарок 31.12.2025, 15:29 от Дядя Женя
Сообщение: Скоро эти часы пробьют ровно 12, посмотри в окно и увидишь падающую, маленькую маленькую звезду. Загадай большое большое желание и оно сбудется в новом году. - Дядя Женяновогодняя
Получен подарок 27.12.2025, 16:45 от Дядя Женя
Сообщение: С наступающим! - Дядя Женя
Старый Вчера, 16:42
  #64   
Цитата:
Сообщение от Элениэль Посмотреть сообщение
поколение ЕГЭ.. что с вас взять
Вам - нечего, да и начто оно вам?
Всяк живет своим умом, и это правильно. Многообразие в природе...
Предметы и подарки понять простить
Получен подарок 31.01.2026, 21:20 от МаминСын - МаминСын
Старый Вчера, 16:44
  #65   
Цитата:
Сообщение от Rudolfino Посмотреть сообщение
А что касается крымских татар, то так:
Крымские татары сформировались в Крыму в ордынский период, а османский период придал им политическую зрелость, религиозную оформленность и культурную завершённость.

Если кому, за Крым могут претендовать монголы и потом турки. Но так как Россия турков выгнала, естественно Крым уже давно русский.
Предметы и подарки море и котик
Получен подарок 01.02.2026, 11:54 от Шмигирилова
Сообщение: :) - Шмигириловамеч2
Получен подарок 26.01.2026, 21:03 от Лис
Сообщение: Действительно достойный пользователь - ЛисМонетка знак Стрелец) - МаминСынБаксы - МаминСынзакатный дзен ) - МаминСын
Старый Вчера, 17:02
  #66   
Давайте вспомним еще неандертальцев, живших в Европе, которых вытеснил современный человек
Предметы и подарки розы
Получен подарок 01.02.2026, 09:10 от МаминСын - МаминСыншатенка
Получен подарок 31.01.2026, 22:00 от МаминСын - МаминСынрождество7
Получен подарок 06.01.2026, 17:06 от Дядя Женя
Сообщение: С родждеством - Дядя Женячасы
Получен подарок 31.12.2025, 15:29 от Дядя Женя
Сообщение: Скоро эти часы пробьют ровно 12, посмотри в окно и увидишь падающую, маленькую маленькую звезду. Загадай большое большое желание и оно сбудется в новом году. - Дядя Женяновогодняя
Получен подарок 27.12.2025, 16:45 от Дядя Женя
Сообщение: С наступающим! - Дядя Женя
Старый Вчера, 17:11
  #67   
Цитата:
Сообщение от Меламори Посмотреть сообщение
У канады свои индейцы есть, вот им бы свое индейство в государство оформить, не?
А зачем?
У них там нет даже автономии, живут себе в резервациях и в ус не дуют.
Почему? Хороший вопрос?


А вот в России все иначе, ну так исторически сложилось. И татары разные, и насиженные места в разных регионах.
Помница, что когда развалился СССР, то и Казанская автономия тоже хотела отделиться от России. Ага, Чечня ее возбудила аж до самых непотребных мест в организьме.
Но казанцев быстро образумили, хватило ума, и они остались верными святому долгу России.

Я в Средней Азии жил с казанскими татарами по соседству, а вот крымские татары жили в Янгиюле, если не ошибаюсь, и дружбу с казанскими татарами не водили. Разные это татары.
Крымские татары - это отдельная, непростая история. Это вам не делавары с могиканами Фенимора Купера на просторах Канады.

Переселение из Крыма Сталиным татар знаете почему было?
Потому, что не любили советскую власть крымские татары, немцев хлебом с солью встречали. Я фотографию видел.
Такое не прощает народ, отдавший 30 миллионов жизней в борьбе с коварным врагом.
А казанские татары воевали наравне со всеми народами СССР - во как! Вот такие две разные разницы.

К тому же, Крым почти два века принадлежал Российской империи, а потом и СССР. Вот пусть и остается там, где ему место.
Что же касаемо Хрущева с его политическими играми за власть, то он жил босотой, так и помер босяком.

Понятно, что это лишь мое мнение о предмете разговора.
Предметы и подарки понять простить
Получен подарок 31.01.2026, 21:20 от МаминСын - МаминСын
Старый Вчера, 17:12
  #68   
Цитата:
Сообщение от Меламори Посмотреть сообщение
Давайте вспомним еще неандертальцев, живших в Европе, которых вытеснил современный человек
Не, ну а что? Откуда их вытеснили, туда они и возвращаются.
Предметы и подарки Значок Гитара
Получен подарок 01.02.2026, 14:10 от Sound - Soundкардиограмма
Получен подарок 01.02.2026, 12:47 от Шмигирилова
Сообщение: Люблю тебя, мерзкий ты тип бгг) - Шмигириловакоза
Получен подарок 18.01.2026, 02:17 от Шмигирилова
Сообщение: :) - Шмигирилованг2
Получен подарок 01.01.2026, 05:30 от Шмигирилова
Сообщение: Спасибо! - Шмигириловадеды морозы
Получен подарок 31.12.2025, 12:24 от Джулай - Джулай
Старый Вчера, 17:19
  #69   
@Rudolfino, это был пример для сравнения, а привела я его к тому, что аргументы типа - а вот там тысячи /сотни/хз сколько лет назад жили скифы//хазары/сарматы/и так далее не аргумент на самом деле.

Все остальное сепаратизм и здесь уже УК РФ регулирует.
Предметы и подарки розы
Получен подарок 01.02.2026, 09:10 от МаминСын - МаминСыншатенка
Получен подарок 31.01.2026, 22:00 от МаминСын - МаминСынрождество7
Получен подарок 06.01.2026, 17:06 от Дядя Женя
Сообщение: С родждеством - Дядя Женячасы
Получен подарок 31.12.2025, 15:29 от Дядя Женя
Сообщение: Скоро эти часы пробьют ровно 12, посмотри в окно и увидишь падающую, маленькую маленькую звезду. Загадай большое большое желание и оно сбудется в новом году. - Дядя Женяновогодняя
Получен подарок 27.12.2025, 16:45 от Дядя Женя
Сообщение: С наступающим! - Дядя Женя
Старый Вчера, 17:20
  #70   
@Дядя Женя, татары или неандертальцы,
Предметы и подарки розы
Получен подарок 01.02.2026, 09:10 от МаминСын - МаминСыншатенка
Получен подарок 31.01.2026, 22:00 от МаминСын - МаминСынрождество7
Получен подарок 06.01.2026, 17:06 от Дядя Женя
Сообщение: С родждеством - Дядя Женячасы
Получен подарок 31.12.2025, 15:29 от Дядя Женя
Сообщение: Скоро эти часы пробьют ровно 12, посмотри в окно и увидишь падающую, маленькую маленькую звезду. Загадай большое большое желание и оно сбудется в новом году. - Дядя Женяновогодняя
Получен подарок 27.12.2025, 16:45 от Дядя Женя
Сообщение: С наступающим! - Дядя Женя
Старый Вчера, 17:23
  #71   
Цитата:
Сообщение от Меламори Посмотреть сообщение
@Дядя Женя, татары или неандертальцы,
Мигранты. Но это одно и тоже. Как были дикарями, так и...
Предметы и подарки Значок Гитара
Получен подарок 01.02.2026, 14:10 от Sound - Soundкардиограмма
Получен подарок 01.02.2026, 12:47 от Шмигирилова
Сообщение: Люблю тебя, мерзкий ты тип бгг) - Шмигириловакоза
Получен подарок 18.01.2026, 02:17 от Шмигирилова
Сообщение: :) - Шмигирилованг2
Получен подарок 01.01.2026, 05:30 от Шмигирилова
Сообщение: Спасибо! - Шмигириловадеды морозы
Получен подарок 31.12.2025, 12:24 от Джулай - Джулай
Старый Вчера, 17:25
  #72   
А хазарам (или как там они назывались) не надо было набеги совершать на мирных крестьян на границе России, тогда может Екатерина бы Потемкина не отправила с ними разбираться и Крым брать но думаю, конечно же, это был повод
Предметы и подарки розы
Получен подарок 01.02.2026, 09:10 от МаминСын - МаминСыншатенка
Получен подарок 31.01.2026, 22:00 от МаминСын - МаминСынрождество7
Получен подарок 06.01.2026, 17:06 от Дядя Женя
Сообщение: С родждеством - Дядя Женячасы
Получен подарок 31.12.2025, 15:29 от Дядя Женя
Сообщение: Скоро эти часы пробьют ровно 12, посмотри в окно и увидишь падающую, маленькую маленькую звезду. Загадай большое большое желание и оно сбудется в новом году. - Дядя Женяновогодняя
Получен подарок 27.12.2025, 16:45 от Дядя Женя
Сообщение: С наступающим! - Дядя Женя
Старый Вчера, 17:28
  #73   
А еще мне непонятно, нахрена Наполеон в Россию поперся, ну заведомо проигрышный вариант же был надо было продолжать Англию дожимать потихоньку своей морской блокадой, которой РИ, правда, пренебрегала

Не знаю к чему это я вообще тема про Жириновского, он человек эпатажный и непредсказуемы был, так что почему бы и нет
Предметы и подарки розы
Получен подарок 01.02.2026, 09:10 от МаминСын - МаминСыншатенка
Получен подарок 31.01.2026, 22:00 от МаминСын - МаминСынрождество7
Получен подарок 06.01.2026, 17:06 от Дядя Женя
Сообщение: С родждеством - Дядя Женячасы
Получен подарок 31.12.2025, 15:29 от Дядя Женя
Сообщение: Скоро эти часы пробьют ровно 12, посмотри в окно и увидишь падающую, маленькую маленькую звезду. Загадай большое большое желание и оно сбудется в новом году. - Дядя Женяновогодняя
Получен подарок 27.12.2025, 16:45 от Дядя Женя
Сообщение: С наступающим! - Дядя Женя
Старый Вчера, 17:42
  #74   
Цитата:
Сообщение от Меламори Посмотреть сообщение
А еще мне непонятно, нахрена Наполеон в Россию поперся, ну заведомо проигрышный вариант же был надо было продолжать Англию дожимать потихоньку своей морской блокадой, которой РИ, правда, пренебрегала
Напалеон как и Гилер недооценили Россию.
Напалеон рассчитывал на привычный для себя сценарий быстрой кампании с решающим сражением и политическим принуждением Александра I к миру, но просчитался, потому что Россия сознательно отказалась играть по наполеоновским правилам войны, пожертвовала пространством ради сохранения армии и не капитулировала даже после потери Москвы.
Но и Москва тогда зря помогала Англии мешая Напелону блокировать Англию со всех сторон.
Предметы и подарки море и котик
Получен подарок 01.02.2026, 11:54 от Шмигирилова
Сообщение: :) - Шмигириловамеч2
Получен подарок 26.01.2026, 21:03 от Лис
Сообщение: Действительно достойный пользователь - ЛисМонетка знак Стрелец) - МаминСынБаксы - МаминСынзакатный дзен ) - МаминСын
Старый Вчера, 18:52
  #75   
Граждане геополитические стратеги, вы бы хоть предмет изучили... Экономика РИ была завязана на Англию. Континентальная блокада сильно била по карману. Разумеется не народ... Народу, как всегда, была уготована почётная обязанность: подохнуть в поле (боя или пшеницы, ржи и т.д.) за батюшку царя...
А Жирик был первым холуём... так им и подох.
Предметы и подарки Звёздное небо
Получен подарок 27.01.2026, 06:12 от Sigita
Сообщение: Чтоб сон был сладкий :) - SigitaСлонишко ))
Получен подарок 22.01.2026, 05:37 от Sigita
Сообщение: Обнимашки :sun: - Sigitaинтервью
Получен подарок 01.01.2026, 05:44 от Шмигирилова
Сообщение: Спасибо! - Шмигирилованг1
Получен подарок 25.12.2025, 23:49 от Sigita
Сообщение: Для настроения :sun: - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - Sigita
Старый Вчера, 18:58
  #76   
Цитата:
Сообщение от Меламори Посмотреть сообщение
@Rudolfino, это был пример для сравнения, а привела я его к тому, что аргументы типа - а вот там тысячи /сотни/хз сколько лет назад жили скифы//хазары/сарматы/и так далее не аргумент на самом деле.

Все остальное сепаратизм и здесь уже УК РФ регулирует.
Ну, тут каждый судит в меру своей информированности и грамотности с точки зрения истории и международного закона.
Но тут есть и большая проблема - кто соблюдает этот международный закон? Т.е. всем на него наплевать и двойные стандарты применяются сплошь и рядом всеми заинтересованными сторонами конфликтов.
Ну а мы тут на форуме, как можем судить? Какие критерии использовать? Особенно, если у каждого свой интерес...
Поэтому лично я, когда заходит речь о том, что кому принадлежит, обращаюсь к современной истории, а не к древним векам. Во-первых потому, что ни народов таких уж нет, ни стран не существует, так о чем говорить?

А вот недавняя история и процессы преобразования стран и народов - стоит того, чтобы попытаться пообсуждать. Как на примере с Крымом, который был передан Украине двумя долбоёбами, пардон. Одним - Хрущевым, вторым - Ельциным. И все это вразрез с действующими законами СССР и РСФСР.

Версии есть разные этого действия, но суть одна - отсутствие видения долгосрочной перспективы у руководителей Российской страны. Т.е. обычный хозяйственный вопрос - строительство Северо Крымского канала увязали с передачей Крымской области из одной республики в другую. Т.е. обширную территорию, связанную с выходом в Черное море.
Что подумал Хрущев, т.е. о чем он убеждал своих однопартийных босяков?
О том, что Украина все-равно является частью СССР, поэтому от перемены мест слагаемых сумма не изменяется.
Мудак.
Вторая версия - подарок в связи с тем, что у самого Хрущева во время Сталинских репрессий были руки по локоть в украинской крови. Так он, якобы, решил замолить свой грешок перед украинцами.

Третья версия - подарок своей жене-украинке.

Четвертая версия - укрепление своих политических позиций во власти в 1954 году, когда он еще не был безраздельным правителем СССР. А на Украине он как раз передал вожжи правления своему преемнику - Кириченко Алексею Илларионовичу, который и обещал поддержать Хрущева.
Цитата:
В последующие годы Н. С. Хрущёв также планомерно укреплял позиции первого секретаря Украины. В 1954 на первой сессии Верховного Совета СССР IV созыва А. И. Кириченко был утверждён членом Президиума Верховного Совета СССР, на июльском (1955 г.) пленуме ЦК КПСС он был избран членом Президиума ЦК КПСС. "В те годы, — вспоминал Сергей Хрущёв, — отец видел в Кириченко своего преданного сторонника и возлагал на него большие надежды"
Ну и т.д.

Что из этого сплетни, а что правда - решать каждому из нас. Но факт остается фактом - Хрущев отдал Крым Украине, когда она входила в состав СССР.

Ну и далее - 1991 год, когда три мудака развалили СССР. От РСФСР был Ельцин, который отказался от Крыма, когда ему был задан вопрос Кравчуком.

Ну что тут еще сказать?

Слов нет, одни слюни...

Все это близкая история, а не история каменного века. И история эта имеет свои последствия до сих пор.
Предметы и подарки понять простить
Получен подарок 31.01.2026, 21:20 от МаминСын - МаминСын
Старый Вчера, 19:22
  #77   
Цитата:
Сообщение от Rudolfino Посмотреть сообщение
И все это вразрез с действующими законами СССР и РСФСР.
И законы можешь привести?
Нафига твои версии, если и так понятно: Хрущёв до войны был первым секретарём КПб Украины. Это его вотчина. А Крым - полуостров и примыкает он не к РФ, а к Украине.
Предметы и подарки Звёздное небо
Получен подарок 27.01.2026, 06:12 от Sigita
Сообщение: Чтоб сон был сладкий :) - SigitaСлонишко ))
Получен подарок 22.01.2026, 05:37 от Sigita
Сообщение: Обнимашки :sun: - Sigitaинтервью
Получен подарок 01.01.2026, 05:44 от Шмигирилова
Сообщение: Спасибо! - Шмигирилованг1
Получен подарок 25.12.2025, 23:49 от Sigita
Сообщение: Для настроения :sun: - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - Sigita
Старый Вчера, 19:31
  #78   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
И законы можешь привести?
Нафига твои версии, если и так понятно: Хрущёв до войны был первым секретарём КПб Украины. Это его вотчина. А Крым - полуостров и примыкает он не к РФ, а к Украине.
Я - нет, не могу, но вот другие могут:

Цитата:
привожу только официальную позицию РФ, которая была озвучена специальной комиссией при Государственной Думе. Официальное ее заключение по событиям декабря 1991 года следующее:

«Руководитель РСФСР значительно превысил свои полномочия при подписании беловежских соглашений. В частности была грубо нарушена Конституция в пунктах 74, 75 и 76. Также был проигнорирован и нарушен закон от 3 апреля 1990 года… Все произошедшее является тяжким преступлением, которое по действующей Конституции РФ является уголовно наказуемым деянием и трактуется как измена Родине». (Выдержка из решения ГД РФ).
https://mccvu.ru/news/byvshiy-sssr/belovezhskiy-sgovor/

Зачем версии?
Для того, чтобы люди наконец поняли, кто ими управлял.

Последний раз редактировалось Rudolfino; Вчера в 20:11..
Предметы и подарки понять простить
Получен подарок 31.01.2026, 21:20 от МаминСын - МаминСын
Старый Вчера, 19:36
  #79   
Старый Вчера, 19:46
  #80   
Цитата:
Сообщение от Rudolfino Посмотреть сообщение
Ну, тут каждый судит в меру своей информированности и грамотности с точки зрения истории и международного закона.
Но тут есть и большая проблема - кто соблюдает этот международный закон? Т.е. всем на него наплевать и двойные стандарты применяются сплошь и рядом всеми заинтересованными сторонами конфликтов.
Ну а мы тут на форуме, как можем судить? Какие критерии использовать? Особенно, если у каждого свой интерес...
Поэтому лично я, когда заходит речь о том, что кому принадлежит, обращаюсь к современной истории, а не к древним векам. Во-первых потому, что ни народов таких уж нет, ни стран не существует, так о чем говорить?

А вот недавняя история и процессы преобразования стран и народов - стоит того, чтобы попытаться пообсуждать. Как на примере с Крымом, который был передан Украине двумя долбоёбами, пардон. Одним - Хрущевым, вторым - Ельциным. И все это вразрез с действующими законами СССР и РСФСР.

Версии есть разные этого действия, но суть одна - отсутствие видения долгосрочной перспективы у руководителей Российской страны. Т.е. обычный хозяйственный вопрос - строительство Северо Крымского канала увязали с передачей Крымской области из одной республики в другую. Т.е. обширную территорию, связанную с выходом в Черное море.
Что подумал Хрущев, т.е. о чем он убеждал своих однопартийных босяков?
О том, что Украина все-равно является частью СССР, поэтому от перемены мест слагаемых сумма не изменяется.
Мудак.
Вторая версия - подарок в связи с тем, что у самого Хрущева во время Сталинских репрессий были руки по локоть в украинской крови. Так он, якобы, решил замолить свой грешок перед украинцами.

Третья версия - подарок своей жене-украинке.

Четвертая версия - укрепление своих политических позиций во власти в 1954 году, когда он еще не был безраздельным правителем СССР. А на Украине он как раз передал вожжи правления своему преемнику - Кириченко Алексею Илларионовичу, который и обещал поддержать Хрущева.
Ты вообще отвечаешь не на тот тезис, который тебе предъявили: вместо простого и внятного аргумента о том, что ссылки на скифов, хазар и прочую древность не работают как юридическое обоснование, ты уезжаешь в поток эмоций про “двойные стандарты”, “международному праву плевать”, а дальше начинаешь безалаберно мешать мифы, оскорбления и передёргивания фактов. Ты приписываешь Ельцину “передачу Крыма”, которой не было, сводишь коллективные решения СССР к личной глупости Хрущёва, притягиваешь байки про канал, жену и “украинскую кровь”, не утруждаясь ни источниками, ни логикой. В итоге это выглядит не как ответ по существу, а как уход от темы и подмена аргумента раздражённым монологом, где уверенность громче, чем знание, а рамки вопроса просто игнорируются.
Предметы и подарки море и котик
Получен подарок 01.02.2026, 11:54 от Шмигирилова
Сообщение: :) - Шмигириловамеч2
Получен подарок 26.01.2026, 21:03 от Лис
Сообщение: Действительно достойный пользователь - ЛисМонетка знак Стрелец) - МаминСынБаксы - МаминСынзакатный дзен ) - МаминСын


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 16:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024