Опции темы Оценить тему
Старый 18.11.2025, 01:11
  #181   
Цитата:
Сообщение от Rudolfino Посмотреть сообщение
Вот и я по волнам своей памяти прошелся, но не застрял в ней, это вы напрасно.
Да и застревать, пардон, не в чем, СССРа-то нет, накрылся медным тазом.
СССР- был ДЕМО-версией того, что возможен ДРУГОЙ путь развития.
Обычно "для того, чтобы прорасти, зерно должно умереть", потому что только потеряв, увидели то, чего не ценили. Другим способом у людей не бывает, -самое ценное видят хуже всего.

Конечно застряли)))))
По выводам видно) Историки уже раскопали такие глубины, столько обозначили противоборствующих кланов, боровшихся за власть, столько иностранных разведок, которых было немеряно, что эти банальные "Горбачев, Ельцин" рассеиваются в пыль. Марионетки на сцене истории, мелкие марионетки)
"Вишенкой на тортик" всплыли финансовые способы правления этак лет уже пятьсот, образовавшие теневую власть. Вся мировая история, странным образом уже напоминает фейк, сляпанный впопыхах на чьей-то коленке.. Апокалипсис, типа, армагеддончеГ в пике своего великолепия))))))
А некоторые, вперив в пламенный взор в такую мелочевку, все о том же.. "Гоооооор... Елллллль... "
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 18.11.2025, 01:12
  #182   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Именно парадигма определяет ту или иную форму собственности.
Именно. Ну и кто изменил парадигму? Интеллигенты обоссанные. Больше никто.
Старый 18.11.2025, 01:18
  #183   
Цитата:
Сообщение от Фрэнк Посмотреть сообщение
А причем тут Горбачев-то? Горбачев всего лишь НЭП объявил, Ускорение, Гласность, Перестройку. Что было абсолютно здравым экономическими и политическим решением.
Разрушители - интеллигенция. Губошлепы и горлопаны в маминых кофтах.
Дык не было никакой перестройки, весь этот хозрасчет и окупаемость - фикция, для вислоухой толпы.
Я могу вам в деталях рассказать, что наделал Горби с СССР, вот он как раз и носил Райкину кофту, а не интеллигенция, которая, как и КПСС подмахивала своему генсеку и его бредовым идеям.

Не было никакого НЭПА, забудь об этом. Я лично открыл 5 кооперативов - все работали на ворованном сырье!
Почему?
Потому, что все материалы в СССР были фондовыми, понял?! Потому, что лозунгами сыт не будешь, а коль затеял реформу, то начинай с Госплана, Госснаба и пр. гос организаций. А он что сделал? Ополовинил Госзаказ, а фонды оставил для разворовывания чиновниками?
А по каким ценам? Мы же при социализме производили взаиморасчеты между предприятиями по госценам, а тут - кооперативы, а Госкомцен - полностью парализован. Там, чтобы пересмотреть цены на все и вся нужны две пятилетки, не меньше.

Горби - преступник, которого надо было бы судить. Я никогда не думал, что секретари обкомов могли быть такими тупыми...
А реформа - она в Китае прошла, там все делали по уму, постепенно, без перестроек и революций.
И потом, для того, чтобы что-то перестраивать, надо хоть что-то самому построить, не так ли?
Так вот, команда Горби нихера построить не умела, КПСС не на того поставила.
Старый 18.11.2025, 01:22
  #184   
Цитата:
Сообщение от Rudolfino Посмотреть сообщение
Не было никакого НЭПА, забудь об этом
Дешевая болтология и горлопанство. Глупость всегда многословна.
Старый 18.11.2025, 01:28
  #185   
Цитата:
Сообщение от Rudolfino Посмотреть сообщение
КПСС не на того поставила.
А говорите, что не застряли))))
С того давнего времени, когда историю России ваяли немцы Миллер и Шлецер, российская власть не была автономной и суверенной.
На краткий период правления Сталина было проявлено непослушание, и все вернулось на "круги своя" после его удаления.
Вот.. теперь очередная попытка сорваться с зависимости от всемогущего когда-то Запада)
Старый 18.11.2025, 01:53
  #186   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Да к тем... вот ты думаешь его ближайшие холуи (те самые, которые в 91 ГКЧП замутили) были какими другими? Да такими же самыми... улыбались и преданно в глазки заглядывали... И сейчас точно такие же. Потому что система селекционирует, отбирает именно таких...
Ну, хорошо, я скажу так - был знаком с председателем Госкомцен СССР товарищем Павловым, будущим членом ГКЧП. Я у него защищал цену на наш экскаватор.
Пока служащие проверяли наши расчеты и пр. выкладки, мы с ним говорили. Вернее он с нами. А были мы не одни у него, а с работниками министерства строительной и дорожной промышленности СССР.
Вы знаете, как он называл председателя нашего правительства тогда? - директором Уралмаша, не более того. Презрительно так, с издевкой.
Горбачева? - идиотом. Этот урод доведет страну до цугундера - говорил он. Не стесняясь, посторонних людей... Мы были поражены.
Павлов утвердил нам цену, при этом сказал, что теперь все это не важно, что возможно мы этим не сумеем воспользоваться из-за вот этих реформаторов гребанных.
Мы поблагодарили председателя и удрали оттуда от греха подальше.

Оказалось, что Павлов знал, о чем говорил.
Старый 18.11.2025, 01:58
  #187   
Цитата:
Сообщение от Фрэнк Посмотреть сообщение
Именно. Ну и кто изменил парадигму? Интеллигенты обоссанные. Больше никто.
Нет. Её изменила сама власть - та прослойка, надстройка, группа и т.п., кто её осуществляла - сменив лишь "кожу" (как змея) из первых лиц-функционеров... К власти пришёл второй её эшелон... те же самые "коммунисты" (в кавычках потому, что никакими комми они не были)...
Предметы и подарки Я скучаю))
Получен подарок 12.09.2026, 18:58 от Sigita
Сообщение: Правда :) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 18.11.2025, 02:01
  #188   
Цитата:
Сообщение от Rudolfino Посмотреть сообщение
Вы знаете, как он называл председателя нашего правительства тогда? - директором Уралмаша, не более того. Презрительно так, с издевкой.
Горбачева? - идиотом. Этот урод доведет страну до цугундера - говорил он. Не стесняясь, посторонних людей... Мы были поражены.
Это именно то, о чем я и говорю... А в глаза Горби он улыбался и лебезил перед ним... холуйство чистой воды.
Предметы и подарки Я скучаю))
Получен подарок 12.09.2026, 18:58 от Sigita
Сообщение: Правда :) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 18.11.2025, 02:03
  #189   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Нет. Её изменила сама власть - та прослойка, надстройка, группа и т.п., кто её осуществляла - сменив лишь "кожу" (как змея) из первых лиц-функционеров...
Нет))) Ее изменила Гласность. Которую извратила интеллигенция. Союз развалило именно это. Вонь на КПСС.
Старый 18.11.2025, 02:03
  #190   
Цитата:
Сообщение от Rudolfino Посмотреть сообщение
Горбачева? -
ну-у, понятно..
обожаемые застрявшими в 90-х "кровавые мальчики" для милой непринужденной беседы))))
Старый 18.11.2025, 02:32
  #191   
Цитата:
Сообщение от Фрэнк Посмотреть сообщение
Союз развалило именно это. Вонь на КПСС.
__________________
Да никакая посторонняя вонь не перебила бы вони самой КПСС... ибо как идея, коммунизм сдох ещё в первой половине 20 века... его давно закопали - в расстрельных рвах НКВД... стёрли в лагерную пыль ГУЛАГа... а саму пыль - продали вместе с углём, нефтью и аппатитами...
Предметы и подарки Я скучаю))
Получен подарок 12.09.2026, 18:58 от Sigita
Сообщение: Правда :) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 18.11.2025, 02:44
  #192   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
ибо как идея, коммунизм сдох
Вас почитать, так лучший способ существования- вернуться во времена диких собирателей травок и зернышек с главной методологией бытия в стае- груммингом)
Старый 18.11.2025, 02:46
  #193   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
ибо как идея, коммунизм сдох ещё в первой половине 20 века..
Абсурд))) Это единственная экономическая теория, других просто нет, рыночная экономика - химера.
И да, коммунизм - это классовый террор и диктатура пролераториата. А что это новость? Вот-вот.
Это известно любому мало-мальски образованному и просто думающему человеку.
Но интеллигенция не является классом думающих и образованных, это класс истеричных неудачников.

Горбачев виноват в том, что пытался на двух стульях усидеть, и "нашим" понравиться и "вашим". И НЭП и оттепель водном флаконе. Два в одном. А это невозможно. Абсурдно. НЭП возможен лишь при идеологической диктатуре, и больше никак. Вот никак и вышло. Гластность обернулась сменой эк. парадигмы, т.е. развалом СССР как эк. модели.
Старый 18.11.2025, 14:10
  #194   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Это именно то, о чем я и говорю... А в глаза Горби он улыбался и лебезил перед ним... холуйство чистой воды.
Холуй, который в последствии был одним из организаторов ГКЧП?

Скорее враг Горбачева, как и Крючков и иже с ними.

Но, не будем спорить, дела давно минувших дней, просто мы до сих пор живы, поэтому распад страны, в которой мы жили, тревожит и порой не дает покоя. Человек всегда находится в поиске, в частности - своих ошибок. Это для того, чтобы не повторять их впредь.
Утраченного не вернешь, в нем было много плохого, но была и молодость, а она всегда прекрасна, как бы трудно не было.
Как бы то ни было, жить было интересно потому, что мы верили, что завтра будет лучше, и что каждый должен и может сделать что-то полезное для своей страны. И лишь одного мы так и не научились - правильно выбирать себе во власть лидеров народа. Не умеем мы этого делать и сегодня...

Старый 18.11.2025, 14:19
  #195   
Цитата:
Сообщение от Фрэнк Посмотреть сообщение
Абсурд))) Это единственная экономическая теория, других просто нет, рыночная экономика - химера.
И да, коммунизм - это классовый террор и диктатура пролераториата. А что это новость? Вот-вот.
Это известно любому мало-мальски образованному и просто думающему человеку.
Но интеллигенция не является классом думающих и образованных, это класс истеричных неудачников.

Горбачев виноват в том, что пытался на двух стульях усидеть, и "нашим" понравиться и "вашим". И НЭП и оттепель водном флаконе. Два в одном. А это невозможно. Абсурдно. НЭП возможен лишь при идеологической диктатуре, и больше никак. Вот никак и вышло. Гластность обернулась сменой эк. парадигмы, т.е. развалом СССР как эк. модели.
Так в этом и суть его никчемности, власть подобного не выносит, поэтому на смену ему и пришли босяки и алкоголики.
Что толку говорить правильные вещи, если ты не знаешь, как их осуществить? Политик не должен нравиться всем, чай не баба. Политик должен заслужить доверие и уважение у своего народа. ДЕЛАМИ!!!
Тот, кто развалил страну, не может претендовать на любовь и ласку, на уважение и почитание. Он не может претендовать ни на что. Только лишь у Запада, пожалуй, ибо им и во сне не снилось, что СССР может развалиться на части, как в Бермудском треугольнике у Высоцкого. И довел страну до этого - Горби, а никто иной.
Старый 18.11.2025, 14:48
  #196   
Цитата:
Сообщение от Rudolfino Посмотреть сообщение
Так в этом и суть его никчемности, власть подобного не выносит, поэтому на смену ему и пришли босяки и алкоголики.
Ну это детский сад уже какой-то...
Не может один человек изменить политическую, а главное - экономическую, формацию государства))) Даже отделившись от правящей партии на пост президента СССР.
Страна безмолвствовала. С молчаливого согласия СССР прекратил существование.
Т.е. формально Горбачев действовал в интересах народа.
А почему так произошло?
Да потому что КПСС с гавном смешали. Кто? Что это за враги такие? Советская интеллигенция. Класс пустозвонов и неудачников в маминых кофтах, который кроме вони ничего произвести не способен.

СССР развалили те, кто хаял (и через 30 лет даже этого не осознал) КПСС. У которых во всем виноваты Горбачев и коммунисты.
Нет))) Виноваты вы, безмозглые истеричные утырки. Морально обоссаные. Вшивая интеллигенция. Самый гнилой класс любого государства.

Последний раз редактировалось Фрэнк; 18.11.2025 в 14:54..
Старый 18.11.2025, 15:20
  #197   
Цитата:
Сообщение от Фрэнк Посмотреть сообщение
Ну это детский сад уже какой-то...
Не может один человек изменить политическую, а главное - экономическую, формацию государства))) Даже отделившись от правящей партии на пост президента СССР.
Страна безмолвствовала. С молчаливого согласия СССР прекратил существование.
Т.е. формально Горбачев действовал в интересах народа.
А почему так произошло?
Да потому что КПСС с гавном смешали. Кто? Что это за враги такие? Советская интеллигенция. Класс пустозвонов и неудачников в маминых кофтах, который кроме вони ничего произвести не способен.

СССР развалили те, кто хаял (и через 30 лет даже этого не осознал) КПСС. У которых во всем виноваты Горбачев и коммунисты.
Нет))) Виноваты вы, безмозглые истеричные утырки. Морально обоссаные. Вшивая интеллигенция. Самый гнилой класс любого государства.
Виноватые всегда те, при ком произошла трагедия. И так происходит во всем цивилизованном мире.
Сталин был виноват в том, что прошляпил начало войны с Германией. Очевидцы утверждали, что он очень боялся мести своих однопартийцев, ибо по его приказу всю верхушку власти вводили в заблуждение.
Цена была страшная и он конечно заслужил не столько звания генералиссимуса, сколько петли на шее и казни на Красной площади.
Карать виновных, так карать всех! Чтобы другим неповадно было.

Горбачев виновен в развале СССР - это очевидно всем здравомыслящим людям. Кто-то злорадствует над этим, кто-то злится, кто-то обвиняет преступника!

Просто как апельсин.

Меня никто никогда не спрашивал причин невыполнения плана, меня за это наказывали - и это правильно: как говорили у нас в детском саду, не можешь какать, не мучай попу!
Старый 18.11.2025, 15:28
  #198   
Цитата:
Сообщение от Rudolfino Посмотреть сообщение
Горбачев виновен в развале СССР - это очевидно всем здравомыслящим людям. Кто-то злорадствует над этим, кто-то злится, кто-то обвиняет преступника!
Вы просто болтун, горлопан. Вот такие люди СССР и развалили, а не Горбачев.

Косяк Горбчева, который действительно ему можно предьявить, что она начал полит. реформы ( Гласность), не закончив экономические ( Ускорение и Перестройка). Что в корне противоречило ленинской доктрине НЭП. Да и вообще здравому смыслу. Полит. реформы при пустых полках в магазинах неизбежно ведут к смене существующей формации. Что собственно и произошло.
Старый 18.11.2025, 15:33
  #199   
Цитата:
Сообщение от Фрэнк Посмотреть сообщение
Вы просто болтун, горлопан. Вот такие люди СССР и развалили, а не Горбачев.


...
Благодарю за разговор, всего вам доброго.

Старый 18.11.2025, 15:38
  #200   
Цитата:
Сообщение от Фрэнк Посмотреть сообщение
Вы просто болтун, горлопан.
Многословной демагогией забалтываете отсутствие аргументов, и даже мысли.
"Глупость всегда многословна".
Без обид.


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 16:42.


Powered by vBulletin® Version 3.9.0
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Post-EOL development ©2018-2026 True - vBSupport
Realax Forums 2007-2026