Опции темы Оценить тему
Старый 01.11.2025, 20:28
  #101   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Вот эту тему лучше вообще не касаться....
Почему нет?
Если ученые спокойно сообщают, что процент идиотов одинаков независимо от страты общества, как на бытовом уровне, как в среде интеллектуалов, так и среди нобелевских лауреатов, то что зазорного для себя отличить на свой взгляд по собственным критериям одно от другого?
Вот сообщать ли собственные прозрения окружающим- это уже другой вопрос)
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 01.11.2025, 20:35
  #102   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Почему нет?
А потому! С точки зрения местного бомжика я - законченный идиот! Потому что покупаю (в подарок корешу на ДР) пузырь бухла, за цену которого можно целым ящиком позорной водки в "Пятерочке" затарится....
Предметы и подарки спидометр
Получен подарок 14.11.2025, 04:02 от Шмигирилова
Сообщение: Вруммврумм) - ШмигириловаКольт
Получен подарок 11.11.2025, 04:43 от Дядя Женя
Сообщение: А сила-она в джоулях. - Дядя Женя
Старый 01.11.2025, 20:35
  #103   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Надо ли понимать под гибкостью многоплановость сознания, умение замечать и сопоставлять множество факторов и фактов? Или это только умение действовать в предложенной ситуации - как аспект приспосабливаемости?
Многоплановость, многозадачность, маневренность, адаптивность да, это одна сторона. Еще умение отсеить без лишних рефлексий ненужное, или переставшее быть полезным. Это как вторая сторона гибкости.
Старый 01.11.2025, 20:35
  #104   
@Sandy, Гром хорошо образован.
Пургу не несет и отсекать умеет.
Предметы и подарки ...
Получен подарок 21.11.2025, 21:12 от лень
Сообщение: Угощаю - лень
Старый 01.11.2025, 20:42
  #105   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
А потому! С точки зрения местного бомжика я - законченный идиот! Потому что покупаю (в подарок корешу на ДР) пузырь бухла, за цену которого можно целым ящиком позорной водки в "Пятерочке" затарится....
Согласна с мнением местного для Вас "бомжика", но исходя из других критериев)
Старый 01.11.2025, 20:52
  #106   
@Sandy, очень радуюсь, когда вы появляетесь и активны.
Бодрит, хочется ввязаться, кровь ускорить возмущением.

Ведь пересеклись бы вживую, интересно было бы, ну пусть мне, ладно, вы ранимы, вам нет.
Люблю строптивых.
Предметы и подарки ...
Получен подарок 21.11.2025, 21:12 от лень
Сообщение: Угощаю - лень
Старый 01.11.2025, 21:14
  #107   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Ты смешиваешь абсолютного разные вещи: навык можно наработать тренировкой, а интуиции дана свыше, ее невозможно развить....
Не я)))
Интуиция - это бессознательное мышление. Без участия сознания, из подсознания. Животное то бишь. Мышление для которого не требуется анализ, а достаточно накопленного опыта. Если решение должно быть принято стремительно, человек пользуется этой опцией.
То бишь интуиция не дана свыше, а ровно наоборот - это животный функционал, крайне примитивный. Но жизненно необходимый.
И интуиция разумеется тренируется. Просто бессознательно, т.е не фиксируется сознанием. Чем человек чаще водит автомобиль, тем правильнее будет решение в экстримальной ситуации. Тупо на основе накопленного опыта.

Дык вот вождение автомобиля - это навык ( многократно повторенный опыт). Чуйка - это интуиция. И то и другое - функционал подсознания, древнего животного мозга.
А вот зачем человек едет на автомобиле, куда и почему - это сознательные решения. Осмысленные.
Предметы и подарки Майка-тельняшка
Получен подарок 19.11.2025, 22:45 от Бутыльник - БутыльникНоски Генерал
Получен подарок 19.11.2025, 22:45 от Бутыльник - БутыльникБоксеры в подсолнухах
Получен подарок 19.11.2025, 22:45 от Бутыльник - БутыльникКлассика жанра
Получен подарок 19.11.2025, 00:20 от Бутыльник - Бутыльник
Старый 01.11.2025, 21:21
  #108   
Цитата:
Сообщение от Фрэнк Посмотреть сообщение
Интуиция - это бессознательное мышление. Без участия сознания, из подсознания. Животное то бишь
Да, это верно, но точно неживотное, ибо интуиция проявляете и на очень высоких уровнях абстрактного мышления, которого у животин точно нет....
Предметы и подарки спидометр
Получен подарок 14.11.2025, 04:02 от Шмигирилова
Сообщение: Вруммврумм) - ШмигириловаКольт
Получен подарок 11.11.2025, 04:43 от Дядя Женя
Сообщение: А сила-она в джоулях. - Дядя Женя
Старый 01.11.2025, 21:22
  #109   
Цитата:
Сообщение от Фрэнк Посмотреть сообщение
Животное то бишь. Мышление для которого не требуется анализ, а достаточно накопленного опыта. Если решение должно быть принято стремительно, человек пользуется этой опцией.
То бишь интуиция не дана свыше, а ровно наоборот - это животный функционал
То есть, насколько видно из Вашего текста, Вы мастерство, доведенное до автоматизма приравняли к животному свойству.

Браво!!!
Не забудьте сообщить профессионалам высокого уровня, стоматологу, к примеру, когда понадобится, об этом Вашем высочайшем озарении.

До Вас еще не дошло, что Вы не к профанам в когнитивистике зашли пообщаться?
Старый 01.11.2025, 21:34
  #110   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
То есть, насколько видно из Вашего текста, Вы мастерство, доведенное до автоматизма прировняли к животному свойству.
Именно так. Мастерство - это именно бессознательное мышление, тупо на основе накопленного опыта. Для сознания(майнд) банально нет работы. Сознание - решает задачки. Т.е. творит. А мастерство - это ремесло.

Разумеется в контесте вождения автомобиля. С определенного уровня накатанного опыта - в анализе тупо нет нужды, чисто шаблонное мышление. Подсознательное.
Предметы и подарки Майка-тельняшка
Получен подарок 19.11.2025, 22:45 от Бутыльник - БутыльникНоски Генерал
Получен подарок 19.11.2025, 22:45 от Бутыльник - БутыльникБоксеры в подсолнухах
Получен подарок 19.11.2025, 22:45 от Бутыльник - БутыльникКлассика жанра
Получен подарок 19.11.2025, 00:20 от Бутыльник - Бутыльник
Старый 01.11.2025, 21:41
  #111   
Цитата:
Сообщение от Фрэнк Посмотреть сообщение
Мастерство - это именно бессознательное мышление, тупо на основе накопленного опыта...... мастерство - это ремесло.
Иными словами сильные инженеры априори лишены мастерства, ибо их работа - создавать некие принципиально новые вещи/технологии, делать то, чего до них еще никто и никогда не делал, я про ученых даже не вспоминаю....
Предметы и подарки спидометр
Получен подарок 14.11.2025, 04:02 от Шмигирилова
Сообщение: Вруммврумм) - ШмигириловаКольт
Получен подарок 11.11.2025, 04:43 от Дядя Женя
Сообщение: А сила-она в джоулях. - Дядя Женя
Старый 01.11.2025, 21:42
  #112   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Да, это верно, но точно неживотное, ибо интуиция проявляете и на очень высоких уровнях абстрактного мышления, которого у животин точно нет....
Животное))) Подсознательное. Настолько примитивное, что участие сознания не требуется. Подсознание тупо складирует опыт, и по ситуации выдергивает похожий файлик. Чем накопленных файликов больше, тем решение будет более верным (проверенным).
Предметы и подарки Майка-тельняшка
Получен подарок 19.11.2025, 22:45 от Бутыльник - БутыльникНоски Генерал
Получен подарок 19.11.2025, 22:45 от Бутыльник - БутыльникБоксеры в подсолнухах
Получен подарок 19.11.2025, 22:45 от Бутыльник - БутыльникКлассика жанра
Получен подарок 19.11.2025, 00:20 от Бутыльник - Бутыльник
Старый 01.11.2025, 21:47
  #113   
Цитата:
Сообщение от Фрэнк Посмотреть сообщение
Именно так. Мастерство - это именно бессознательное мышление, тупо на основе накопленного опыта. Скрытый текст.
Большая часть времени человек действует именно так, если ситуация типовая, стандартная,
ибо мозг действует так и только так, создает стереотипы (паттерны) постоянно повторяющихся действий, иначе не бывает. Но это не называют ни "животным", ни "интуицией"
У психологов это называют - динамический стереотип.
В обычном пользовании называют- автоматизмом.
И это такая же необходимая часть человеческого мышления, как и многие другие, энергия мозга не безгранична. Сознание в таких случаях в фазе "контроль", но не в фазе "поиск решения", но это не делает это сознание "животным")
Старый 01.11.2025, 21:48
  #114   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Иными словами сильные инженеры априори лишены мастерства, ибо их работа - создавать некие принципиально новые вещи/технологии, делать то, чего до них еще никто и никогда не делал, я про ученых даже не вспоминаю...
От нового опыта. У подмастерья он один, у мастера другой. Область неизведанного, терра инкогнита.
Предметы и подарки Майка-тельняшка
Получен подарок 19.11.2025, 22:45 от Бутыльник - БутыльникНоски Генерал
Получен подарок 19.11.2025, 22:45 от Бутыльник - БутыльникБоксеры в подсолнухах
Получен подарок 19.11.2025, 22:45 от Бутыльник - БутыльникКлассика жанра
Получен подарок 19.11.2025, 00:20 от Бутыльник - Бутыльник
Старый 01.11.2025, 21:51
  #115   
Цитата:
Сообщение от Фрэнк Посмотреть сообщение
Сознание - решает задачки. Т.е. творит.
То есть Вы сейчас демонстрируете ЧТО, сообщая что-то из Ваших представлений, еще и упорствуя в этом?
Старый 01.11.2025, 21:52
  #116   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Большая часть времени человек действует именно так, если ситуация типовая, стандартная,
ибо мозг действует так и только так, создает стереотипы (паттерны) постоянно повторяющихся действий, паттернов, иначе не бывает. Но это не называют ни "животным", ни "интуицией"
У психологов это называют - динамический стереотип.
В обычном пользовании называют- автоматизмом.
И это такая же необходимая часть человеческого мышления, как и многие другие, энергия мозга не безгранична. Сознание в таких случаях в фазе "контроль", но не в фазе "поиск решения", но это не делает это сознание "животным")
Все верно, кроме выводов))) Выводы притянуты за уши)))
Подсознание - это древний мозг, таким мышлением пользуются животные. Как собственно и человек, когда ситуация не требует аналитического мышления.
Предметы и подарки Майка-тельняшка
Получен подарок 19.11.2025, 22:45 от Бутыльник - БутыльникНоски Генерал
Получен подарок 19.11.2025, 22:45 от Бутыльник - БутыльникБоксеры в подсолнухах
Получен подарок 19.11.2025, 22:45 от Бутыльник - БутыльникКлассика жанра
Получен подарок 19.11.2025, 00:20 от Бутыльник - Бутыльник
Старый 01.11.2025, 21:55
  #117   
Цитата:
Сообщение от Фрэнк Посмотреть сообщение
Все верно, кроме выводов))) Выводы притянуты за уши)))
Подсознание - это древний мозг, таким мышлением пользуются животные. Как собственно и человек, когда ситуация не требует аналитического мышления.
да неужели?
Я сказала сведения от одного из высочайших авторитетов в области мышления человека, автора многочисленных книг по мышлению, Эдварда Де Боно.
Вам цитаты из книг выложить для убедительности?

А Вы из каких сведений свои "прозрения" вещаете, объявляя основные механизмы человеческого мышления- "животными"????
Старый 01.11.2025, 21:58
  #118   
Цитата:
Сообщение от Фрэнк Посмотреть сообщение
Подсознание - это древний мозг, таким мышлением пользуются животные.
Погуглите "рептильный мозг" и попытайтесь определить отличие от "подсознания", термина, который ввели Фрейд и Юнг.
Старый 01.11.2025, 22:03
  #119   
Цитата:
Сообщение от Фрэнк Посмотреть сообщение
От нового опыта.
И как инженер делает изобретение от "нового опыта", которого у него еще нет?
Предметы и подарки спидометр
Получен подарок 14.11.2025, 04:02 от Шмигирилова
Сообщение: Вруммврумм) - ШмигириловаКольт
Получен подарок 11.11.2025, 04:43 от Дядя Женя
Сообщение: А сила-она в джоулях. - Дядя Женя
Старый 01.11.2025, 22:13
  #120   
Цитата:
Сообщение от Фрэнк Посмотреть сообщение
таким мышлением пользуются животные.
В науке о мышлении нет такой категории "животное мышление",
но с животными людей сравнивают, чаще всего, в нравственной (этической) и в духовной сферах.
В нравственной- когда человек в своем отношении к окружающим исходит исключительно из своих потребностей, не соотнося свои действия с тем влиянием, которое они оказывают на окружающих, то есть расчеловечивая других, считая их предметами без чувств, без сознания. Такой взгляд оскорбителен для животных в моем понимании.
Да, по сути, мышление на уровне рептильного мозга и лимбической системы, с отсутствием саморефлексии отчасти напоминает мышление животного, то есть эмоциональное реагирование, но никто не называет какие-то части мышления человека- животными.
Напоминает- не тождественно "таким является"

В духовной сфере все сложнее. Человек становится человеком только после духовного рождения, то есть включения в нем высших духовных уровней сознания.
Но в таком случае какой-нибудь рьяный буквоед начнет всех подряд называть- животными, ибо включенность в высшие уровни сознания не распознается никакими материальными средствами.


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 17:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024