Постарайся понять: детерминизм вообще НЕ имеет отношения к свободе!
Детерминизм = абсолютная предсказуемость! Иными словами при одних и тех же Начальных Условиях за одно и то же время мы всегда получаем один и тот же исход с абсолютной точностью по отношению ко всем предыдущим и последующим исходам.
Я то как раз понимаю, что отношения к свободе не имеет, потому что её здесь нет.
Это из той же серии, что Глюк говорил, что формальная логика разрушена. Я понимаю о чем ты говоришь, электрон частица или волна или все зависит от наблюдателя. Ничего не разрушено. У нас нет других инструментов. А если есть, приведи пример. Мы просто пока не можем это внятно описать.
Это из той же серии, что Глюк говорил, что формальная логика разрушена. Я понимаю о чем ты говоришь, электрон частица или волна или все зависит от наблюдателя. Ничего не разрушено. У нас нет других инструментов. А если есть, приведи пример. Мы просто пока не можем это внятно описать.
Тогда я тебя огорчу, детерминизм не разрушен. Это принцип причинности, у нас на нём всё держится в жизни. От самого маленького до великого. Следствие на нём держится и смысл жизни человека.)
Даже солипсизм не разрушим. Надо просто понимать разницу между теорией и выбором.
И ты всегда во всех случаях способен однозначно установить "какая именно причина привела к какому конкретному последствию"?
Я - нет. Но я не очень умный. Это как-то разрушает или отменяет сам принцип? Кто-то другой установит причину, а если нет, то что скажешь, что причины - нет?
Я - нет. Но я не очень умный. Это как-то разрушает или отменяет сам принцип? Кто-то другой установит причину, а если нет, то что скажешь, что причины - нет?
Пусть причина существует гипотетически, но если ее принципиально невозможно установить то я могу считать что ее нет.
@Sandy, всё уже было сказано. Читайте внимательно.
Мне было бы очень приятно, если бы Вы спокойно ответили на мой конкретный вопрос.
Нет, именно о том, что считать свободой именно человека ничего сказано не было.
Кстати, есть такой парадокс, что если человек хочет абсолютной свободы в понимании :делаю , что хочу, и мне за это ничего не будет, то он абсолютно зависим, обусловлен (детерминирован), хотя внешне выглядит, будто бы и движется, и разговаривает, и вроде бы и свободен.
Именно потому что речь идет о человеке, потенциально разумном существе)
@Sandy, всё уже было сказано. Читайте внимательно.
Кстати о примере с мальчиком, которого заперли.
В том-то и дело, что речь идет о человеке, который может не загонять себя "несвободой запертости", а спокойно решить: "Не очень-то и хотелось", и найти себе интересное занятие дома.
То есть самому себя не ставить в зависимость от действия родителей-заперт)
Кстати о примере с мальчиком, которого заперли.
В том-то и дело, что речь идет о человеке, который может не загонять себя "несвободой запертости", а спокойно решить: "Не очень-то и хотелось", и найти себе интересное занятие дома.
То есть самому себя не ставить в зависимость от действия родителей-заперт)
Так и рабы в прошлом, а может и сейчас тоже также думают, зачем нам проблемы "не очень-то и хотелось, мы свободны в своём мире, у нас есть занятие".