Опции темы Оценить тему
Старый 01.05.2025, 02:54
  #1   
Свобода и детерминизм

"Принцип причинности никак нельзя соединить со свободой, ибо они противоречат друг другу и друг друга взаимоисключают. Из всеобщего характера причинности следует, что каждое событие и каждый поступок, происходящий в определенный момент времени необходимо обусловлен тем, что было в предшествующее время. А так как прошедшее время уже не находится во власти человека, то каждый его поступок необходим в силу определяющих и не подвластных человеку оснований. Т.е. в любой момент времени, когда бы человек ни действовал, он никогда не бывает свободным, ибо в каждый момент времени он подчинен необходимости быть определяемым к деятельности тем, что было мгновение назад и уже не находится в его власти."

"Только необусловленность свободы выступает единственной основой человеческой вменяемости, а стало быть, и ответственности. Т.е. только возможность самоопределения психики дают основу этике, без которой этика лишается смысла."
Руслан Хазарзар

Последний раз редактировалось Том; 01.05.2025 в 02:57..
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 01.05.2025, 03:05
  #2   
Эх Том.., огорчаешь ты меня постоянно..
В том то и дело что есть такой зазор во времени когда человек сам принимает решения.
Почитай доказательство бытия Бога у Канта.
Старый 01.05.2025, 03:11
  #3   
Цитата:
Сообщение от Инсургент Посмотреть сообщение
Эх Том.., огорчаешь ты меня постоянно..
В том то и дело что есть такой зазор во времени когда человек сам принимает решения.
Почитай доказательство бытия Бога у Канта.
Читал. Нет такого зазора. Причина ведет к следствию необходимо.
Старый 01.05.2025, 03:25
  #4   
Цитата:
Сообщение от Том Посмотреть сообщение
Читал. Нет такого зазора. Причина ведет к следствию необходимо.
Т. е. ты не принимал не выгодных для себя решений (из-за любви например).
Старый 01.05.2025, 03:26
  #5   
Старый 01.05.2025, 07:49
  #6   
Цитата:
Сообщение от Том Посмотреть сообщение
что было мгновение назад и уже не находится в его власти
После смерти у душ вообще не остаётся никаких чувств, кроме сожаления.
За то что сделали или за то, что за свою жизнь не сделали...
Предметы и подарки Спасибо!
Получен подарок 12.11.2025, 11:07 от Snark - SnarkSnark
Получен подарок 07.11.2025, 17:44 от Шмигирилова
Сообщение: На лайте получилось! - ШмигириловаОбнял
Получен подарок 28.07.2025, 20:23 от GlooMask
Сообщение: И не отпущу... - GlooMaskТы моё солнышко
Получен подарок 25.06.2025, 01:25 от GlooMask
Сообщение: Моему Солнышку... - GlooMaskДвое
Получен подарок 22.02.2025, 21:02 от GlooMask
Сообщение: Я не устану повторять... - GlooMask
Старый 01.05.2025, 09:35
  #7   
Цитата:
Сообщение от Том Посмотреть сообщение
Принцип причинности никак нельзя соединить со свободой, ибо они противоречат друг другу и друг друга взаимоисключают.
Блудняк наигалимейший... Реальность демонстрирует закономерности если не сводящие детерминизм к казуальности, то очень и очень его "смягчающие"... Свобода присутствует в детерминированной реальности как широчайшая свобода выбора...


Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
После смерти у душ вообще не остаётся никаких чувств, кроме сожаления.
За то что сделали или за то, что за свою жизнь не сделали...
Я бы чуточку скорректировал: за то, что сделал и за то, что хотел и мог сделать, но не сделал...
Предметы и подарки Поцалуй)
Получен подарок 07.11.2025, 20:48 от Sigita
Сообщение: Воть тебе))) - SigitaСолнышко
Получен подарок 04.11.2025, 11:00 от Sigita
Сообщение: Утро, доброе! - Sigitaмышка
Получен подарок 04.11.2025, 01:25 от Sigita
Сообщение: ;) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 01.05.2025, 10:16
  #8   
Не с кем говорить.
Старый 01.05.2025, 10:36
  #9   
Старый 01.05.2025, 11:00
  #10   
Цитата:
Сообщение от Том Посмотреть сообщение
Не с кем говорить.
Всё патамушта для тебя детерминизм как падение монеты все время орлом вверх, когда существует, как минимум, три варианта... Свобода для тебя, когда монета вообще улетает в неизвестном направлении... Но свобода - энто выбор между возможными шансами... тем самым, энто не беспредел и не определенность, а определенная вариативность, свобода воли, но не волюнтаризм...
Предметы и подарки Поцалуй)
Получен подарок 07.11.2025, 20:48 от Sigita
Сообщение: Воть тебе))) - SigitaСолнышко
Получен подарок 04.11.2025, 11:00 от Sigita
Сообщение: Утро, доброе! - Sigitaмышка
Получен подарок 04.11.2025, 01:25 от Sigita
Сообщение: ;) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 01.05.2025, 12:58
  #11   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
когда существует, как минимум, три варианта...
Я вижу 5ть вариантов)))
Предметы и подарки спидометр
Получен подарок 14.11.2025, 04:02 от Шмигирилова
Сообщение: Вруммврумм) - ШмигириловаКольт
Получен подарок 11.11.2025, 04:43 от Дядя Женя
Сообщение: А сила-она в джоулях. - Дядя Женя
Старый 01.05.2025, 15:08
  #12   
Том, ну как так то?
любая ситуация многовариативна и от твоего выбора зависит, куда она выведет....
даже фаталисты не спорят, что фаталистами стали по собственному выбору))
Старый 01.05.2025, 15:10
  #13   
Другое дело, что мы не знаем какой путь приведёт к цели, но всегда выбираем, более вероятный, это не значит, что правильный...хочешь сказать, что всегда обстоятельства диктуют наш выбор?
Старый 01.05.2025, 15:23
  #14   
Цитата:
Сообщение от Том Посмотреть сообщение
Нет такого зазора. Причина ведет к следствию необходимо.
Зазор в том, что никто не знает ВСЕХ причин и всех следствий.
Если человек вообще не задумывается о том, что и как происходит, то да, это- детерминированное, то есть полностью определенное заложенными стереотипами, действие, на автомате, хотя для самого действующего видится вполне осмысленным.
Когда человек начинает задумываться о том, что если он ставит себе осмысленно цель, то для ее достижения необходимо учитывать некоторые факторы, то он видит крайне ограниченный спектр факторов (причин), при этом выбор уже происходит осмысленно, прекрасно осознавая, что возможны ошибки, которые в данном случае воспринимаются необходимым опытом (узнаванием последствий).
Полное знание ВСЕХ взаимосвязей (причины-следствия) есть только у полного объема, у Абсолюта, и это недостижимо ни для такого низкого материального уровня, на котором находится человек, ни для намного более высоких уровней сознания. Это и не нужно, иначе не будет веселья игры)
Поэтому простор для свободы выбора- огромный)

Последний раз редактировалось Sandy; 01.05.2025 в 15:26..
Старый 01.05.2025, 15:28
  #15   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Зазор в том, что никто не знает ВСЕХ причин и всех следствий.
Если человек вообще не задумывается о том, что и как происходит, то да, это- детерминированное, то есть полностью определенное заложенными стереотипами, действие, на автомате, хотя для самого действующего видится вполне осмысленным.
Когда человек начинает задумываться о том, что если он ставит себе осмысленно цель, то для ее достижения необходимо учитывать некоторые факторы, то он видит крайне ограниченный спектр факторов (причин), при этом выбор уже происходит осмысленно, прекрасно осознавая, что возможны ошибки, которые в данном случае воспринимаются необходимым опытом (узнаванием последствий).
Полное знание ВСЕХ взаимосвязей (причины-следствия) есть только у полного объема, у Абсолюта, и это недостижимо ни для такого низкого материального уровня, на котором находится человек, ни для намного более высоких уровней сознания. Это и не нужно, иначе не будет веселья игры)
Поэтому простор для свободы выбора- огромный)
Объяснить тебе почему демон Лапласа не существует или сама сообразишь?
Предметы и подарки спидометр
Получен подарок 14.11.2025, 04:02 от Шмигирилова
Сообщение: Вруммврумм) - ШмигириловаКольт
Получен подарок 11.11.2025, 04:43 от Дядя Женя
Сообщение: А сила-она в джоулях. - Дядя Женя
Старый 01.05.2025, 15:29
  #16   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Объяснить тебе почему демон Лапласа не существует или сама сообразишь?
Демоны- тупые, это низшие уровни))))
Старый 01.05.2025, 15:31
  #17   
Перельман - исключение?
Мы - серенькие, а кто-то смог же?
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
иначе не будет веселья игры
Тут ваша правда.
Предметы и подарки ///
Получен подарок 14.11.2025, 04:49 от Шмигирилова
Сообщение: Кукуляля :D - Шмигирилова
Старый 01.05.2025, 15:33
  #18   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Демоны- тупые
Зря вы так.
Их история помнит, они повторяются. Нас не вспомнят, а демоны как фениксы, они имеют свойство такое - возрождаться.
Предметы и подарки ///
Получен подарок 14.11.2025, 04:49 от Шмигирилова
Сообщение: Кукуляля :D - Шмигирилова
Старый 01.05.2025, 15:35
  #19   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Объяснить тебе почему демон Лапласа не существует или сама сообразишь?
После того, как я услышала, как Генри Сардорян, декан МГИМО, спокойно сообщил, что его знание математики где-то на уровне стыка между арифметикой и началом алгебры, что не помешало, однако, (что очевидно), стать доктором политологии, меня накрыло таким облегчением, что Ваши физмат вкладки-вставки-посылы (в и на), больше не загоняют в ступор!
Старый 01.05.2025, 15:40
  #20   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
что не помешало, однако, (что очевидно), стать доктором политологии
Ни разу не удивлен, все гумки типичные шарлатаны и баблопилки. Ибо специально мутят и усложняют простое, чтобы тупо отжать и хапнуть бабло.
Предметы и подарки спидометр
Получен подарок 14.11.2025, 04:02 от Шмигирилова
Сообщение: Вруммврумм) - ШмигириловаКольт
Получен подарок 11.11.2025, 04:43 от Дядя Женя
Сообщение: А сила-она в джоулях. - Дядя Женя


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024