Опции темы Оценить тему
Старый 14.07.2024, 10:13
  #81   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Я знаю!

Такой же ярлык, как тролль, дьявол и прочее, на кого приятно сваливать свои косяки!)))
Кто тролль? Дьявол? Бог? При условии, что мы отталкиваемся от тезиса, что дьявоол оппонент бога, то соответсвенно и бог оппонент дьявола.. Вполне допускаю, что они друг друга и троллят. И дажей лайки ставят, ну типа, "круто, вот сейчас ты меня красиво сделал. Ну а мы, люди всего лишь контент.)
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 14.07.2024, 10:14
  #82   
Цитата:
Сообщение от Шура Рамштайн Посмотреть сообщение
Ну мы не совсем про христианскую концепцию, фраза с которой все началось, она до христианства.
Ну да ладно. Бог создал людей и животных существующих в гармонии, или он создал их существующими на тот момент существующими в гармонии, просто функция дисгармонии была не активирована, и должна была включиться при определенном действии. Дьявол в принципе, и есть эта до времени не активированная функция, при этом наделенная самостоятельность и не верящая в положительный исход эксперимента бога с людьми. В этом и оппонент.
Авторство следующей цитаты, думаю тебе известно.

А, кстати, где бог? Ну где дьявол мне понятно, и понятно, что он тоже его спрашивает: " Ау, где ты? Где ты здесь и сейчас, а нигде-то там, когда-то там, и если ты добро, то почему есть я, а главное зачем?".
И да, никто не принес только "дивидендов" богу, как дьявол.
Так что животное, которое будит дьявол в человеке, эта та самая активация отключенной функции.
Вообще про гармонию я придумала существующими в неведении, так будет точнее. Ведь оно не могли различать добро и зло, да им, собственно, и необходимости не было. Но вот что любопытно, должно было появиться желание. Стало быть, функция была уже и включена, и установлена, от весь механизм человеческой трансформации должен был запуститься с желания. А вот для того, чтобы возжелать, кто-то должен был побудить желать)
Собственно, ведь все наши искушения это борьба желаний и с желаниями)
Буддизм предлагает отказаться от желаний, потому что они ведут к страданиям, христианство предлагает взять желания под контроль, ислам - тоже самое.
А дьявол говорит - смотри какой привлекательный плод, надкуси)
Но свободен ли дьявол?
Можем ли мы действительно говорить, что он там во что-то не верит - это большой вопрос. А если он только реализует задуманное, то он уже не оппонент.
Старый 14.07.2024, 10:14
  #83   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
А человек не в курсе, что из него должно получиться по итогу
Отчего же?
Иисус прямо сообщил " Вы- такие же как я, и сумеете сделать больше моего" (не дословная цитата, но смысл этот)
Предметы и подарки масленица2
Получен подарок 16.02.2026, 14:01 от Дядя Женя
Сообщение: С масленицей! - Дядя Женярождество4
Получен подарок 06.01.2026, 17:23 от Дядя Женя
Сообщение: С рождеством! - Дядя Женянг1
Получен подарок 01.01.2026, 04:58 от Шмигирилова
Сообщение: С НГ!) - Шмигирилованг8
Получен подарок 31.12.2025, 15:22 от Дядя Женя
Сообщение: В новом году, добра, улыбок и пушистых котиков. - Дядя Женя
Старый 14.07.2024, 10:17
  #84   
Цитата:
Сообщение от Шура Рамштайн Посмотреть сообщение
Кто тролль? Дьявол? Бог? При условии, что мы отталкиваемся от тезиса, что дьявоол оппонент бога, то соответсвенно и бог оппонент дьявола.. Вполне допускаю, что они друг друга и троллят. И дажей лайки ставят, ну типа, "круто, вот сейчас ты меня красиво сделал. Ну а мы, люди всего лишь контент.)
Какой смысл темы?
Создать очередную химеру из собственных вымыслов о функциональных связях выдуманных персонажей в выдуманной системе?

Или реально разобраться, что такое эти персонажи?
Предметы и подарки масленица2
Получен подарок 16.02.2026, 14:01 от Дядя Женя
Сообщение: С масленицей! - Дядя Женярождество4
Получен подарок 06.01.2026, 17:23 от Дядя Женя
Сообщение: С рождеством! - Дядя Женянг1
Получен подарок 01.01.2026, 04:58 от Шмигирилова
Сообщение: С НГ!) - Шмигирилованг8
Получен подарок 31.12.2025, 15:22 от Дядя Женя
Сообщение: В новом году, добра, улыбок и пушистых котиков. - Дядя Женя
Старый 14.07.2024, 10:20
  #85   
Шура Рамштайн, где Бог?
В этих двух словах вся интерпретация Карамазовского вопроса)
А я себе позволю иначе интерпретировать известную фразу. Скажи, а если Бог не видит, то все позволено? Или Бог это тот невидимый, но подразумеваемый наблюдатель, при котором включается другая функция? Неловко, стыдно, нельзя, вредно)
Я бы сказала, что если Бог есть, то Он на все смотрит моими глазами. Просто Он молчит )) не провоцирует, не манипулирует, Он ведь все уже сказал))
Старый 14.07.2024, 10:23
  #86   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Какой смысл темы?
Создать очередную химеру из собственных вымыслов о функциональных связях выдуманных персонажей в выдуманной системе?

Или реально разобраться, что такое эти персонажи?
Чтобы разобраться в персонажах, надо придерживаться отдельной концепции, потому что персонаж живёт в концепции. Есть большая разница между дьяволом, искушающим Христа, приходящим к Богу и разговаривающим об Иове, и Великим драконом, например)
Или разница между падшим ангелом, которого идеализируют и возносят до Прометея, и обычным злом, которое кричит из человека на сеансах экзорцизма.
А смысл темы - размышление по теме.
Старый 14.07.2024, 10:25
  #87   
Цитата:
Сообщение от Шура Рамштайн Посмотреть сообщение
дьявоол оппонент бога, то соответсвенно и бог оппонент дьявола.. Вполне допускаю, что они друг друга и троллят
В диалектике это имеет название- закон противоположностей. В эзотерике- необходимое взаимодействие противоположных энергий и баланс между ними)
Предметы и подарки масленица2
Получен подарок 16.02.2026, 14:01 от Дядя Женя
Сообщение: С масленицей! - Дядя Женярождество4
Получен подарок 06.01.2026, 17:23 от Дядя Женя
Сообщение: С рождеством! - Дядя Женянг1
Получен подарок 01.01.2026, 04:58 от Шмигирилова
Сообщение: С НГ!) - Шмигирилованг8
Получен подарок 31.12.2025, 15:22 от Дядя Женя
Сообщение: В новом году, добра, улыбок и пушистых котиков. - Дядя Женя
Старый 14.07.2024, 10:29
  #88   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Чтобы разобраться в персонажах, надо придерживаться отдельной концепции, потому что персонаж живёт в концепции. Есть большая разница между дьяволом, искушающим Христа, приходящим к Богу и разговаривающим об Иове, и Великим драконом, например)
Или разница между падшим ангелом, которого идеализируют и возносят до Прометея, и обычным злом, которое кричит из человека на сеансах экзорцизма.
А смысл темы - размышление по теме.
Размышления, которые не поставили себе никакой цели- пустозвонство, бла-бла, крайне непродуктивное расходование энергии, шарманка)
В моей цитате, которую зачем-то взяли в первый пост, четко видно, что из религиозного аспекта термин "Сатана" выносится в человеческие реалии.

Есть ли у кого- либо священный долг принимать для себя чью-либо концепцию?
Предметы и подарки масленица2
Получен подарок 16.02.2026, 14:01 от Дядя Женя
Сообщение: С масленицей! - Дядя Женярождество4
Получен подарок 06.01.2026, 17:23 от Дядя Женя
Сообщение: С рождеством! - Дядя Женянг1
Получен подарок 01.01.2026, 04:58 от Шмигирилова
Сообщение: С НГ!) - Шмигирилованг8
Получен подарок 31.12.2025, 15:22 от Дядя Женя
Сообщение: В новом году, добра, улыбок и пушистых котиков. - Дядя Женя
Старый 14.07.2024, 10:38
  #89   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Размышления, которые не поставили себе никакой цели- пустозвонство, бла-бла, крайне непродуктивное расходование энергии, шарманка)
В моей цитате, которую зачем-то взяли в первый пост, четко видно, что из религиозного аспекта термин "Сатана" выносится в человеческие реалии.

Есть ли у кого- либо священный долг принимать для себя чью-либо концепцию?
Да, пусть это будет бла-бла-бла.
Вас это задевает?)
Никто никому ничего не должен в формате форумных разговоров) Даже делиться собственным мнением никто никого не принуждает)
Старый 14.07.2024, 10:38
  #90   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
надо придерживаться отдельной концепции.
Я согласна вот с этой.
Скрытый текст
И как быть, если у разных оппонентов разные концепции в фаворе?
Предметы и подарки масленица2
Получен подарок 16.02.2026, 14:01 от Дядя Женя
Сообщение: С масленицей! - Дядя Женярождество4
Получен подарок 06.01.2026, 17:23 от Дядя Женя
Сообщение: С рождеством! - Дядя Женянг1
Получен подарок 01.01.2026, 04:58 от Шмигирилова
Сообщение: С НГ!) - Шмигирилованг8
Получен подарок 31.12.2025, 15:22 от Дядя Женя
Сообщение: В новом году, добра, улыбок и пушистых котиков. - Дядя Женя
Старый 14.07.2024, 10:41
  #91   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Да, пусть это будет бла-бла-бла.
Вас это задевает?)
Никто никому ничего не должен в формате форумных разговоров) Даже делиться собственным мнением никто никого не принуждает)
Конечно задевает, ибо мне несколько не безразлично то, как люди видят и себя и мир)

Бла-бла хотят обычно те, кто не особенно жаждет утруждать себя размышлениями)

Вы абсолютно правы: думать никто не может заставить)
Предметы и подарки масленица2
Получен подарок 16.02.2026, 14:01 от Дядя Женя
Сообщение: С масленицей! - Дядя Женярождество4
Получен подарок 06.01.2026, 17:23 от Дядя Женя
Сообщение: С рождеством! - Дядя Женянг1
Получен подарок 01.01.2026, 04:58 от Шмигирилова
Сообщение: С НГ!) - Шмигирилованг8
Получен подарок 31.12.2025, 15:22 от Дядя Женя
Сообщение: В новом году, добра, улыбок и пушистых котиков. - Дядя Женя
Старый 14.07.2024, 10:47
  #92   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Конечно задевает, ибо мне несколько не безразлично то, как люди видят и себя и мир)

Бла-бла хотят обычно те, кто не особенно жаждет утруждать себя размышлениями)

Вы абсолютно правы: думать никто не может заставить)
Вы зачем-то приносите оценочные суждения о потенциальных собеседниках)
Старый 14.07.2024, 10:49
  #93   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Вы зачем-то приносите оценочные суждения о потенциальных собеседниках)
разве это не ВАми сказано?
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Да, пусть это будет бла-бла-бла.
Но пустое бла-бла без цели - это и есть- отсутствие мышления)
Предметы и подарки масленица2
Получен подарок 16.02.2026, 14:01 от Дядя Женя
Сообщение: С масленицей! - Дядя Женярождество4
Получен подарок 06.01.2026, 17:23 от Дядя Женя
Сообщение: С рождеством! - Дядя Женянг1
Получен подарок 01.01.2026, 04:58 от Шмигирилова
Сообщение: С НГ!) - Шмигирилованг8
Получен подарок 31.12.2025, 15:22 от Дядя Женя
Сообщение: В новом году, добра, улыбок и пушистых котиков. - Дядя Женя
Старый 14.07.2024, 10:50
  #94   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
разве это не ВАми сказано?

Но пустое бла-бла без цели - это и есть- отсутствие мышления)
Я не считаю, что разговор, который не ставит перед собеседниками конкретную цель, говорит о неспособности собеседников думать)
Вот в чем разница между тем, что говорите Вы, и чем говорю я.
Старый 14.07.2024, 10:54
  #95   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Я не считаю, что разговор, который не ставит перед собеседниками конкретную цель, говорит о неспособности собеседников думать)
Вот в чем разница между тем, что говорите Вы, и чем говорю я.
То есть, вопрос, поставленный в заголовке темы: Дьявол, Сатана, Люцифер- кто он? - изначальный обман?

Не думаю.
Но как только я пытаюсь вывести этот вопрос за пределы многочисленных религиозных и около-религиозных вымыслов, оказывается предпочтительным - бла-бла-бла.

Это мне не понятно.
Предметы и подарки масленица2
Получен подарок 16.02.2026, 14:01 от Дядя Женя
Сообщение: С масленицей! - Дядя Женярождество4
Получен подарок 06.01.2026, 17:23 от Дядя Женя
Сообщение: С рождеством! - Дядя Женянг1
Получен подарок 01.01.2026, 04:58 от Шмигирилова
Сообщение: С НГ!) - Шмигирилованг8
Получен подарок 31.12.2025, 15:22 от Дядя Женя
Сообщение: В новом году, добра, улыбок и пушистых котиков. - Дядя Женя
Старый 14.07.2024, 11:04
  #96   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
То есть, вопрос, поставленный в заголовке темы: Дьявол, Сатана, Люцифер- кто он? - изначальный обман?

Не думаю.
Но как только я пытаюсь вывести этот вопрос за пределы многочисленных религиозных и около-религиозных вымыслов, оказывается предпочтительным - бла-бла-бла.

Это мне не понятно.
Вы усложняете. Необоснованное усложнение.
Если есть мысли по заданной теме - делимся, обсуждаем, отвечаем на вопросы, которые возникают в теме, пытаемся проанализировать информацию.

Дьявол это уже религиозное понятие.
Вам предложили поделиться своим видением.
Прежде, чем это сделать, вы успели все подвергнуть сомнению
Ваше право.
Старый 14.07.2024, 11:09
  #97   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Вы усложняете. Необоснованное усложнение.
Если есть мысли по заданной теме - делимся, обсуждаем, отвечаем на вопросы, которые возникают в теме, пытаемся проанализировать информацию.
Какую информацию Вы пытаетесь проанализировать?

Извините за вопрос, но насколько Вы сами глубоко вникали в суть Библейского проекта?

Или достаточно того, что где-то услышано?

Есть прекрасные произведения: "Легенда о Великом Инквизиторе" (Достоевский, "Братья Карамазовы"),
Бердяев "Великий Инквизитор", Толстой "О разрушении ада и его восстановлении".

И основная мысль, которая прослеживается: большинство людей не хотят ответственности за свои поступки, но предпочитают, чтобы за них кто-то решал.
Эти люди делают выбор Антихриста- АНТИ- Христа.
Как назвать это существо: Дьяволом, Сатаной, Люцифером- не имеет значения)
Предметы и подарки масленица2
Получен подарок 16.02.2026, 14:01 от Дядя Женя
Сообщение: С масленицей! - Дядя Женярождество4
Получен подарок 06.01.2026, 17:23 от Дядя Женя
Сообщение: С рождеством! - Дядя Женянг1
Получен подарок 01.01.2026, 04:58 от Шмигирилова
Сообщение: С НГ!) - Шмигирилованг8
Получен подарок 31.12.2025, 15:22 от Дядя Женя
Сообщение: В новом году, добра, улыбок и пушистых котиков. - Дядя Женя
Старый 14.07.2024, 11:29
  #98   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Какую информацию Вы пытаетесь проанализировать?

Извините за вопрос, но насколько Вы сами глубоко вникали в суть Библейского проекта?

Или достаточно того, что где-то услышано?

Есть прекрасные произведения: "Легенда о Великом Инквизиторе" (Достоевский, "Братья Карамазовы"),
Бердяев "Великий Инквизитор", Толстой "О разрушении ада и его восстановлении".

И основная мысль, которая прослеживается: большинство людей не хотят ответственности за свои поступки, но предпочитают, чтобы за них кто-то решал.
Эти люди делают выбор Антихриста- АНТИ- Христа.
Как назвать это существо: Дьяволом, Сатаной, Люцифером- не имеет значения)
Достаточно глубоко.
Все перечисленные Вами произведения мною прочитали, если для Вас они маркер.
Старый 14.07.2024, 11:32
  #99   
Цитата:
Сообщение от Макбет Посмотреть сообщение
Достаточно глубоко.
Все перечисленные Вами произведения мною прочитали, если для Вас они маркер.
тем более странно, что для размышлений используется сблев чужих "концепций")
Предметы и подарки масленица2
Получен подарок 16.02.2026, 14:01 от Дядя Женя
Сообщение: С масленицей! - Дядя Женярождество4
Получен подарок 06.01.2026, 17:23 от Дядя Женя
Сообщение: С рождеством! - Дядя Женянг1
Получен подарок 01.01.2026, 04:58 от Шмигирилова
Сообщение: С НГ!) - Шмигирилованг8
Получен подарок 31.12.2025, 15:22 от Дядя Женя
Сообщение: В новом году, добра, улыбок и пушистых котиков. - Дядя Женя
Старый 14.07.2024, 12:14
  #100   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
тем более странно, что для размышлений используется сблев чужих "концепций")
Тоже самое делаете и Вы.
А иначе...откуда ролики, отсылки к чьим-то именам)


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 00:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024