В моем обывательско-житейском понимании, сознание - это когда человек не в интернете, не где-то далеко, в мыслях, а в "здесь и сейчас"
У медиков, сейчас подумала, свое понимание сознания - "пациент пришел в сознание"
Слово "сознание", как и многие другие слова в русском языке, может иметь множество смыслов
Верно, сознание имеет разное ПОНИМАНИЕ.
Поэтому я предлагаю в обсуждении отталкиваться не от филологического понимания термина, а от его функционального значения, и главное (!), от его ПРИЗНАКОВ!
Вы хотите обсуждать или просто сказали свое мнение?
Не-не, я так, мимо проходила .... но тема зачетная, буду заглядывать
А вот мне интересно всегда: для чего высказывать мнение если не обсуждать его?
Вот скажите, вы стесняетесь обсуждения или считаете себя некомпетентным для обсуждения?
В чем смысл просто высказанного мнения?
А вот мне интересно всегда: для чего высказывать мнение если не обсуждать его?
Вот скажите, вы стесняетесь обсуждения или считаете себя некомпетентным для обсуждения?
В чем смысл просто высказанного мнения?
Скорее все вместе, и не компетентная, и дура не дальновидная, могла бы и догадаться, что дополнительные вопросы появятся, если брякнуть че-нить
Скорее все вместе, и не компетентная, и дура не дальновидная, могла бы и догадаться, что дополнительные вопросы появятся, если брякнуть че-нить
Я так понял, что с самокритикой у вас все в порядке)
Но зачем же так уничижаться, ведь не под пыткой обсуждения проходят и не деньги за это просят, а всего лишь включать вашу логику и желание разобраться...не так ли?
Эта иллюзия, что мы можем включить чей-то мозг, как мне кажется, утопическая. Как минимум, нужна заинтересованность. .... Морковка перед осликом [/QUOTE]
Так если нет заинтересованности (морковки), тогда бы и не было вашего изначального комментария...не так ли?)
Ведь не хотите же вы сказать, что мнения вылетают из вас помимо вашей заинтересованности или желания)))
Поэтому я предлагаю в обсуждении отталкиваться не от филологического понимания термина, а от его функционального значения, и главное (!), от его ПРИЗНАКОВ!
Знаете ли Вы иной способ дать определение вообще чему-либо вне языковых понятий, то бишь НЕ "филологически"?
Суть определения заключается в ответе на вопрос :"Что это?", при этом описание должно четко показывать отличие от любого иного.
Цитата:
Сообщение от пан
Поэтому я предлагаю в обсуждении отталкиваться от его функционального значения
То есть, не зная, ЧТО это, искать что ОНО делает?
Исходя из чего?
Цитата:
Сообщение от пан
Поэтому я предлагаю в обсуждении отталкиваться ... от его ПРИЗНАКОВ!
Опять таки.. не определяя что это, как возможно определять признаки ЭТОГО?
Каким образом? На основании каких критериев? Исходя из чьего понимания? Скрытый текст
Для пояснения сказанного мной, предлагаю Вам представить, что у машины каждая деталь умеет мыслить.
Как, по-Вашему, может определить какая-нибудь шестеренка, что такое "машина"?
Последний раз редактировалось Sandy; 05.06.2023 в 14:17..
Знаете ли Вы иной способ дать определение вообще чему-либо вне языковых понятий, то бишь НЕ "филологически"?
Суть определения заключается в ответе на вопрос :"Что это?", при этом описание должно четко показывать отличие от любого иного.
То есть, не зная, ЧТО это, искать что ОНО делает?
Исходя из чего?
Опять таки.. не определяя что это, как возможно определять признаки ЭТОГО?
Каким образом? На основании каких критериев? Исходя из чьего понимания? Скрытый текст
Для пояснения сказанного мной, предлагаю Вам представить, что у машины каждая деталь умеет мыслить.
Как, по-Вашему, может определить какая-нибудь шестеренка, что такое "машина"?
Отталкиваться от признаков, а не от общепринятого понятия - это значит рассуждать проще)
Например сознание (в моем понимании этого термина) - это совокупность рецепторной картинки реальности.
Например когда вы в коме, то сознание у вас отсутствует. А когда вы постепенно возвращаетесь в сознание, это значит что постепенно формируется ваша картинка реальности.
Данные ученых свидетельствуют о том, что человек в коме- слышит окружающих.
Смотря какой уровень комы и степень поражения мозга,
из комы с полным поражением мозга человек не выходит)
Например сознание (в моем понимании этого термина) - это совокупность рецепторной картинки реальности.
А эта "картинка" реальности посредством чего создается?
Изучите Канта для начала с его исследованиями об априорных, то есть предустановленных в сознании (разуме человека) установках, позволяющих воспринимать все категории, которыми мыслит человек)
Рецептор- минимальный датчик, который без системы мышления ничего не значит)
Ознакомьтесь с положениями Аристотеля о категориях мышления, на которых, по сути, построена вся наука.
Можете еще пробежаться по трудам Норберта Винера, создателя кибернетики, то есть систем управления объектами, в которых он показывает то, каким образом биологические системы в живой природе взаимодействуют со внешней средой, в частности, для чего нужны датчики (рецепторы) и как их данные далее обрабатываются системой, на что влияют в адаптации системы к окружающей среде)
А то как-то у Вас датчики сами по себе вдруг рисуют картину реальности.
Последний раз редактировалось Sandy; 06.06.2023 в 17:09..
А эта "картинка" реальности посредством чего создается?
Изучите Канта для начала с его исследованиями об априорных, то есть предустановленных в сознании (разуме человека) установках, позволяющих воспринимать все категории, которыми мыслит человек)
Рецептор- минимальный датчик, который без системы мышления ничего не значит)
Ознакомьтесь с положениями Аристотеля о категориях мышления, на которых, по сути, построена вся наука.
Можете еще пробежаться по трудам Норберта Винера, создателя кибернетики, то есть систем управления объектами, в которых он показывает то, каким образом биологические системы в живой природе взаимодействуют со внешней средой, в частности, для чего нужны датчики (рецепторы) и как их данные далее обрабатываются системой, на что влияют в адаптации системы к окружающей среде)
А то как-то у Вас датчики сами по себе вдруг рисуют картину реальности.
Хотите обсуждать, тогда давайте по порядку.
Не создавайте винегрет.
Картинка реальности создаётся НА ОСНОВЕ рецепторов.
Мышление здесь вообще ни при чем.
У новорожденного вообще ещё нет мышления, но картинка реальности уже есть.
Если у вас есть конкретный вопрос, задавайте.
Любая концепция проверяется не утверждениями, а вопросами.
На этом следует поставить точку,
ибо данные Ваши тезисы свидетельствуют о Вашем представлении о сознании намного меньшем, чем ничто)
Мышление- это НЕ рассуждения, чего не умеет ребенок, это основное свойство сознания, психики, которое проявляется в том числе и в умении рассуждать)
Оценивать мое представление о сознании не вам)
Постарайтесь избегать в общении оценок собеседника.
И прежде чем связывать "мышление" с "сознанием" сформулируйте данный термин.
Ещё раз: спорить с вами не намерен.
Вы представляете термин "сознание" соответственно вашим убеждениям.
Каждый имеет право на свои убеждения...не так ли?)
Но .. то, что Вы пишите, текст- это полное незнание основ сознания(мышление, разум, ум)
Терминов много, сути это не меняет)
А как предлагаете обсуждать?
Поддакивать Вам?
Нет, не поддакивать.
Оппонирование всегда строится на принципе задавания вопроса по теме, а не обратного утверждения.
Любая концепция проверяется не оппозитным утверждением, а вопросом на который данное мнение не в состоянии логически ответить.
Например если вы утверждаете что нечто - чёрное, то бессмысленно обсуждение при утверждении оппонента - нет, это белое.
Задача оппонента задать такой вопрос, который ставит в логический тупик данное утверждение, а не противопоставление)