@Plantagenet, пример показательный. Он ведь не про бомбежки начал вещать, а про чисто человеческие отношения. Так и ты мог бы про то же самое. А если сразу подходить к вопросу, что никто не будет слушать - ну это уже действительно другое.
Если человек готов слушать то он услышит, а когда изначально настроен против то бесполезно и глупо что то доказывать.
Как он сам сказал мы живём в разных Израилях , да есть тут такое, пользуются всеми благами страны и тихо ненавидят евреем и ещё больше арабов.
Ага, последний пост в 2012 году до вчерашнего дня) И никто бы вообще ее не вспомнил, если бы не началось засирание другой темы.
Т.е. 10 лет прошло, а тема до сих пор насущна. Есть ощущение, что это конфликт на века, до последнего палестинца.. 2021:
Цитата:
Ассоциация «Если мы перестанем мечтать» организовала фотогалерею в память о 66 убитых в результате израильской агрессии в Газе детей. Выставка прошла на руинах дома в городе Хан-Юнис на юге сектора Газа, который был разрушен израильской авиацией 14 мая. Помимо фото детей, убитых Израилем, на выставке представлены куклы и картонные модели израильских боевых самолетов, наносивших авиаудары. Организаторы подчеркнули, что мир должен остановить преступления против палестинских детей и обеспечить им спокойную жизнь.
ну до сих пор она "спала", потому что из всех конфликтов там, этот, пожалуй, самый специфический. Одно дело Сирия и Иран - там хоть логично. А другое - Палестина.
О способах разрешения палестино-израильского конфликта
RT на русском
«И так с каждым годом всё меньше земли остаётся у палестинцев. И прав у палестинцев всё меньше, а перспектив — ещё меньше. Речь идёт о простых человеческих правах: палестинец не может ни дом построить, ни колодец вырыть, ни оливки собрать без разрешения израильских властей. И, конечно, не может свободно передвигаться и работать. Подобного режима нигде на свете нет — это куда круче обычной дискриминации, которая, к сожалению, не изжита во многих странах».
Как ответить на решение американского президента Дональда Трампа признать еврейские поселения на оккупированных территориях не нарушающими международное право? Один вариант: признать, что Израилю можно то, чего другим нельзя. Другой вариант: признать, что международное право — личное дело американского президента. Как он скажет, так и будет. Оба эти варианта мало кого устраивают.
Скрытый текст
Глава МИД Люксембурга Жан Ассельборн предложил Евросоюзу признать Государство Палестина в качестве ответа. Россия давно признаёт Палестину. Есть в Москве и посольство Палестины, где сидит посол, замечательный дипломат Абдель Хафиз Нофаль. Есть в Рамалле посольство России, где посол — бывший редактор RT, знающий и толковый Айдар Аганин. Палестину признают многие страны — члены Евросоюза, в частности Швеция и тот же Люксембург, а также 130 государств мира. Исключениями являются, скорее, страны, не признающие Палестину, но и там парламенты и общественные организации требуют признания. То есть предложение Люксембурга — бесспорно верное, но недостаточное.
Юридические фокусы вокруг Израиля и Палестины связаны со статусом территорий, захваченных Израилем в 1967 году, более полувека назад. Теоретически эти территории оккупированы Израилем и без малого пять миллионов жителей находятся под режимом военной оккупации. А практически всё куда хуже. Таких долгих — полувековых — оккупаций не бывает. Оккупация — временный режим.
Говорят Израилю: «Вы уж решите! Если оккупированные территории — не стройте ваши поселения, потому что это запрещает как международное право, так и здравый смысл.
А если вы хотите эти территории присоединить — дайте права жителям». Но Израиль решил (а с помощью США и сумел) и рыбку съесть, и на люстре покачаться. Вроде бы эти территории — оккупированные и их жителям не обязательно давать гражданские и политические права. А с другой стороны, если израильтянин захочет там поселиться, то Израиль ему и палестинскую землю даст, и солдат пошлёт — охранять.
И так с каждым годом всё меньше земли остаётся у палестинцев. И прав у палестинцев всё меньше, а перспектив — ещё меньше. Речь идёт о простых человеческих правах: палестинец не может ни дом построить, ни колодец вырыть, ни оливки собрать без разрешения израильских властей. И, конечно, не может свободно передвигаться и работать. Подобного режима нигде на свете нет — это куда круче обычной дискриминации, которая, к сожалению, не изжита во многих странах.
Признание Палестинского государства — шаг в правильном направлении, только недостаточный. Сейчас в ООН обсуждают разные предложения, в частности — направить миротворческие войска ООН для военного урегулирования. Но наверняка США наложат вето на такой проект.
Есть один простой выход из положения: потребовать от Тель-Авива дать равные права палестинцам. Разговоры о двух государствах — это, конечно, очень хорошо и душеспасительно, но реальность-то совсем иная. Израиль и Палестина — одна страна, одна система воды, электричества, телефонии. Только очень уж разные права у евреев и неевреев.
Но одна Россия не может это предложить и отстоять. Нужна международная поддержка, и в первую очередь — поддержка Евросоюза и ведущих арабских государств. Вот такая дипломатическая инициатива имела бы смысл, и она полностью отвечала бы на все инициативы Трампа — и по Иерусалиму, и по Голанским высотам, и по поселениям. Она превратила бы Израиль из очага агрессии на Ближнем Востоке в мирное государство, дружащее со своими соседями.
Точка зрения автора может не совпадать с позицией редакции.
А по Палестине, я как в воду глядел, за что и огрёб от Николь:
Палестина поддержала призыв России собрать "ближневосточный квартет"
Цитата:
Глава МИД Палестины аль-Малики поддержал призыв России собрать "ближневосточный квартет"
Палестина поддерживает призыв России собрать заседание "ближневосточного квартета" на министерском уровне как можно скорее, заявил глава МИД Палестины Рияд аль-Малики.
Глава МИД РФ Сергей Лавров ранее неоднократно заявлял, что Россия настаивает на созыве ближневосточного квартета (Россия, США, ООН, Евросоюз), чтобы помочь возобновить прямые переговоры Израиля и Палестины.
Палестинцы в рамках процесса мирного урегулирования с Израилем, который в данный момент приостановлен, требуют, чтобы будущие границы между двумя суверенными государствами проходили по линиям, которые существовали до Шестидневной войны 1967 года, с возможным обменом территорий. Они надеются создать свое государство на Западном берегу реки Иордан и в секторе Газа, а Восточный Иерусалим хотят сделать его столицей. Израиль отказывается вернуться к границам 1967 года, а тем более делить Иерусалим, который уже объявил своей вечной и неделимой столицей.
На второй минуте в шоке от карты "палестинца".. в каком веке я живу? На карте обозначены места, где палестинцу даже ходить нельзя.. Это ролик Евроньюс, есличто..
Стерильные зоны..
@Полли,
Вообще, если так по чесноку, то я лично не особо вдавался в эту проблему.
Сейчас же поучаствовав в этой теме (причиной которой стал ярый антисемит лорд с коронами на заднице), кое что посмотрел, кое что почитал и довольно интересная картина нарисовалась.
А Израиль то-это обычный мыльный пузырь, надутый штатами. И как только штаты вдруг начнут сходить на нет или просто кинут эту страну, в угоду своих так сказать мнимых нац. интересов, то пузырь то и лопнет мгновенно.
А так Израиль никогда не остановится и он всегда будет расширяться и даже тогда, когда всю Палестину они поработят, а ведь палестинский народ в свою очередь дал им приют на своей земле в своё время.
Агрессия-вот ключевой аргумент для расширения своих земель. Это и поддерживается сша и агрессия будет идти и дальше земель Палестины. Как только агрессор почувствует запах крови его трудно остановить уже и он пойдёт и дальше и весь земной шар готов будет захватить, а потом всё равно сойдёт на нет и сам себя съест, т.к. захватывать будет некого, т.к он лишится своей кровавой пищи.
Нда, теперь когда будут в России выборы, я конечно буду смотреть ещё и как кандидат в президенты РФ относится к этому региону и к этому "конфликту". (В кавычках потому что нет никакого конфликта на самом деле-есть агрессивный и постепенный захват земель Палестины при активной поддержке сша). И если этот кандидат будет понимать палестинцев, то мой голос будет ему отдан.
Справедливость должна восторжествовать и там тоже!
@Серж, аналогично по теме, до сего момента была особо и не в теме. Кстати, вчера было озвучено, что в России сильное еврейское лобби, признаю на все сто, поэтому тема конфликта у нас не поднимается и не распыляется, да и правильно! Но с другой стороны пришло время меняться, нет, не ради ненависти к кому-то, что здесь в теме пытались навязать.. нет, конечно.. на самом деле все намного глубже (отсюда и "проблемы" в стране) - наше общество/страна во все времена очень толерантно ко всем относилась и относится, вот просто очень толерантно ко всем нациям и национальностям, с одной оговоркой - ко всем, кроме себя.. У нас дико развита самокритичность, уже нездоровая самокритичность на фоне беспринципности остального мира.. наша нация выглядит очень наивной (по хорошему говорю, но с огромным сожалением).. Вот прям хотим, чтобы у нас было как во всех "витринных" уголках мира.. Вынь и положь любой милой Агафье Лыковой - море, солнце, пляж и стабильность со всеми удобствами.. Забывая, что другая сторона монеты - это море, солце, пляж и стабильность войны.. стабильность зашкаливающей нищеты, стабильность ужасов и горя.. И сейчас даже второстепенно кто прав/виноват. Главное, что мира нет! Процветание? Дооо.. Где-то есть, вкраплениями.. особо на фоне пожара во всем регионе.. И? Да надоело на витринность смотреть и сравнивать эту "витринность" не с такой же витринной картинкой, а с самыми богом забытыми уголками нашего мира.. Ну и про процветание тоже много вопросов - за чей счет банкет? Не за счет ли тех, кто горит??..
Вчера наткнулась, пока вопрос "банкета" просматривала, есть ценные моменты, которые невозможно пересказать в рамках этой темы, да и такие моменты лучше познавать в первоисточнике, а не в пересказе, в общем, в самом начале есть достойное объяснение почему Палестина оказалась разделенной, кому интересно - пробегитесь - http://www.geotar.com/israpart/stat/dengi.htm
О! Доооо!!! Лобби на то и лобби, что бы в первую очередь свою задницу прикрыть и создать себе лично комфортное проживание. Будут они ради своего благополучия, ещё где-то кому-то воду мутить. Так разве что подтявкивание может быть и то с опаской, что можно и тёпленького места лишиться.
А кто-то надеется что из вне им тарелочку с голубой каёмочкой. Наивняк и только. Всё зависит от сильных мира сего. И если сша им помогает, то только эта помощь им даёт возможность постреливать направо и налево. А как только Палестину вдруг кто возьмёт под своё крыло-вот тогда и надо будет уже им думать о какой-нибудь другой стране. Может поэтому они (такие как наш здесь херрой) паспортинами и светят и берегут корочки, что бы слинять обратно, если что.
В принципе человек без Родины, таких только можно пожалеть.
Ну а если они помои льют на то откуда они бежали, то тогда им не должно быть прощения ни тут и ни там.
Вот посмотрел отчёт блогера:
С теми народами, которые относятся так хорошо к России, надо только приветствовать это и помогать им, хотя бы, что бы у них не отжимали их территорию. В нынешнем мире, это только поддержка сильного государства и оружие, которое сдерживало бы все эти потуги отжима территории и как следствие этому и убийства мирных граждан.
@Серж, по ролику ппц.. Зоны Ц для меня шок - мягко сказано. Я не знала об этом.
Из комментариев в сети
Цитата:
Внутрь еврейских поселений (зона Ц) арабам заходить нельзя. В школе меня учили, что это называется апартеид.
Апартеи́д, апа́ртхейд — официальная политика расовой сегрегации.
АПАРТЕИ́Д [тэ ], -а, муж. Крайняя форма расовой дискриминации, выражающаяся в ограничении прав коренных жителей страны и в их территориальной изоляции.
Цитата:
21:08, 12 января 2021 Лента.ру
Израиль признали «государством апартеида»
Государство Израиль представляет собой режим апартеида. Таким его признали в опубликованном 12 января докладе правозащитники из некоммерческой организации Бецелем, основанной израильскими политиками левого толка. Об этом сообщается на сайте организации.
Да ужж. Повторюсь: Идёт в прямом смысле этого слова отжим территории. Эти стены построенные на перспективу и заселение евреями эти прихваченные территории. Да потом они уже будут говорить, что не хорошо выселять и типа раз они там давно живут, то надо и границу и соответственно страну увеличивать на этот отжим. Вообщем бандитские такие методы из менталитета американского, которые это и поддерживают. Но, думаю до поры до времени.
Пока вижу один путь-это там надо объединять всю территорию и людей и делать одно государство. Но евреи вряд ли на это пойдут, т.к. им насаждается идея высшей расы в головы. Надо убирать американцев и выбивать эти агрессивные амбиции. Тогда и проблема уйдёт. Россия живёт с этим и всё нормально. А там в принципе то всего два народа, который и так уже много где ассимилировался. Так пусть бы и дошло это до полного ассимилирования. Ну а кто хочет вести свою родословную без примесей-пусть бы и вели.
Я единственное пока не вникал, почему у Палестины нет своей армии. Не успели и теперь уже поздно?