Русская Православная Церковь - Страница 16

02.02.2018, 18:25

#301

@Буривух, это не зависть, а скорее недоумение.

Нафига патриарху призывать помочь деньгами на одну машину, на один мешок картошки, на новый крест - неважно.
Не может нарочитая и показная роскошь сосуществовать в параллель с якобы церковной благотворительность.
Прихожане покупают искупление или молитвы за свои деньги и за мзду псевдоглашатаям веры...

тут ведь как с биткоинами - пока люди несут деньги, церковь и вся околоцерковная челядь существует.
Перестанут нести - батюшки первыми в нефть вложатся)

3 поблагодарили Velassaru за хорошее сообщение:

Bell (02.02.2018), VARD (02.02.2018), Гонорий (03.02.2018)

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

02.02.2018, 18:57

#302

Цитата:

Сообщение от Velassaru

Нафига патриарху призывать помочь деньгами на одну машину, на один мешок картошки, на новый крест - неважно.

Тут передёргивание. Ему на дату интронизации несли цветы, а он вместо цветов попросил денег, чтобы купить машину скорой. В принципе желание понятное, на фига ему столько цветов, он же не памятник надгробный.

Цитата:

Сообщение от Velassaru

тут ведь как с биткоинами - пока люди несут деньги, церковь и вся околоцерковная челядь существует.
Перестанут нести - батюшки первыми в нефть вложатся)

Тогда уж надо призывать перестать нести деньги, свечи покупать, крестики, пусть сами лепят кому надо и молиться ходят куда хотят, а не в храмы. А что и в сарае можно собраться, а можно и не собираться вовсе, а вместо церкви детский сад построить. Благое дело? Благое. Можно и дальше пойти, сделать из церкви ресторан, как на светлом Западе, почему бы и нет. А можно их всех собрать, челядь эту, вывезти на барже в море и утопить. А что, опыт есть. Дармоеды же.

Поблагодарили Bell за хорошее сообщение:

Velassaru (02.02.2018)

02.02.2018, 19:08

#303

Цитата:

Сообщение от Буривух

Дармоеды же.

Они самые) только я бы сказала похуже, хоть и благородной миссии.

Церковь наживается на людской тяге к вере, на посуленные за купленные свечи и оплаченные молебны отпущения и прочие благости.

Я не могу сформулировать или предложить альтернативный вариант поддержания людей в их предпочтениях верить, но церковь очень далека от служения верующим на мой взгляд. Кооператив на грани некой вульгарности, что ли.

добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Буривух

Ему на дату интронизации несли цветы, а он вместо цветов попросил денег, чтобы купить машину скорой.

Это всё равно что учительница попросила бы вместо цветов на 1 сентября денег на мел в школу.

Нелепая просьба.

2 поблагодарили Velassaru за хорошее сообщение:

Bell (02.02.2018), VARD (02.02.2018)

02.02.2018, 19:17

#304

Цитата:

Сообщение от Velassaru

Я не могу сформулировать или предложить альтернативный вариант поддержания людей в их предпочтениях верить, но церковь очень далека от служения верующим на мой взгляд. Кооператив на грани некой вульгарности, что ли.

Ну тут как сказать... Мы с тобой смотрим со стороны, сами этим не пользуемся, хотя я хожу иногда. Вот кто мы такие, кто такие люди, которые такие картинки рисуют, чтобы судить о том что именно нужно верующим и воцерковлённым? Чего они хотят на самом деле и зачем им это? Почему они регулярно туда ходят и хотят, чтобы всё было так, а не иначе? А это часть их жизни и храмы не пустуют, отнюдь. Если потребность есть у людей такая, к чему это всё? И главное, к мусульманам с такими картинками никто не ходит. И почему бы это?

добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Velassaru

Это всё равно что учительница попросила бы вместо цветов на 1 сентября денег на мел в школу.

Да не в школу, а для себя лично. Ты не видишь разницы? Например получить на ДР кучу всякой хрени, вместо чего-нибудь, чего тебе на самом деле хотелось бы.

Поблагодарили Bell за хорошее сообщение:

Velassaru (02.02.2018)

02.02.2018, 19:19

#305

@Буривух, я согласна с тобой и не говорю что с шашкой наголо иду против церквей.
но субъективно вижу не только приют для потребностей душ, но и всю противоречивость этой организации и некоторый ее издевательский флёр.

Поблагодарили Velassaru за хорошее сообщение:

Bell (02.02.2018)

02.02.2018, 19:20

#306

Если к часам Патриарха прибавить часы Пескова - все проблемы легко решатся)

02.02.2018, 19:20

#307

Цитата:

Сообщение от Буривух

Например получить на ДР кучу всякой хрени, вместо чего-нибудь, чего тебе на самом деле хотелось бы.

Выглядит как популистский ход.
Не несите цветы, а благородно вложитесь в авто скорой помощи.

Так возьми и купи. Сам. На церковный бюджет, благо он позволяет...

02.02.2018, 19:25

#308

@Velassaru, Так почему к мусульманам со всем таким не ходят, как думаешь? У них роскоши не меньше.

добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Velassaru

На церковный бюджет, благо он позволяет...

Во! Здесь камень. Лично, на свои купить, или на церковный бюджет, есть разница?

добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Velassaru

Не несите цветы, а благородно вложитесь в авто скорой помощи.

Да не вложитесь, а если уж дарите что-то, дарите нужное мне, а не то, что потом на помойку вынесут, пользы будет больше.

Поблагодарили Bell за хорошее сообщение:

Velassaru (02.02.2018)

02.02.2018, 19:27

#309

@Буривух, хороший вопрос)
Думаю потому что у них этот культ возведен в незыблемость.
там от рождения не оставляют выбора на "да или нет". мусульманин - обязан - следуй.

хорошо это или нет - вопрос другой, надо ли чтобы у нас все поголовно и не задумываясь следовали христианству - тоже глобальный вопрос.

добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Буривух

Лично, на свои купить, или на церковный бюджет, есть разница?

Отчасти.

Но если бы он хотел помочь - помог бы сам на те же свои, благо они есть.
А когда неэпически богатый чел давит на паству "давайте скинемся и я куплю" - это пиар и популизм.

Поблагодарили Velassaru за хорошее сообщение:

Bell (02.02.2018)

02.02.2018, 19:28

#310

Цитата:

Сообщение от Velassaru

Думаю потому что у них этот культ возведен в незыблемость.
там от рождения не оставляют выбора на "да или нет". мусульманин - обязан - следуй.

А я думаю, что это их объединяет, потому они так и держатся за свои обычаи и за свою веру, а тем, кто к ним вот с таким придёт в лучшем случае начистят лицо, потому у нас можно лезть и указывать кому как жить и во что верить, а у них нельзя, боязно.

Поблагодарили Bell за хорошее сообщение:

Velassaru (02.02.2018)

02.02.2018, 19:30

#311

@Буривух, понимаешь, держит ведь не только вера - держит история, культура, обычаи.
но они необязательно связаны с верой. и не должны быть рабским держанием в вере.

Поблагодарили Velassaru за хорошее сообщение:

Bell (02.02.2018)

02.02.2018, 19:31

#312

Цитата:

Сообщение от Velassaru

Но если бы он хотел помочь - помог бы сам на те же свои, благо они есть.
А когда неэпически богатый чел давит на паству "давайте скинемся и я куплю" - это пиар и популизм.

Да не хочет он помочь и ни на кого не давит. Видела какие ему букеты несли? Эту бы энергию да в мирных целях. А вот если бы он этого не сказал, то вышла бы картинка типа "патриарху надарили цветов на новую машину скорой помощи". Скажешь нет? А был уже такой сюжет, ага.

Поблагодарили Bell за хорошее сообщение:

Velassaru (02.02.2018)

02.02.2018, 19:33

#313

Цитата:

Сообщение от Буривух

Скажешь нет?

Скорее всего. но так и есть ведь - верующие готовы нести тонны денег на иллюзию вместо того чтобы на те же счета больниц...

а уж когда памятники патриархам отливают...ну не знаю - по мне это перебор и гротеск.

02.02.2018, 19:37

#314

Цитата:

Сообщение от Velassaru

понимаешь, держит ведь не только вера - держит история, культура, обычаи.
но они необязательно связаны с верой. и не должны быть рабским держанием в вере.

А наша история и вера напрямую связана с обычаями. Разве нет? И нас не держат рабски ни в какой вере и никого не преследуют за то, что к исповеди не ходит и домой не приходят и на площадях не сжигают. Но зато находятся граждане, которым и история и вера и церковь мешают спокойно жить и они всячески изгаляются по этому поводу. Некрасиво.

добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Velassaru

Скорее всего. но так и есть ведь - верующие готовы нести тонны денег на иллюзию вместо того чтобы на те же счета больниц...
а уж когда памятники патриархам отливают...ну не знаю - по мне это перебор и гротеск.

Да пусть несут куда хотят, нам-то что до этого? А на памятники тоже собирают? У меня никто не просил

История патриаршества тоже неплохо, чтобы потом кое-кто не постил всякий бред про то, что у нас это с 1943 года началось.

Поблагодарили Bell за хорошее сообщение:

Velassaru (02.02.2018)

02.02.2018, 19:40

#315

Цитата:

Сообщение от Буривух

и вера и церковь мешают спокойно жить

Не мешают. Но может четче видны несоответствия веры как таковой и церкви как атрибута.

и уже не знаешь кому поклонения больше - богу или его "проводникам" в лице патриархов.
как раньше христиане молились? в уголке избы перед образами, да в облупленный приход шли с простым попом в рясе.

а сейчас что? сплошная дутая помпезность и я бы даже сказала - наглая наетость.

добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Буривух

А на памятники тоже собирают?

Да нет конечно. люди сами несут.но зачем? это уже вопрос к людям, а не тем кто этим пользуется на озолочение и яхты.

А к тем кто пользуется вопрос - зачем берете?
расширьте сферу благотворительностью, а не куполами.

Поблагодарили Velassaru за хорошее сообщение:

Bell (02.02.2018)

02.02.2018, 19:45

#316

Да,вот работал я как-то в небольшом продуктовом магазине,главный лавочник чел воцерковленный донельзя ,ни одного праздника не пропускал,торговал он там ещё и цветами,не дёшево скажу я вам,жена у него ими заведовала,так он в церковь их огромными букетами возил на каждый праздник,цены поднимал на продукты регулярно,ну а зарплату платил конечно же как партия велела,то есть работай лучше,а получай как всегда,за год работы у него я еле-еле выклянчил у него почасавую прибавку в сто рублей,да и то полного рабочего дня он мне редко давал,наоборот как прибавил сотню в час,то старался всеми способами сокращать рабочий день...Да вот так,а так человек то и не плохой вроде,за жизнь поболтать,наставление дать,рассказать про Афонские виды,даже пару сувениров мне привёз оттуда,иконку в пластике,и камешек с горы(надеюсь с неё хоть)...

02.02.2018, 21:19

#317

Цитата:

Сообщение от Velassaru

и уже не знаешь кому поклонения больше - богу или его "проводникам" в лице патриархов.
как раньше христиане молились? в уголке избы перед образами, да в облупленный приход шли с простым попом в рясе.
а сейчас что? сплошная дутая помпезность и я бы даже сказала - наглая наетость.

Разве это наше дело кому поклоняются верующие? И почему именно православие так задевает? Давайте то же самое про мусульман или ссыкотно? Я думаю, что второе. И это выглядит не менее, а даже более лицемерно. Кто-то деньги несёт в кабак, кто-то к проституткам, кто-то в банк, кто-то в церковь - это личное дело каждого и если осуждать и издеваться, тогда давайте над всеми конфессиями, иначе это выглядит как целенаправленное гнобление и очень похоже на действия МОК в отношении нашей страны.
И неужели ты думаешь, что раньше не было помпезности и наетости? Еще как была и далеко не все храмы были обшарпанными да и что хорошего в этой обшарпанности? Назад в пампасы? Не понимаю. И если верующий не голодает, а попик не падает от голода, это и есть правильно?

Цитата:

Сообщение от Velassaru

люди сами несут.но зачем? это уже вопрос к людям

Ну так и надо спрашивать у людей, а не рисовать глумливые картинки, тем более, что патриарх-миллиардер, это такая же придумка как и яхта патриарха.

Цитата:

Сообщение от Velassaru

А к тем кто пользуется вопрос - зачем берете?
расширьте сферу благотворительностью, а не куполами.

А церковь мало занимается благотворительностью? Уж побольше, чем рисовальщики картинок. Поинтересоваться сначала не мешало бы.

Поблагодарили Bell за хорошее сообщение:

Velassaru (02.02.2018)

02.02.2018, 21:29

#318

Цитата:

Сообщение от Буривух

или ссыкотно

Неа. Я считаю что они фанатики. А фанатизм лучше обходить в любой религии. просто у них это имеет более массовый характер.
Ну и они у нас не имеют такого распространения как христианство и я их структуру просто не знаю. возможно раздражала бы так же.

Цитата:

Сообщение от Буривух

И если верующий не голодает, а попик не падает от голода, это и есть правильно?

Нет. неправильно когда в церковь несут последнее или выкраивают копейку свечку поставить, при том что большинство церковных доходов идет на ту самую помпезность и роскошь. Здесь диссонанс.
Не в том у кого какой доход, а в контрасте.

Это общее впечатление от взаимоотношения человек-церковь.

Цитата:

Сообщение от Буривух

Ну так и надо спрашивать у людей

Опять верно. И что это их дело - тоже верно. И не надо их учить - тоже верно.
Но церковь имеет очень большой пиар и поддержку, а значит всеобщее насаждение. И здесь возникает очень тонкий момент - а надо ли?

Сейчас ведь если не веришь или веришь не в то, во что христиане - это уже чуть ли не порицается.
даже здесь на форуме можно видеть ожесточенные бои от "благостных" христиан в стиле "фу атеисты вас покарают"

Поблагодарили Velassaru за хорошее сообщение:

Bell (02.02.2018)

02.02.2018, 21:43

#319

Цитата:

Сообщение от Velassaru

просто у них это имеет более массовый характер.

Ну я бы не сказала. Я жила в мусульманских республиках и фанатизма особенного не видела. Это зависит от образования обычно и если общий уровень образования достаточно высок, то и фанатизма особенно не наблюдается.

Цитата:

Сообщение от Velassaru

я их структуру просто не знаю. возможно раздражала бы так же.

Вооот. А неплохо бы сначала поинтересоваться. И главное, я уверена, это ссыкотно. Потому что огребёшь как Шарли простигосподи Эбдо. Попробовали бы на иудаизм наехать с тем же самым и тут тоже ссыкотно, сразу антисемитизм припаяют и присядешь надолго. И всё это вылезет в разжигание межнациональной и
межрелигиозной розни. Экстремизм и поехали на нары. А над православием можно сколько хочешь потешаться и всякие глупости творить - ничего ж не будет

Цитата:

Сообщение от Velassaru

Но церковь имеет очень большой пиар и поддержку, а значит всеобщее насаждение. И здесь возникает очень тонкий момент - а надо ли?

Это странно. Ну и где пиар церкви, ткни мне пальчиком и про всеобщее насаждение неправда. В любом случае, вопрос всегда к конкретным людям и люди эти не из клира. А если и из клира, то если преступник - сядет как и все.

Цитата:

Сообщение от Velassaru

Сейчас ведь если не веришь или веришь не в то, во что христиане - это уже чуть ли не порицается.
даже здесь на форуме можно видеть ожесточенные бои от "благостных" христиан в стиле "фу атеисты вас покарают"

Если про форум, то интеллектуальный уровень таких персон виден издалека, разве нет? Если про общество, то вот такие картинки виднее и всякие крики, что "задолбали попы". При этом, если поинтересоваться чем задолбали, понесёт пургу. Это такая же обратная сторона той же медали, как либерасты и урапатриоты. И те и другие неправы.

Последний раз редактировалось Bell; 02.02.2018 в 21:46..

Поблагодарили Bell за хорошее сообщение:

Velassaru (02.02.2018)

02.02.2018, 21:47

#320

Цитата:

Сообщение от Буривух

И главное, я уверена, это ссыкотно

ну, это скорее говорит о минусе мусульманства. Потому что каждый знает - слово поперек и не факт что жив останешься. Причем, это несколько иной вид мусульманства, нежели их изначальный. И тем не менее, сейчас рулит именно он. Ислам - добро, христианин - грязь, неверный, убить.

Цитата:

Сообщение от Буривух

Ну и где пиар церкви, ткни мне пальчиком

да вот хотя бы "деньги вместо цветов"

Я не могу утрамбовать эту просьбу с благим делом без вкраплений наносного. Хоть ремнем пори)
но обещаю об этом подумать))

Поблагодарили Velassaru за хорошее сообщение:

Bell (02.02.2018)

Ответ

Страница 16 из 48

Метки

Православная, Русская, Церковь

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 09:41.

Последние 10 сообщений
Старая фотография...	►	Дождев
Коты отжигают!...	►	Дождев
Предательство...	►	МаминСын...
Социализм	►	Гром
Про работку...	►	Длинношеее...
Кулинарные будни...	►	Инсургент...
О чем сейчас думае...	►	Инсургент...
ИНТУИЦИЯ, от в чём...	►	Инсургент...
Погода	►	Инсургент...
Новенький	►	Шмигирилова...

Имя		Запомнить?
Пароль