Опции темы Оценить тему
Старый 14.12.2011, 00:51
  #161   
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 29.05.2012, 10:21
  #162   
Я не отделяю магию от Веры. И не согласна с некоторыми религиозными постулатами о том, что гадать, например, или влиять на судьбу человека с помощью некой силы - грешно. Если и можно определить грех, то лишь по окраске намерения и действия. Да и то... грех - это такое понятие, которое если и существует, то в очень относительной форме лишь внутри каждого. Для одного грешно действие, для другого - бездействие. И не всегда речь о положительном действии. У каждого своя роль и своя природа - и грешно (и перед собой, и перед Небом) не следовать ей, ибо раз уж мы созданы такими, какими созданы, значит, мы такими нужны. Для равновесия и существования этого мира.

добавлено через 9 минут
Хотя тут всё сложно и я не уверена, что применимо ко всему. Но что касается магии и религии, то только так. Если тебе дана Сила, значит ею нужно пользоваться в том русле, в каком ты для этого избран, хотя оно, как правило, не бывает только черной или только белой окраски, это больше внутренние ограничения, навязанные причем. И подавление одного из них весьма опасно.
Старый 29.05.2012, 20:37
  #163   
Обе вещи глупость
Старый 21.04.2017, 11:53
  #164   
Религия всегда против магии :" не должен находиться у тебя проводящие сына своего или дочь через огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
Обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;
Ибо мер зон пред Господом всякий, делающий это, и из сии-то мерзости Господь, Бог твой, изгоняет их от лица твоего" ( втор18 10-12)
Верующие всегда полагаются на Господа и молитву, а не на гадалок
Старый 26.08.2017, 08:16
  #165   
Цитата:
Сообщение от Electronic Посмотреть сообщение
Магия -- способность творить чудеса. Как она сходится с религией, признающей чудеса Божественные? Где есть непримиримые противоречия? С чем в общепринятых мнениях вы не согласны??
Ваши мнения.
Согласно православию есть чудеса от Бога, есть чудеса от диавола. Чудеса от Бога обычно происходят при молитве человека (или группы людей). Такие чудеса это исцеление от болезней, разрешение тяжелой ситуации жизненной и др. Как правило такие чудеса связаны с укреплением веры человека и продвижению его в духовном пути. Чудеса от диавола на мой взгляд могут быть очень различны. Это и магия (некие заклинания ведущие к достижению желаемой цели, конечно при участии бесов), это и телекинез (бес двигает предметом), это и управление "энергией" (здесь человек уже разрушает кожаные ризы свои и посредством беса научается управлять жизненными силами ("энергией"), в т.ч. и перенаправлять их на другого). И телепатия (бес помогает человеку обмениваться мыслями с кем-либо на расстоянии или создает иллюзию этого), вызов духов мертвых (часто это бесы дурят людей). Но они в конечном счете сказываются негативно на духовности человека. Не зря же есть слова еще в Ветхом Завете:
"9 Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии:
10 не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
11 обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;
12 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего"
[Второзаконие, гл.18]
Здесь в этом материальном мире я считаю у нас задачи не развить сверхспособности (ведущие к связи с бесом) какие-то, а приглядеться к себе, увидеть страсти свои, освободиться от омрачения страстями, посредством молитвы научиться чувствовать Бога, научиться любить других, себя (но по здоровому), Бога, найти дело соответствующее способностям, которые даны Богом конкретному человеку. И предуготовится к жизни после жизни.
Старый 26.08.2017, 10:04
  #166   
Цитата:
Сообщение от Vladimir1986 Посмотреть сообщение
Согласно православию есть чудеса от Бога, есть чудеса от диавола.
А как Вы отличите чудеса от бога и не от бога?
А вода заряжается на крещение, это бог (христос) заряжает или дьявол?
И, как известно, чудес не бывает, бывают пока необъяснимые явления (с научной точки зрения).
И если говорить о необъяснимых явлениях, то чудеса джина из "Аладдина" для меня более реальны и более объяснимы, чем воскрешение христа (придуманное и не подтверждённое).

И вообще, Вы слишком много придумываете. И то, о чём Вы пишите, есть лишь Ваше видение (ни чем не подтверждённое), основанное не на реальной жизни, а на толковании библии. А на земле есть и другие религии, которые по-своему и также "убедительно" трактуют картину мира....

Последний раз редактировалось Крестоформ; 26.08.2017 в 10:07..
Старый 26.08.2017, 10:24
  #167   
Цитата:
Сообщение от True Посмотреть сообщение
упростим ситуацию до уровня семьи. Родители создали ребёнка по образу и подобию своему. И когда он чутка подрос - случайно, по недосмотру допустили к нему ползучую вредную змеюку. И когда та побудила его скушать яблочко, лежащее на тарелке в кухне - выгнали ребёнка из дому, при этом никак не наказав (не то что не убив!) змею.
Далее. Родители наблюдали, как дитя растёт на помойке, порой подкидывая ему объедки с балкона и крича ему: "Ваня, когда ты подрастёшь, мы возьмём тебя снова к нам, только будь хорошим и слушайся нас, а не змею!".
И позднее, чаще всего по настроению, то затапливали парню его помойку, то резали ручку, ножку, били, заражали... Причём частенько поначалу хотели убить, но в последний момент "жалели", ограничиваясь пытками.
Однажды, для того, чтобы простить непутёвого подростка-бомжа, чахнущего под окном, они отправили к нему своего второго, воспитанного в любви ребёнка (тот и правда был славный мальчик) и публично довели его до клинической смерти, затем реанимировав и забрав чуть живого домой.
Не забываем о змеюке, которая попав на улицу, превратилась в развратную грязную шлюху, пристающую к молоденькому бомжику. Родители и не подумали её отогнать, ведь так они испытывают паренька на прочность...
Классный пост)
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 26.08.2017, 10:37
  #168   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Классный пост
Религия к истинному Творцу,мало имеет отношения,религия это институт управления, сознанием масс!
Вопросов полно,к канонической версии создания человека,отцы церкви утверждают что писано сие,под
воздействием Духа Святого,ну а массы верят...Или нет! Фантазировать на теологические темы можно бесконечно!
Старый 26.08.2017, 11:14
  #169   
@Философ, главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях (с) ))
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 26.08.2017, 11:20
  #170   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
@Философ, главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях (с) ))
Вся жизнь,это реальная иллюзия,вот!
Старый 26.08.2017, 11:22
  #171   
@Философ, а вот здесь в точку!
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 26.08.2017, 17:45
  #172   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Классный пост)
Ерунда полнейшая)
Вот как было.
Женили Ваню.Всё дали для жизни.Живи не тужи. Только родительское не трожь,Вань!
Ване с жинкой егошней мало стало. За что и поплатились.
А другой сын пришёл и показал Ваням,что змеюку отослать можно было и не страдал бы Ваня и его дети.Да ещё и заплатил долг за Ваню и всю его семью.
Вот так ,Vel,было.
Старый 26.08.2017, 19:01
  #173   
Цитата:
Сообщение от Electronic Посмотреть сообщение
Магия -- способность творить чудеса. Как она сходится с религией
религия она сама по себе магия ))
Предметы и подарки Вдохновение
Получен подарок 12.12.2021, 01:52 от Айникки
Сообщение: ))) - АйниккиМилота
Получен подарок 26.07.2021, 00:46 от Айникки - АйниккиКарамель
Получен подарок 03.05.2021, 00:34 от Шиххиртх
Сообщение: Держи конфетку :) - Шиххиртх
Старый 26.08.2017, 19:12
  #174   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Только родительское не трожь
И за то что тронули - расплачиваются до нано-колена аццкими муками бытия?
Доктор Спок в восхищении))
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 27.08.2017, 07:51
  #175   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
И за то что тронули - расплачиваются до нано-колена аццкими муками бытия?
Доктор Спок в восхищении))
Украли, а не тронули. Это раз.
Захотели побыть богами, потому так затянулось. Это два.
Не положено Ване быть Богом. Потому как ничего не сотворил сам. Не нужно было злоупотреблять свободой воли.

Последний раз редактировалось Реалист; 27.08.2017 в 16:04..
Старый 28.08.2017, 12:20
  #176   
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
А как Вы отличите чудеса от бога и не от бога?
А вода заряжается на крещение, это бог (христос) заряжает или дьявол?
И, как известно, чудес не бывает, бывают пока необъяснимые явления (с научной точки зрения).
И если говорить о необъяснимых явлениях, то чудеса джина из "Аладдина" для меня более реальны и более объяснимы, чем воскрешение христа (придуманное и не подтверждённое).

Начну с первого пункта.

Чудо от Бога
"Чудо в христианском понимании — это сверхъестественное действие Бога в мире. Божьим такое действие может называться только в том случае, если выдерживает проверку следующими категориями:
  • совершается под властью Бога;
  • не происходит «по заказу»;
  • сопряжено со сверхъестественной силой;
  • сочетается с истиной;
  • преодолевает зло;
  • исповедует Иисуса Христа как Бога во плоти;
  • не связано с оккультными действиями;
  • если это пророчество, то непременно исполняется;
  • направлено на спасение человека (проф. В.М.Чернышев, конспект по миссиологии).
Чудо от Бога и чудо от дьявола

Христианские чудеса никогда не совершаются просто так, без смысла — они утверждают Божественную истину. Даже, скажем, если чудо касается наказания — это проявление справедливости Божией в мире. Чудо всегда направлено на спасение человека, но осуществится ли это спасение или нет – зависит уже от соработничества человека Богу. Общее назначение христианских чудес состоит в том, чтобы подтолкнуть личность к исправлению жизни и прославлению Творца.
Но чудо может быть и от дьявола. «Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных» – говорил Господь о последних временах (Мф. 24,24). Как точный антипод Божьему чуду, дьявольские чудеса отвечают категориям, прямо противоположным тем, что мы рассмотрели. Они могут совершаться:
  • под властью и по заказу человека;
  • часто сопряжены со сверхнормальными силами (т.е. открывшимся в самом человеке; это как раз то, над чем работает йога);
  • сочетаются с ложью (хотя иногда имеют вид истины);
  • не в силах преодолеть добро;
  • отрицают Иисуса Христа как Бога во плоти;
  • напрямую связаны с оккультными действиями;
  • если это пророчества, то часто оказываются ложными;
  • всегда направлены на погубление человека (там же)". Взято от сюда:
[https://pravlife.org/content/znameni...-chto-my-verim]


Второй пункт.
Крещенская вода не заряжается, а освящается. И освящается не сама по себе, а священником, который читает чин (последовательность молитв) Великого водоосвящения над водой. Молитвы этого чина обращены конечно к Богу. И в конечном итоге конечно же Бог и освящает крещенскую воду. Подробнее тут:



[https://www.pravoslavie.ru/67662.html]


Третий пункт.

Наука занимается прежде всего материальным миром, закономерностями и причинно-следственными связями в рамках материального мира. И это религия (православие) у науки не отнимает. Просто еще добавляет к картине мира еще одну часть мира - духовный (невидимый) мир - пласт мира, где находятся ангелы и бесы. А также православие добавляет Первопричину всего этого мира - Бога. Кстати сказать, теория Большого Взрыва на мой взгляд вполне согласуется с созданием мира Богом - вначале Бог создал невероятно концентрированную энергию сосредоточенную в невероятно малом объеме пространства (который и составлял вселенную на начальных этапах эволюции вселенной). Но уже тогда Бог заложил законы, по которым будет развиваться и существовать вселенная. И затем после Большого Взрыва на некотором этапе происходит появление частиц материи (по одной из современных теории не из энергии напрямую, а из столкнувшихся частиц темной материи). Затем появляются звезды, галактики. Образуется наша солнечная система. А затем появляется жизнь на нашей планете и появляется человек на некотором этапе, в которого Бог вкладывает особую составляющую (наряду с телом и душой) - дух (который связан с свободой воли, разумом, творчеством). И в дальнейшем по молитвам человека (а может иногда и без них) вмешивается в естественный ход событий.


Кстати, джинн как бы он не выглядел приятно в мультике в исламе приблизительно соответствует слову бес в православии (правда с некоторыми оговорками - джинны имеют свою природу - отличную от природы ангелов, но как и бесы (падшие ангелы) джинны попали в немилость Бога; джинны женятся, рожают детей и некоторые из джиннов не служат самому злому джинну (иблису), а исповедуют ислам). И соответственно, чудеса от него от джинна это суть мерзость перед Богом.

Да, и в Исламе магия считается грехом. [https://islam.net.ua/stati/o-magii-i-koldovstve]
Ну а поскольку Тора иудейская по содержанию почти соответствует Ветхому Завету то моя цитата из Второзакония гл. 18 определяет и отношение Иудаизма к магии.
Старый 28.08.2017, 14:09
  #177   
Цитата:
Сообщение от Vladimir1986 Посмотреть сообщение
Начну с первого пункта.
1. Так и не ответили.
Как Вы , простой человек, отличите чудеса от бога и не от бога?
По заказу или нет, под властью или нет, истина или нет........ Как узнать?????

2. Общеизвестно, что вода заряжается во всех водоёмах (доказанный факт), не зависимо от освещения. И происходит это не по воле вашего (придуманного) бога, а как раз по воле дьявола (потому что не бога). Как вариант, в космическом пространстве находится какой-нибудь квазар, осуществляющий выброс энергии с периодичностью один земной год (совпало). Невежество с Вашей стороны и огромная лапша на уши со стороны православия.
Вода на Крещение становится святой везде, и нет нужды идти за ней в храм, можно набрать дома из-под крана. Это цитата из вашей ссылки. Только не святой, а заряженной, ибо её никто не святил везде.....

3. С научной точки зрения чудеса джина объяснимы. Нужно совместить телепортацию и путешествие во времени. Метнулся в другое время, нанял строителей (на деньги, украденные в другом месте, времени), которые построили дворец, который затем нужно телепортировать в нужное время, место....
А вот христос придуман, ибо нет доказательств воскрешения (одно враньё). А написать можно много чего - художественная литература (всякие чудеса придумать)... Типа забеременеть от святого духа!!!
Старый 28.08.2017, 21:04
  #178   
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
А вот христос придуман, ибо нет доказательств воскрешения (одно враньё).
Хорошо. Пусть это будет вашим враньём под №1.
Воскрешение- это основа веры. Если его не было ,то вера напрасна. Нет смысла верующему претерпевать страдания за веру.
Старый 28.08.2017, 22:34
  #179   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Воскрешение- это основа веры. Если его не было ,то вера напрасна.
А если я приведу Вам приведу документ, который повествует, что у христа было четыре глаза. Поверите?
Нельзя верить просто так. Нужны реальные факты воскрешения. А вот как раз реальные факты говорят о том, что это враньё (подтасовка свидетелей). Как то так....
Старый 28.08.2017, 22:39
  #180   
Цитата:
Сообщение от Electronic Посмотреть сообщение
Магия -- способность творить чудеса. Как она сходится с религией, признающей чудеса Божественные? Где есть непримиримые противоречия? С чем в общепринятых мнениях вы не согласны??
Ваши мнения.
я считаю что дар дает Бог..а как человек его будет использовать ,это уже остается на его совести..и конечно отвечать придется....

Метки
магия, Религия

Опции темы
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 02:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024