Опции темы Оценить тему
Старый 31.08.2023, 00:28
  #321   
Цитата:
Сообщение от Лис Посмотреть сообщение
@Мари Я, Машик, тебе бы тоже книжки писать))

.
🤣🤣🤣 Я последнее время залипаю на социальную фантастику! Общество в кризисе, Лис! Не локальном, это полдела! В глобальном. Куда и как дальше идти. И вот интересно иногда подумать , куда могут завести те иди иные варианты. 😁
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 31.08.2023, 01:05
  #322   
Появилась мысль..... По теме, кстати! 😁Если выразить ее поэтично, то.... "Собака бывает кусачей, только от жизни собачьей" 🤣 Ну поэзия так себе, знаю, зато СУТЬ!
Мне кажется для баланса помимо стороны обвинения, должна быть сторона защиты, так? Какие жизненные обстоятельства делают нарцисса нарциссом? Какие обстоятельства заставляют выбрать такой способ...ну в конечном счете ЗАЩИТЫ? Это же своеобразная защита, да? Ну от РЕАЛЬНОСТИ во всяком случае.
(И я дождусь ответ ныне отсутствующих, если че! 😉😁)
Старый 31.08.2023, 01:09
  #323   
Цитата:
Сообщение от Мари Я Посмотреть сообщение
Почему мы (все!) столько усилий делаем, чтобы доказать, что нарцисс не мы, а кто-то другой....
Кто доказывает?
Старый 31.08.2023, 01:16
  #324   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Кто доказывает?
Все. Бутыльнику мерещатся ассоциации. Вы зачем-то пошли на просторы интернета скрупулёзно изучать тему, Red со своей доказательной базой, Лис..... Да и я вобщем-то читая сегодняшнее, ловила себя на мысли, что включаюсь в процесс выявления основных характеристик.... Все, Сэнди! 😁
Старый 31.08.2023, 01:23
  #325   
Цитата:
Сообщение от Мари Я Посмотреть сообщение
Все, Сэнди!
Цитата:
Сообщение от Мари Я Посмотреть сообщение
"Собака бывает кусачей, только от жизни собачьей"
Навеяло.. Был недавно сюжет в стриме. Несчастные эксперты, за полтора года уже всех классиков перебрали, показывая эту "кусачую", невменяемую, орущую гнусь, кидающуюся на любое шевеление чего-либо. В этот раз пример был большой, спокойной собаки и мелкой шавки..

М-да-а уж.. Таки не хватает собачьего хладнокровия не начинать отмахиваться от гнуси.
Это не означает стремления доказывать, что не верблюд,
банально достает зудение над ухом)
Цитата:
Сообщение от Мари Я Посмотреть сообщение
Бутыльнику мерещатся ассоциации.
Почему "мерещатся"?
Они очевидны)

Последний раз редактировалось Sandy; 31.08.2023 в 01:26..
Старый 31.08.2023, 02:22
  #326   
Цитата:
Сообщение от Мари Я Посмотреть сообщение
Я последнее время залипаю на социальную фантастику!
Стругацкие мои любимые и писали эту социальную фантастику. Особо "Хищные вещи века", моя любимая их книга после Пикника на Обочине и Далекой радуги.
Предметы и подарки Релакс1
Получен подарок 10.06.2021, 13:58 от Карамель - КарамельУтюг
Получен подарок 03.05.2021, 00:51 от Шиххиртх
Сообщение: Дарую оружие для соблюдения баланса :) - Шиххиртх
Старый 31.08.2023, 02:25
  #327   
Цитата:
Сообщение от Мари Я Посмотреть сообщение
Какие жизненные обстоятельства делают нарцисса нарциссом?
Ну если это не врожденное, там ясно что - гены.
А если приобретенное, ну что? Конечно окружение. По сути грубо говоря мы с вами (гипотетически), но конкретно скорее всего родители и друзья. Проблема отвержения и непонимания.
Но тут очень индивидуально, потому что одни переносят норм, другие со скрипом, но все же перебарывают в себе это, а другие становятся нарцами ибо так проще выжить.
Предметы и подарки Релакс1
Получен подарок 10.06.2021, 13:58 от Карамель - КарамельУтюг
Получен подарок 03.05.2021, 00:51 от Шиххиртх
Сообщение: Дарую оружие для соблюдения баланса :) - Шиххиртх
Старый 31.08.2023, 02:35
  #328   
Цитата:
Сообщение от Лис Посмотреть сообщение
Стругацкие мои любимые и писали эту социальную фантастику. Особо "Хищные вещи века", моя любимая их книга после Пикника на Обочине и Далекой радуги.
А "Трудно быть богом"? Какая вещь! 😍 Прям в пику всем ратующим за архаику и возврат к прошлому.
Но сейчас я прям захлебнулась от "Атлант расправил плечи." Айн Рэнд. Блиннннн, какой бальзам на душу хить мало-мальским бизнесменам! 😁 ведь вот правда....боремся за права негров, женщин, детей, кошек, собак, кого угодно! А человек, что-то создавший, сделав определенные усилия над собой и обстоятельствами абсолютно без проблем огребает фразы " конечно, награбили! " или "ну, конечно, богатенькие... " с такими брезгливыми лицами.....что если вот так задуматься - дикость просто.
Старый 31.08.2023, 02:46
  #329   
Цитата:
Сообщение от Лис Посмотреть сообщение
Ну если это не врожденное, там ясно что - гены.
А если приобретенное, ну что? Конечно окружение. По сути грубо говоря мы с вами (гипотетически), но конкретно скорее всего родители и друзья. Проблема отвержения и непонимания.
Но тут очень индивидуально, потому что одни переносят норм, другие со скрипом, но все же перебарывают в себе это, а другие становятся нарцами ибо так проще выжить.
А у меня другое мнение, Лис. Желание манипулировать людьми или обстоятельствами (а это , как мы выяснили основная задача нарцисса) - это страх, что без твоей манипуляции этот мир поедет куда-то нитуда. Причем туда, где ты не справишься. Страх ступить на неизведанную почву реальности. Какая она есть.
Мне кажется нарциссы очень бояться полноценной реальности. Вот такой, что кто-то полюбит, кто-то высмеет, кто-то поможет, а кто-то и в морду даст. По этому и создают типа пространство в пространстве. Исключая на сколько можно негативные проявления, путем иссушивания что ли. Энергий, которые могут дать какую-нибудь реакцию, которую они боятся.

Последний раз редактировалось Мари Я; 31.08.2023 в 02:49..
Старый 31.08.2023, 03:21
  #330   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение

Почему "мерещатся"?
Они очевидны)
Для кого как.... Нехорошо, конечно о человеке, временно отсутствующем и в силу этого не имеющем возможности свои аргументы давать.... Но тут уж че ж.....
Red никогда и никак не корректирует отношение к себе. Вот от слова СОВСЕМ. Она не банит, не призывает вернуться к теме, не жалуется на людей,
не давит на жалость, не требует никаких правил общения или обращения с собой, не ссылается на общие правила, не привлекает общественное мнение, не обижается и не сетует если ей не отвечают, ей не нужны сторонники.....(это мои личные наблюдения за срок немного меньше года)
Человек четко сам за себя. Готовый огребать , защищаться и нападать. Всегда один на один. А "один на один" это самый честный бой.
Нужен ли он? Только ей решать.
Нужен ли он оппоненту - только ему решать
Все честно и манипуляций-ноль.
Вот по этому именно МЕРЕЩАТСЯ.
Это мои аргументы. Из наблюдений.
Старый 31.08.2023, 12:01
  #331   
Цитата:
Сообщение от Мари Я Посмотреть сообщение
Для кого как.... Нехорошо, конечно о человеке, временно отсутствующем
Один вопрос: а то, что имелся в виду именно этот пользователь, это факт, то есть было прямо сказано, или Ваш домысел?
Скрытый текст
Старый 31.08.2023, 12:07
  #332   
Цитата:
Сообщение от Мари Я Посмотреть сообщение
Исключая на сколько можно негативные проявления
Дык как же исключая, если они их сами и создают. Хотя... Они наверняка не думают что их провокации и манипуляции есть негативное проявление их эго и страха.
Просто ты глянь на это:

- "я хочу чтобы ты сейчас все бросил и объяснил мне вот эту вещь".
- "я сейчас не могу, у меня работа, клиенты ждут".
- "мне все равно, мне очень надо".
- "я же сказал что у меня работа".
- "значит ты меня не любишь, любил бы все бросил".

Это часть гипотетического разговора. Ты глянь все через каприз, через выкрутас. И манипуляция и шантаж.

ПрЭкрасно!
Предметы и подарки Релакс1
Получен подарок 10.06.2021, 13:58 от Карамель - КарамельУтюг
Получен подарок 03.05.2021, 00:51 от Шиххиртх
Сообщение: Дарую оружие для соблюдения баланса :) - Шиххиртх
Старый 31.08.2023, 12:12
  #333   
Скрытый текст
Старый 31.08.2023, 13:03
  #334   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Один вопрос: а то, что имелся в виду именно этот пользователь, это факт, то есть было прямо сказано, или Ваш домысел?
Скрытый текст
Не исключаю, что Бутыльник имела ввиду меня, например , и это моё уже когнитивное искажение. Ну, значит придет и поправит. 😊
Про архетипы.... С самой концепцией согласна. Спору нет. С "приписыванием" ролей разрушителя всем, чья подАча выходит за рамки среднестатистических децибел или же таких же среднестатистических норм внешней доброжелательности..... Вот тут вопрос. 😊
Бедная Red там обыкается, наверно, но тут никак без примера..... Я вот о чём. Я уже ни раз говорила, что и я иногда от такой "подачи" съеживаюсь. Но! Не могу и не учитывать факты отсутствия манипуляций, которые я вам перечислила. А значит это тупо СТИЛЬ. Стиль подачи своего мнения. А дальше "вам шашечки или ехать". Можно , игнорируя стиль, спорить по существу вопроса, если же стиль затмевает восприятие это самое существо вопроса - тоже право оппонента. У меня подруга, например, вообще перестает понимать смысл слов, если они произносятся криком. Столбенеет. И блокируется там все у нее. Ее отец в детстве бил и орал нещадно. И вот такая реакция на всю жизнь....
Но "стиль"(ну мож по-удачнее определение какое-то можно найти, не пришло пока в голову) считать признаком разрушителя.... Сразу и однозначно. Нееее. СпОрно, спОрно....

Последний раз редактировалось Мари Я; 31.08.2023 в 13:21..
Старый 31.08.2023, 13:27
  #335   
Цитата:
Сообщение от Мари Я Посмотреть сообщение
С "приписыванием" ролей разрушителя всем, чья подАча выходит за рамки среднестатистических децибел или же таких же среднестатистических норм внешней доброжелательности..... Вот тут вопрос.
Можно посмотреть с позиции: "То, что не убивает, делает нас сильнее", посчитать необходимым условием сложности для адаптации иных систем, и обозначить очень положительным. Но это в общем балансе.
Скрытый текст
Старый 31.08.2023, 14:16
  #336   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
[SPOILER]А для фактора взаимодействия, исходящего из потребности именно сообщества - это однозначно разрушающий элемент.(Представьте армию, где кто куда захочет, туда и тянет, государство, любой, абсолютно любой социальный институт, группу единомышленников - ничто невозможно без общих, объединяющих принципов) Наверное не напрасно с начала времен создавались эти принципы общего взаимодействия- приоритет общей договоренности над индивидуальными отклонениями. Вопрос в ином, что было "общим", что "индивидуальным", но это уже совсем другое.(балансы и выравнивание по иным критериям)

]
О! Отличный "кусок"! 😁И продолжаем! 😉
По этому.....😉
У японцев, например, резиновая тушка начальника, которого можно пинАть и плевать.
У людей есть спортивные трибуны, чтоб проораться, ринги, чтобы выпустить лишний гнев, дебаты "без правил", концерты рок-групп и прочее, и прочее, и прочее.
Вопрос! Почему в этом списке не может быть форумов? 😉 я сейчас не про должнЫ, Сэнди! Я про то, что форумы все-таки ближе к неформальным площадкам, которые я перечислила, чем к социальным структурам, в которых правила важнее личного. Для дела. Что скажете? 😊
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Скрытый текст
Продолжайте!😉 ..... ЕСЛИ НЕТ ДРУГОГО ЛОМА. Так ведь? Один и тот же вид оружия - признак честных состязаний.
ЕЁ "оружие" специфическая подача+аргументация. Можно добровольно отказаться от "специфической подачи", если ваши убеждения дают вам достаточно сил и энергии обойтись без нее. Но, кстати, это никогда не было условием для Red! К любой агрессии человек невосприимчив вот совсем. Ни раз удивлялась, примеривая на себя. 😊 Остается аргументация. И вот здесь она непримирима совершенно. Только это не "охота за чужими ресурсами", нет. Человек "больной" на факты. На логику и последовательность. Если это понимать, то всё приобретает совершенно другие смыслы. И агрессия, и ирония, и сарказм. Это....досада от выхода из реальности, из правды, из...закономерного что ли...
Старый 31.08.2023, 14:46
  #337   
Цитата:
Сообщение от Мари Я Посмотреть сообщение
Почему в этом списке не может быть форумов? ������ я сейчас не про должнЫ, Сэнди! Я про то, что форумы все-таки ближе к неформальным площадкам, которые я перечислила, чем к социальным структурам, в которых правила важнее личного. Для дела. Что скажете?
А они чем-то иным по факту являются?
Скрытый текст
Старый 31.08.2023, 18:11
  #338   
Цитата:
Сообщение от Мари Я Посмотреть сообщение
Почему в этом списке не может быть форумов?
Как минимум потому что форум это большая ответственность и вклад администратора, прежде всего.
На форуме должны быть правила, ибо все будут хамить и посылать друг друга, превращая форум в помойку, как это стало на Форуме Тим.
Маш, ты даже не представляешь что такое содержать целый чертов форум. Я тоже не представлял, пока он у меня не появился.
На форуме орать и плевать я никому не позволю.
Предметы и подарки Релакс1
Получен подарок 10.06.2021, 13:58 от Карамель - КарамельУтюг
Получен подарок 03.05.2021, 00:51 от Шиххиртх
Сообщение: Дарую оружие для соблюдения баланса :) - Шиххиртх
Старый 31.08.2023, 18:34
  #339   
Об этих Ваших тезисах думаю весь день, параллельно вникая в сериал о Византии.
Цитата:
Сообщение от Мари Я Посмотреть сообщение
Мне кажется для баланса помимо стороны обвинения, должна быть сторона защиты, так?
А разве обозначение признаков какого-либо явления, в том числе и нарциссизма,
является обвинением?
Скрытый текст
Старый 31.08.2023, 20:12
  #340   
Цитата:
Сообщение от Мари Я Посмотреть сообщение
Бутыльнику мерещатся ассоциации.

мне не мерещатся


сравнила выложенное с определенным поведением юзера на форуме, как дважды два будет четыре)))

Опции темы
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 01:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024