Идеал и совершество - Страница 2 - Психология, философия

25.10.2013, 14:02

#21

Идеал, не идеал, но человек, я так считаю, должен всегда стремиться вперед. Расти

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

25.10.2013, 14:17

#22

Цитата:

Сообщение от Яблонька_цветущая

(с) Анвар Бакиров

Как Вам цитата?

ну о-оочень понравилась мысль, прям даже 2 раза перечитала.
вывод 1: одинаково невозможно как достичь идеала так и избавиться от совершенства
вывод 2: практически все, что бы ты ни делал вне программы по достижению идеала, будет иметь вектор стремления за пределы совершенства

07.07.2026, 22:11

#23

Цитата:

Сообщение от Яблонька_цветущая

Но захочет ли развиваться человек совершенный?

Нет. Для стремления нужна цель.

09.07.2026, 18:07

#24

Цитата:

Сообщение от AngelsSoul

Нет. Для стремления нужна цель.

Познанием движет любопытство у которого нет цели, просто интересно узнать....

09.07.2026, 20:30

#25

Цитата:

Сообщение от Гром

Познанием движет любопытство у которого нет цели, просто интересно узнать....

Речь о том, захочет ли человек сам менять себя в лучшую сторону. Любопытство - это процесс стихийного накопления знания об окружающем мире. Процесс самосовершенствования - это осознанное, контролируемое самим человеком саморазвитие. Первое может привести к чему угодно, второе - к заданной изначально цели.

09.07.2026, 20:46

#26

Цитата:

Сообщение от AngelsSoul

Речь о том, захочет ли человек сам менять себя в лучшую сторону

А что значит в лучшую и где эта сторона? Ну к примеру опус БГ и на первый взгляд психоделика под дозой ширева, но быстро понимаешь, что это "Град Обреченный" АБС и все сразу ясно и понятно....
Когда отряд въехал в город, было время людской доброты
Население ушло в отпуск, на площади томились цветы
Все было неестественно мирно, как в кино, когда ждет западня
Часы на башне давно били полдень какого-то прошедшего дня

Капитан Воронин жевал травинку и задумчиво смотрел вокруг
Он знал что все видят отраженье в стекле все слышат неестественный стук
Но люди верили ему как отцу, они знали кто все должен решить
Он был известен как тот кто никогда не спешил, когда некуда больше спешить

]
Я помню кто вызвался первым, я скажу вам их имена
Матрос Егор Трубников индеец Острие Бревна
Третий был без имени, но со стажем в полторы тыщи лет
И прищурившись как Клинт Иствуд, капитан Воронин смотрел им вслед

Ждать пришлось недолго, не дольше чем зимой ждать весны
Плохие новости скачут как блохи, а хорошие и так ясны
И когда показалось облако пыли там где расступались дома
Дед Василий сказал совсем охренев: наконец-то мы сошли с ума

Приехавший соскочил с коня, пошатнулся и упал назад
Его подвели к капитану и всем стало видно что Воронин был рад
Приехавший сказал: О том что я видел я мог бы говорить целый год
Суть в том что никто кроме нас не знал где здесь выход и даже мы не знали где вход

На каждого, кто пляшет русалочьи пляски есть тот кто идет по воде
Каждый человек он как дерево, он отсюда и больше нигде
И если дерево растет, то оно растет вверх, и никто не волен это менять
Луна и Солнце не враждуют на небе, и теперь я могу их понять

Конечно только птицы в небе и рыбы в море знают кто прав
Но мы знаем что о главном не пишут в газетах, и о главном молчит телеграф
И может быть город назывался Маль-Пасо, а может быть Матренин Посад
Но из тех кто попадал туда, еще никто не возвращался назад

Так что нет причин плакать, нет повода для грустных дум
Теперь нас может спасти только сердце, потому что нас уже не спас ум
А сердцу нужны и небо и корни, оно не может жить в пустоте
Как сказал один мальчик, случайно бывший при этом, отныне все мы будем не те

09.07.2026, 21:19

#27

Цитата:

Сообщение от Гром

Теперь нас может спасти только сердце, потому что нас уже не спас ум

Тут трактовок может быть много. Я могу доказать как ложность данного высказывания, так и его истинность, из-за его аллегоричности.

09.07.2026, 21:23

#28

Цитата:

Сообщение от Гром

Но люди верили ему как отцу, они знали кто все должен решить

В моем понимании, это сама страшная фраза из всего опуса)

09.07.2026, 21:26

#29

Цитата:

Сообщение от AngelsSoul

Я могу доказать как ложность данного высказывания, так и его истинность

А с точки зрения лучшей стороны?

09.07.2026, 21:28

#30

Цитата:

Сообщение от Sandy

В моем понимании, это сама страшная фраза из всего опуса)

А радость деда Василия не одобряешь? ))))

09.07.2026, 21:29

#31

Цитата:

Сообщение от Гром

А с точки зрения лучшей стороны?

Истина всё равно одна, мы просто облекаем её в разные понятия.

09.07.2026, 21:34

#32

Цитата:

Сообщение от Гром

А радость деда Василия не одобряешь? ))))

перечитала.
Мне симпатичны две позиции:

Цитата:

Сообщение от Гром

Дед Василий сказал совсем охренев: наконец-то мы сошли с ума
...
Как сказал один мальчик, случайно бывший при этом, отныне все мы будем не те

09.07.2026, 21:38

#33

Цитата:

Сообщение от AngelsSoul

Истина всё равно одна,

Чтоб удостовериться в том, надо ее познать, а если она непознаваемая?

09.07.2026, 21:54

#34

Цитата:

Сообщение от Гром

Чтоб удостовериться в том, надо ее познать, а если она непознаваемая?

Познавать, пока есть возможность, а затем экстраполировать закономерности данной выборки на всю совокупность.

Последний раз редактировалось AngelsSoul; 09.07.2026 в 22:03..

09.07.2026, 22:03

#35

Цитата:

Сообщение от AngelsSoul

а затем экстраполировать

Нееее, экстраполяция это химера, никто никогда достоверно не предскажет.

09.07.2026, 22:04

#36

Цитата:

Сообщение от Гром

Нееее, экстраполяция это химера, никто никогда достоверно не предскажет.

Это логика познания. В логичном мире она работает.

09.07.2026, 22:09

#37

Цитата:

Сообщение от AngelsSoul

Это логика познания. В логичном мире она работает.

Нет и никакой логики тут тоже нет. Как я могу предсказать, к примеру, поведение некой системы, пусть ее отклик на входное воздействие, которое я на ее вход никогда не подавал? Это невозможно.

09.07.2026, 22:13

#38

Цитата:

Сообщение от Гром

Конкретный пример можете привести?

09.07.2026, 22:22

#39

Цитата:

Сообщение от AngelsSoul

Конкретный пример можете привести?

Да сколько угодно. У меня на столе некое электронное устройство, например усилитель, я снимаю его передаточную функция вход-выход. В пределах выходных значений, которые я подавал - линейность отклика. А потом я даю значение больше максимального ранее поданного и....варианты:
- линейность сохраняется,
- резкая нелинейность, ибо насыщение,
- сработала защита от перегрузки и на выходе отклика ваще нет.
- усилитель свалился в автогенерацию из-за потери устойчивости,
- усилитель пошел в разнос и задымился до пожара...

И еще куча возможных вариантов, которые я могу только предполагать! Но не более того.

-

09.07.2026, 22:36

#40

Цитата:

Сообщение от Гром

Тут Вы пробуете разные варианты с тем или иным значением, фиксируете совпадение или не совпадение результатов с ожиданием, из этого делаете вывод о причинах ("ибо насыщение", "сработала защита от перегрузки", "из-за потери устойчивости"), затем проверяете экспериментально с каждым диапазоном значения и в итоге выводите новую закономерность, которая уже будет подтверждать Ваши прогнозы опытным путём. При этом выстраивается концепция того, какие именно процессы внутри этого устройства происходят и предполагается, как они будут проходить при таких условиях, которые Вы ещё не проверяли или проверить не можете. Если все экспериментальные проверки дали ожидаемый результат, можно с большой долей уверенности сказать, что концепция верна, а следовательно, и предполагаемые прогнозы для неосуществимых условий - тоже.

Последний раз редактировалось AngelsSoul; 09.07.2026 в 22:39..

Ответ

Метки

идеал, совершество

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 07:56.

Имя		Запомнить?
Пароль