Опции темы Оценить тему
Старый 08.05.2025, 21:32
  #1   
Фарисейство

Меня тут очень образованый и вооцерковлённый товарищ постоянно обзывает фарисеем, потому решила по больше узнать, что это такое.
Я же не читала Библию, да и вообще веду достаточно несвятой образ жизьни и этого не скрываю...
Как считаю, что Библию читать мне ещё рано (слишком там всё сложно и мне непонятно...), послушала видеозаписи нескольких батюшек, которые и Библейские цитаты прочитали, и прокоментировали что такое фарисеи и мытари.
Ну и кое что прочитала в сети.
Больше всего мне понравилось вот этот коментарий иеромонаха Серафима (Роуза)
Цитата:
«Если вы твердо уверены в своей собственной правоте и постоянно поправляете других, если вы направо и налево цитируете каноны в доказательство чужих нарушений, если неизменно оказывается, что вы все знаете лучше других – вы заразились вирусом “соблюдения”. По этим симптомам распознается духовная незрелость, и в нормальных условиях они проходят сами собой по мере духовного роста. К сожалению, однако, в наше время, когда дух обмирщения отравляет даже церковную жизнь, многим грозит хроническая, неизлечимая форма “соблюдения правил”. Теперь это уже не только болезнь новообращенных... Такие борцы за “православие” могут смело принять на свой счет замечание русской старушки об одном активисте из новообращенных американцев: “Православия-то у него хоть отбавляй, вот только христианства не видно…” У “Православия без Христа” есть другое, более распространенное название: фарисейство. Для фарисея, с головой ушедшего в формализм, в букву церковных законов, исчезает связь с их животворящим духом, духом истинного христианства».
И видеозапись нынче покойного отца Дмитрия Смирнова https://www.youtube.com/shorts/uVN2m4oIEO4

Быть может есть что другим добавить в тему?
Предметы и подарки Обнял
Получен подарок 28.07.2025, 20:23 от GlooMask
Сообщение: И не отпущу... - GlooMaskТы моё солнышко
Получен подарок 25.06.2025, 01:25 от GlooMask
Сообщение: Моему Солнышку... - GlooMaskИду причинять добро ;)
Получен подарок 22.05.2025, 17:46 от GlooMask
Сообщение: Моей добродетельнице... с любовью. - GlooMaskПредмет
Получен подарок 07.03.2025, 18:20 от Длинношеее - ДлинношеееДвое
Получен подарок 22.02.2025, 21:02 от GlooMask
Сообщение: Я не устану повторять... - GlooMask
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 08.05.2025, 21:48
  #2   
Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
что это такое.
Лживое лицемерие, исторические произошло от манеры действия группировки древней Иудеи, политической партии в современной терминологии, которые именовали себя фарисеи.
Старый 08.05.2025, 21:51
  #3   
Цитата:
Сообщение от Гром Посмотреть сообщение
Лживое лицемерие, исторические произошло от манеры действия группировки древней Иудеи, политической партии в современной терминологии, которые именовали себя фарисеи.
Это исторически, а сегодня слово «фарисей» используется как синоним лицемера и ханжи.
От сюда
Предметы и подарки Обнял
Получен подарок 28.07.2025, 20:23 от GlooMask
Сообщение: И не отпущу... - GlooMaskТы моё солнышко
Получен подарок 25.06.2025, 01:25 от GlooMask
Сообщение: Моему Солнышку... - GlooMaskИду причинять добро ;)
Получен подарок 22.05.2025, 17:46 от GlooMask
Сообщение: Моей добродетельнице... с любовью. - GlooMaskПредмет
Получен подарок 07.03.2025, 18:20 от Длинношеее - ДлинношеееДвое
Получен подарок 22.02.2025, 21:02 от GlooMask
Сообщение: Я не устану повторять... - GlooMask
Старый 08.05.2025, 21:55
  #4   
Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
Это исторически, а сегодня слово «фарисей» используется как синоним лицемера и ханжи.
Да, эта трактовка проще и привычнее.
Была одна такая знакомая. Огурцы крестила с молитвами по вечерам, а соседям смерти желала.
Старый 08.05.2025, 21:55
  #5   
Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
а сегодня слово «фарисей» используется как синоним лицемера и ханжи.
Совершенно верно.
Старый 08.05.2025, 22:00
  #6   
Цитата:
Сообщение от Snark Посмотреть сообщение
Да, эта трактовка проще и привычнее.
Была одна такая знакомая. Огурцы крестила с молитвами по вечерам, а соседям смерти желала.
У нас таких набожных бабулек называют даватками)
Они постоянно крутится в костёле, ошиваются вокруг священников, идут на исповедь чуть ли не каждую мессу, а выйдя из костёла продолжают свои сплетни и интриги...
Предметы и подарки Обнял
Получен подарок 28.07.2025, 20:23 от GlooMask
Сообщение: И не отпущу... - GlooMaskТы моё солнышко
Получен подарок 25.06.2025, 01:25 от GlooMask
Сообщение: Моему Солнышку... - GlooMaskИду причинять добро ;)
Получен подарок 22.05.2025, 17:46 от GlooMask
Сообщение: Моей добродетельнице... с любовью. - GlooMaskПредмет
Получен подарок 07.03.2025, 18:20 от Длинношеее - ДлинношеееДвое
Получен подарок 22.02.2025, 21:02 от GlooMask
Сообщение: Я не устану повторять... - GlooMask
Старый 09.05.2025, 09:26
  #7   
Сигита, ты заговорила о религиозной проблеме, а на самом деле это общечеловеческая беда. Люди склонны осуждать в других то, что в себе видеть не могут. Но в каких-то случаях они могут судить и объективно.
Я лично сам не знаю, прав ли бываю в своих суждениях или самообманываюсь?

Последний раз редактировалось Весельчак У; 09.05.2025 в 10:32..
Старый 09.05.2025, 10:06
  #8   
@Sigita, доброго времени суток Интересно, как вы думаете, почему фарисеи отвергли Иисуса? Они не видели чудес, которые он являл? Или в те времена таким было не удивить?
Старый 09.05.2025, 11:09
  #9   
Цитата:
Сообщение от Анатолич Посмотреть сообщение
@Sigita, доброго времени суток Интересно, как вы думаете, почему фарисеи отвергли Иисуса? Они не видели чудес, которые он являл? Или в те времена таким было не удивить?
Я об этом не думала.
Если честно мне и не интересно, потому что не считаю это важным, что там кто сделал.
Предметы и подарки Обнял
Получен подарок 28.07.2025, 20:23 от GlooMask
Сообщение: И не отпущу... - GlooMaskТы моё солнышко
Получен подарок 25.06.2025, 01:25 от GlooMask
Сообщение: Моему Солнышку... - GlooMaskИду причинять добро ;)
Получен подарок 22.05.2025, 17:46 от GlooMask
Сообщение: Моей добродетельнице... с любовью. - GlooMaskПредмет
Получен подарок 07.03.2025, 18:20 от Длинношеее - ДлинношеееДвое
Получен подарок 22.02.2025, 21:02 от GlooMask
Сообщение: Я не устану повторять... - GlooMask
Старый 09.05.2025, 11:15
  #10   
Цитата:
Сообщение от Анатолич Посмотреть сообщение
@Sigita, доброго времени суток Интересно, как вы думаете, почему фарисеи отвергли Иисуса? Они не видели чудес, которые он являл? Или в те времена таким было не удивить?
Действительно, какой-то парадокс. Либо волшебников тогда было полно, либо Христу в биографию что-то добавили.
Старый 09.05.2025, 11:48
  #11   
Если попытаться ответить на вопрос: К какому религиозно-политическому объединению из трёх существовавших на тот момент в Иудее, относился сам Христос,
то ответ будет однозначен - Христос сам был, скорее фарисеем, нежели садукеем или ессеем... Даже современные исследователи подтверждают этот вывод,
называя критику Христа, обращенную на фарисеев, внутренним противоречием фарисейства. Почти прямое тому свидетельство: "Тогда Иисус начал говорить народу
и ученикам своим и сказал: На Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; Итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не
поступайте, ибо они говорят, и не делают..." Матф.23:1-3
Предметы и подарки Слонишко ))
Получен подарок 14.08.2025, 17:44 от Sigita
Сообщение: Воть тебе ;) - SigitaОкно
Получен подарок 09.08.2025, 02:16 от Sigita
Сообщение: Никогда не было и вот опять ;) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 09.05.2025, 18:25
  #12   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Если попытаться ответить на вопрос: К какому религиозно-политическому объединению из трёх существовавших на тот момент в Иудее, относился сам Христос,
И типичная Драконология впридачу)))))))))
Старый 09.05.2025, 18:27
  #13   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Христос сам был, скорее фарисеем, нежели садукеем или ессеем...
Серёж, Христос не может быть ни тем, ни другим, ибо он Бог!
Предметы и подарки Обнял
Получен подарок 28.07.2025, 20:23 от GlooMask
Сообщение: И не отпущу... - GlooMaskТы моё солнышко
Получен подарок 25.06.2025, 01:25 от GlooMask
Сообщение: Моему Солнышку... - GlooMaskИду причинять добро ;)
Получен подарок 22.05.2025, 17:46 от GlooMask
Сообщение: Моей добродетельнице... с любовью. - GlooMaskПредмет
Получен подарок 07.03.2025, 18:20 от Длинношеее - ДлинношеееДвое
Получен подарок 22.02.2025, 21:02 от GlooMask
Сообщение: Я не устану повторять... - GlooMask
Старый 09.05.2025, 18:45
  #14   
Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
Серёж, Христос не может быть ни тем, ни другим, ибо он Бог!
А позволь спросить, Сигита... Уместен ли вопрос: был ли Христос иудеем? Если уместен - то уместен и вопрос о том, был ли он фарисеем... Ведь он родился - и мать его была человеком, иудейкой - и рос, жил в конкретном месте, среди конкретных людей, говорил на конкретном языке, учился конкретным знаниям, исповедовал конкретные и близкие окружающим, идеи... Он жил как человек и умер, как человек... как конкретный человек - со своим языком, культурой, взглядами и знаниями, со своим генетическим наследством, доставшимся, по меньшей мере, от матери...
Предметы и подарки Слонишко ))
Получен подарок 14.08.2025, 17:44 от Sigita
Сообщение: Воть тебе ;) - SigitaОкно
Получен подарок 09.08.2025, 02:16 от Sigita
Сообщение: Никогда не было и вот опять ;) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita
Старый 09.05.2025, 18:50
  #15   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
А позволь спросить, Сигита... Уместен ли вопрос: был ли Христос иудеем?
Тут не диспут теологов, потому не хотелось бы уезжать с темы фарисейства.
Это такие мелочи, из за которых не виден сам Бог..
Предметы и подарки Обнял
Получен подарок 28.07.2025, 20:23 от GlooMask
Сообщение: И не отпущу... - GlooMaskТы моё солнышко
Получен подарок 25.06.2025, 01:25 от GlooMask
Сообщение: Моему Солнышку... - GlooMaskИду причинять добро ;)
Получен подарок 22.05.2025, 17:46 от GlooMask
Сообщение: Моей добродетельнице... с любовью. - GlooMaskПредмет
Получен подарок 07.03.2025, 18:20 от Длинношеее - ДлинношеееДвое
Получен подарок 22.02.2025, 21:02 от GlooMask
Сообщение: Я не устану повторять... - GlooMask
Старый 09.05.2025, 20:15
  #16   
@Sigita, Если вы верите, что Иисус есть Бог, следовательно вы верите и в то, что чудеса, описанные в Библии, действительно происходили, правильно я понимаю? Иначе тогда с чего вдруг поверить? И коли так, разве не интересно вам, почему фарисеи, являющиеся очевидцами этих событий, не поверили? Напрашивается вопрос: а происходили ли эти чудеса? А если не происходили, то, извиняюсь может за бестактный вопрос, почему вы верите?
Старый 09.05.2025, 20:37
  #17   
Цитата:
Сообщение от Анатолич Посмотреть сообщение
И коли так, разве не интересно вам, почему фарисеи, являющиеся очевидцами этих событий, не поверили?
Не все готовы увидеть чудо. Даже если оно происходит у них перед глазами.
Старый 09.05.2025, 21:08
  #18   
@Snark, Согласен с вами. И все же, когда у тебя на глазах исцеляют и воскрешают людей, умножают хлеба и т.д. , невольно задумается и самый отъявленный атеист, не говоря уже о духовниках))
Старый 09.05.2025, 21:12
  #19   
Старый 10.05.2025, 00:14
  #20   
Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
Тут не диспут теологов, потому не хотелось бы уезжать с темы фарисейства.
Это такие мелочи, из за которых не виден сам Бог..
Это не мелочь для понимания восприятия Бога и религии (ни тогда, ни сейчас - вот, к примеру, Анатолич, тоже интересуется), ибо между доктринами религиозно-политических объединений иудеев существовали серьёзные различия... настолько серьёзные, что можно абсолютно уверено утверждать - Иисус и его учение резко не вписываются в воззрения саддукеев или ессеев... но чётко соответствуют возрениям фарисеев... не считая мелких, чисто человеческих проблем, которые и критиковались Иисусом. Надо понять, что Евангелия и та часть Библии, которая, в целом, называется Новым заветом, донесли до нас критику Иисусом фарисеев, но превратили ее (и само название фарисеев) в нечто нарицательное, только потому, что стали основанием, руководством мирового религиозного движения...
Чтобы было понятно о чем я говорю, возьмём как пример, большевиков - они были, всего-лишь частью
РСДРП (как и меньшевики) и именно их идеологические и политические установки, именно их критика политических оппонентов, известны нам лучше всего... Именно в лоне большевизма родились персонализированные ответвления и направления (ленинизм, троцкизм, сталинизм), и именно эти названия приобрели в нашем сознании нарицательное значение... Благодаря чему? Благодаря тому, что большевизм стал, в своё время, массовой идеологией...
Благодаря тому, что христианство стало массовой религиозной идеологией, фарисеи обрели нарицательную значимость негативного свойства, хотя, в сути своей, их негативность была весьма и весьма преувеличена..
Предметы и подарки Слонишко ))
Получен подарок 14.08.2025, 17:44 от Sigita
Сообщение: Воть тебе ;) - SigitaОкно
Получен подарок 09.08.2025, 02:16 от Sigita
Сообщение: Никогда не было и вот опять ;) - SigitaОбняла
Получен подарок 22.07.2025, 00:57 от Sigita
Сообщение: И не отпущу) - SigitaНе взлетаю ;)
Получен подарок 19.02.2025, 22:48 от Sigita
Сообщение: Потому вечно с тобой ;) - Sigita


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024