Просмотр полной версии : Легализация холодного оружия
И чтобы не штрафовали за ношение подобных средств мелкой защиты на улицах.
Удобно в обращении, легко прячется в одежде, да и мимо как огнестрел не бьет)
saw5, да было бы не плохо, а то вот так с костетом поймают наругают :D
Мотылек, у тебя и кастет есть?:angel:
saw5, жду когда легализуют :)
Мотылек, ну прям :-* нет слов)
Думаю не открою не для кого секрета если скажу что я вообще против какого либо учета холодняка , как например это у нас в стране . А причина очень проста , практически любой боевой нож или кинжал , проигрывает по проникающей способности обыкновенной отвертке .
Во вторых , разберемся что есть холодноее оруже с точки зрения функционала , оно делится на :
Клинковое - колющее , режущее , колюще-режущее , рубяще режущее ... всеми этими свойствами , обладют в равной степени и кухонные ножи . Более того , тесты показывают что кухонные ножи порой в силу более тонкого клинка и тонкого сведения режущей кромке , обладают куда более серьзным потенциалом для поражения мягких тканей и внутренних органов .
Далее , на территории РФ сейчас , действует законодателство которое предусматривает возможность преобретения охотничьего ХО ( Ножи охотничьи и кинжалы добивания ) , под видом которого продаются порой боевые ножи , проходящие по стандартам госта по соотношению длинны клинка к ширине .
Тем не менее , согласно этому закону , к разряду ножей хозяйственно бытового назначения , отнесено большое количество ножей , которые хоть в РФ оружием не считаются , но тем не менее не только обладают поражающими свойствами , но при этом и самим производителем позиционируются как клинковое оружие ( тактический или боевой нож ) . При этом для данных ножей есть совершенно законно выданные сертификаты о том что это не ХО а издели конструктивно сходное с ним . Так например нож Cold Steel Recon Tanto :
https://images.dmir.ru/dmir/images/nozh-takticheskiy-cold-steel-recon-tanto-8905354.jpg
а вот заключение о том что данные предмет не явлется ХО :
https://knife.tom.ru/files/uploads/sert/coldsteel/recontanto.jpg
Иными словами , вы можете проживая на территории РФ купить его , и носить с копией сертификата , не нарушая закон . Так как это не Холодное Оружие .
И теперь о главном , толщина клинка 6 мм , длина 178 мм , твердость по роквеллу 57 . Т.е. Это не сувенирка , и она на сломается при попытке порубить или уколоть . Кто сомневается :
https://www.youtube.com/watch?v=nvwIwY6nrD0
Поехали дальше , почему же он не ХО ? Потому что у него точка острия выше осевой линии рукояти ( прогиб обуха ) больше 5 мм . Считается что якобы нанести колющий удар таким ножом не реально .
Соld Steel Outdorsman :
https://www.bestblade.ru/published/publicdata/WEBASYST/attachments/SC/products_pictures/18H-Outdoorsman(1)fs_enl.jpg
Тоже не считается холодным оружием , по тем же самым признакам .
И более того , даже Ti Lite 6" :
https://www.youtube.com/watch?v=pF_EvfvEA4Q
Тоже в РФ можно купить и свободно носить ;) Я совершенно серьезно кстати :
https://popgun.ru/files/g/64/orig/2106371.jpg
Но при этом , надо учесть что вот такой нож :
https://knifeout.ru/wp-content/uploads/2012/10/1208817180-CSKobun.jpg
Сold Steel Cobun - считается согласно закону ХОЛОДНЫМ ОРУЖИЕМ , при том что длинна клинка в районе 13 см , а толщина всего 3 мм . В чем же секрет ? Ну просто потому что на фото вы видите что у него есть рудементарные упоры , гарда . Так вот их рожки , в общей сумме имеют высоту более 5 мм . А это относит нас к другому госту , который указывает на принадлежность к ХО , так как клинок более 95 мм , а толщина при этом более 2,4 мм . И раз нет прогиба по обуху , значит ХО , при том что нож упором и клинком почти в полтора раза больше , но имея этот прогиб , уже не ХО , при том что по факту им пробиватеся кевларовый броник в легкую , но согласно госту он колоть не может :D
И более того этот нож ( Кобун ) не просто ХО , а еще и запрещенное к обороту на территории РФ , так как не подходит под госты об охотничьем холодном оружии .
А по факту , разницы в степени поражения между всеми представленными ножами нет ... ну или она не значительна .
Это касательно понятий что есть оружие а что нет согласно законам РФ .
Далее , теперь о том почему нож - НЕ самое лучшее оружие для пресечения агрессии .
Клинок ножа , обладает высокой летальностью , НО низкой останавливающей силой , в переводе на русский - от колющего удара и полученной в результате колотой раны , человек скончается с высокой долей вероятности , но при этом не сразу , далеко не сразу ... возможно уже после того как он успешно завершит нападение на Вас . Нанести ему порез , надо иметь ОЧЕНЬ серьезную подготовку и поставленный порез , потому как порезать даже не очень плотную одежду , тем более в движении очень непросто , каким бы острым не был нож . Так что единственный выход - множественные уколы которые наносятся когда вы "висите" на человеке как бультерьер , а если речь о том что он вооружен скажем чем то вроде ножа или заточки , то вам придется висеть на его вооруженной конечности . Чтобы самому ( ВНИМАНИЕ ) снизить число и степень полученных ран , потому что выйти из схватки в котрой оба участника вооружены ножами без повреждений , НЕ РЕАЛЬНО . Так что я за ношение ножа как инструмента , но не как оружия пресечения агрессии , по меньшей мере для тех , кто не потратил 3-4 года на тренировки работы именно с ножом .
Далее , закон РФ , и многих других стран , не относит ХО или просто нож к оружию самобороны , что ставит нас в непростую ситуацию - носить нож в целях защиты = носить при себе статью . Единственный способ выкрутиться постфактум применения - гнуть линию защиты в направлении того что вы применили носимый при себе хозяйственнобытвой инструмент в качестве импровизированного/подручного оружия , но в РФ без хорошего адвоката и большой взятки ( как и во многих странах СНГ ) вы скорее всего отправитесь топтать зону :(
Так что , мое мнение :
1) Отменить все ограничения в области ХО и ножей в частности .
2) Нож носить как режущий инструмент
3) Для пресечения агрессии носить телескопическую дубинку - большая дистанция чем клинок , и бешенный останавливающий эффект " в каждом грамме " (С) :D
Ух ты, да тут в пору книгу тематическую написать!)
Ух ты, да тут в пору книгу тематическую написать!)
дык я и пишу , а вообще по сети разбросаны мои обзоры и статьи на тему холодняка ;)
antony, что ж, жду на прилавках; люблю подержать в руках полезную литературу)
antony, что ж, жду на прилавках; люблю подержать в руках полезную литературу)
пока что можете ознакомиться с моими статьями :
https://steel-knife.ru/knife/okopnye-nozhi-dve-vojny-v-stroju (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fsteel-knife.ru%2Fknife%2Fokopnye-nozhi-dve-vojny-v-stroju)
https://steel-knife.ru/fight_knife/evoljucija-boevogo-nozha-af (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fsteel-knife.ru%2Ffight_knife%2Fevoljucija-boevogo-nozha-af)
https://steel-knife.ru/fight-knife/gerber-mark-ii-istorija-legendy (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fsteel-knife.ru%2Ffight-knife%2Fgerber-mark-ii-istorija-legendy)
это скажем так дэмо версии , будущих глав книги , сильно урезанные :)
antony,:thumbs_up:скажите, а в книге будет описан инструктаж по ведению рукопашного боя с применением отдельных видов ХО?
antony,:thumbs_up:скажите, а в книге будет описан инструктаж по ведению рукопашного боя с применением отдельных видов ХО?
в той над которой сейчас работаю нет , в следующей которая скорее всего будет посвящена этой теме , вполне .
Класс)))) буду мониторить магазины)
Класс)))) буду мониторить магазины)
рано , мне бы эту дописать , а потом ее издать :) Работы много , времени свободного мало , писать еще одну книгу-каталог с картинками и кратким описанием под каждым фото , каких большенство нет смысла , я хочу взять тематику боевых ножей 20 го века , и разжевать ее для мелочей , так как никто раньше не утруждался .
Я как то консультировал по вопросам метания ножа , автора этой книги ( там есть мое имя в списке благодарностей рядом с Кочергиным а также среди рекомендаций в тексте ) , но когда получил авторский экземпляр на руки с афтографом , понял что книга откровенно скомпилирована с кучей ошибок и давольно сыровата , такого я себе не позволю .
https://i.piccy.info/i7/96fc70b01797c78c112dd775bc873421/4-48-530/18336161/ks.jpg
скачать тут (https://dfiles.ru/files/yvay75uh6) можно
antony, м, ясно. А на сколько примерно процентов ЭТА книга готова, которую сейчас создаете?
antony,:thumbs_up:скажите, а в книге будет описан инструктаж по ведению рукопашного боя с применением отдельных видов ХО?
В таком деле как бы, практика наверно нужна, да не с друганом :D А то последствия не предсказуемы. Ну или нулевой прогресс.
antony, м, ясно. А на сколько примерно процентов ЭТА книга готова, которую сейчас создаете?
около 40 % :)
Good, да мне хотя бы грамотно изложенную теорию, ну а воображение у меня хорошее)
добавлено через 28 секунд
antony, ну-с, ждем 100%))
В таком деле как бы, практика наверно нужна, да не с друганом :D А то последствия не предсказуемы. Ну или нулевой прогресс.
нужна , без вопросов , но ... как правило книга может подтолкнуть к занятиям по серьезному , а уже в процессе занятий , обоготить арсенал практических наработок через лучшее понимание теории .
добавлено через 3 минуты
Good, да мне хотя бы грамотно изложенную теорию, ну а воображение у меня хорошее)
добавлено через 28 секунд
antony, ну-с, ждем 100%))
ну самое простое и главное рабочее :
"Дон пентакост , техника ножевого боя тюрьмы фолсом"
Скажем так , многому не научит , но базу и понимание некоторых моментов даст .
далее можно почитать FM 21-150
Категорически НЕ рекомендую читать книги А.Е. Тараса , и Попенко .
Много , очень много разумного у Кочергина .
Удобно в обращении, легко прячется в одежде, да и мимо как огнестрел не бьет)
Чтобы научиться обороняться с помощью ножа, нужно потратить немало времени.
Я считаю, что любой контроль за холодным оружием - нагнетание обстановки и мартышкин труд.
Allegra, так я ж заняться хочу, не так чтобы лежал без дела и детей соблазнял.
не так чтобы лежал без дела и детей соблазнял
Ты о ноже сейчас, друже? :oops::D
Allegra, ну да)) обажаю эти игрушки)
Allegra, так я ж заняться хочу, не так чтобы лежал без дела и детей соблазнял.
Из школ в РФ могу посоветовать
1) Кои но танто дзюцу ( самая жесть )
2) ТРБ ( чуть мягче )
категорически не рекомендую :
АБФ ( Кондратьев не адекват )
Мако ( одни понты и развод на бабло )
Любая школа с именем Кадочникова или названием со словами русский стиль - бред маразматика помноженный на сумасшествие зомбированной молодежи .
Кароче говоря везде где обещают бесконтактный бой , работу с тонкими энергиями , где отказываются от спаррингов обьясняя это тем что не хотят колечить вам здоровье ... там делать нечего .
Остальное по желанию :)
вот так как примерно выглядит нападение с ножом на безоружного :
https://www.youtube.com/watch?v=QHSXZnxLZ0I
и так для справки , научиться забирать нож ... ну мягко говоря в 70% случаев , нож просто не реально забрать особенно если противник мотивирован , более того работать симметрично ножом против агрессора с ножом , ситуация либо сказочно редкая , либо исключительно спортивная ( что вополне имеет место быть и очень ценно как тренировочный аспект ) .
Вообще , самая идеальная ситуация когда нож уместно применять - противник безоружен , и желательно к вам спиной .
Во всех остальных ситуациях шансы выжить в ножевой схватке , равны шансам в ней и сгинуть . Именно по этому , еще со времен первой мировой , в войсках боевой нож это - полевой инструмент , плюс оружие для атаки в рукопашную . Вопрос дуэльной схватки никто не рассматривал по серьезному .
antony, А как ты относишься к боевому самбо?
antony, А как ты относишься к боевому самбо?
смотря что понимать под боевым самбо , если то что им считалось с советских времен , то крайне положительно .
Если что сейчас подается под видом самбо - русский стиль + все действующие лица : Лавров , Старов , Кадочников Отец , Кадочников Сын и Кадочников святой - дух аккумулятор . Думаю по ответу и так ясно :zlaja_rzhaka:
Одно но , нет НИ одной эффективной системы защиты от ножа голыми руками , которая работает чаще чем в 30% при условии идеальной физической формы и тренированности того кто защищается .
Другое дело , работа в статике , когда вам просто приставили нож , это ситуция стравнительно простая и шансов из нее уйти живым - хватает .
Единственное что работает гарантированно против ножа в динамике - либо бег , либо стрельба .
Смысл таскать с собой нож? От гопоты отмахиваться? Так босоту ножиком не напугаешь. Главное что они его еще и тебе не дали подержать его между лопаток))
Легион, а что тогда надо с собой таскать?
Лучше бегать учитесь:) Самый умный выход из ситуации Ты VS "есть чо курить"))
добавлено через 1 минуту
Мотылек я низнаю, от меня гопота разбегается, догоню спрошу, ок?:)
Легион, ух, ты! видимо габариты 2 на 1,5 с маленькой антресолькой? :D
Меламори
25.10.2013, 20:15
Ну да.. ну да.. мой знакомый, занимашийся джиу-джитсу, всегда мне говорил: лучший бой тот, которого удалось избежать. -) а этому научил его в свое время тренер.
Легион, вау... а чего же они так боятся?.. такой устрашающий?:It_Wasnt_Me:)
Да:) Я шо говорица тупой качег. Жму за двести, ростом под два, весом полтора центнера. Но глаза такие добрые добрые... как у кота из Шрека))
Меламори
25.10.2013, 20:18
Легион, :tender: покажииииись)) в смысле, а фото есть?:-[))
Ну да.. ну да.. мой знакомый, занимашийся джиу-джитсу, всегда мне говорил: лучший бой тот, которого удалось избежать. -) а этому научил его в свое время тренер.
Уличная драка всегда лоторея, каким бы ты тренированным не был это не защитит тебя от случаеного камня в голову.
Лучший бой - это тот бой которого удалось избежать© Дайдодзи Юдзана. Книга самурая "Бусидо"
капец, кажись я влюбилась :D
Легион, :tender: покажииииись)) в смысле, а фото есть?:-[))
Лицо светить не хочу, ничего что я к вам спиной?
https://images.vfl.ru/ii/1372364051/0efa17c9/2600929_m.jpg (https://vfl.ru/fotos/0efa17c92600929.html)
Легион, https://s15.rimg.info/107144714dc0fbb67952670ef0934a80.gif (https://smayliki.ru/smilie-890119623.html)
Меламори
25.10.2013, 20:33
супер)) и тебе, наверно, будет интересно писать здесь (https://realax.ru/showthread.php?t=3733).))
Легион, тяжело наверное рубашки подбирать)))
Смысл таскать с собой нож? От гопоты отмахиваться? Так босоту ножиком не напугаешь. Главное что они его еще и тебе не дали подержать его между лопаток))
Ну во первых нож это режущий инструмент каким бы странным это не казалось некоторым людям , во вторых ... отобрать нож , даже у не подготовленного но мотивированного человека , шансов мало , исходя из этого , веротяность того что :
"босота вгонит Вам ваш же ножик между лопаток"
крайне низкая , ниже одного процента .
Речь о том , что нож просто сам по себе не самое лучшее оружие для пресечения агрессии .
Если нравится рвать зубами веревки , полиэтилен и вакуумные пакеты ... то наздоровье :D
И бегать видимо тяжело, и медлительность впридачу. Не все так гладко.
Меламори
25.10.2013, 21:11
а мне нравииится..:girl_in_love:)))))
И бегать видимо тяжело, и медлительность впридачу. Не все так гладко.
Это миф, тяжелоатлеты хорошие спринтеры и прыгуны, не стайеры конечно и не марофонци, но рвануть с места не проблема. Есть серия док.фильмов "технология спорта", серия "Тяжелая атлетика", посмотри на досуге.
добавлено через 5 минут
Ну во первых...
У каждого свое мнение, я лишь высказал свое. При не большой тренировке любой предмет может защитить не хуже ножа - зонтик, шариковая ручка, ремень и даже свернутый трубочкой журнал используя как куботан может быть в руках умелого грозным оружием.
Легион, мне в другую сторону :) В данной области обыватель, да и ладно.)
Нож в кармане служит сугубо утилитарным целям,ну и немного для самоуспокоения.В конце-концов для шпаны хватит элементарного удара ребром ладони в переносицу. А от профи и мечем не отмашешься...Особенно если у тебя нет мотивации на убийство.
Это миф, тяжелоатлеты хорошие
У каждого свое мнение, я лишь высказал свое. При не большой тренировке любой предмет может защитить не хуже ножа - зонтик, шариковая ручка, ремень и даже свернутый трубочкой журнал используя как куботан может быть в руках умелого грозным оружием.
Вы правы , любой предмет может быть применен при определнной сноровке , как оружие . Другое дело , что все это требует еще больше времени на освоение чем нож .
В моем каждодневном наборе нож занимает место в первую очередь инструмента для бытовых работ , во вторую оружия последнего шанса если откажет огнестрел по какой либо причине . Ибо в данный момент я человек гражданский ( ну почти :D) для человека на службе , это еще и отличное бесшумное оружие . Да в арсенале современных вооруженных сил есть оружие с приборами малошумной и беспламенной стрельбы - подавителями ( что в народе называется глушителями ) но звук при стрельбе все равно есть , и давольно таки ощутимый вопреки расхожему мнению , кроме того еще и подвижные части оружия ... Так что самое тихое оружие для устранения противника даже в 21 веке - боевой нож как ни странно .
:Talking:
добавлено через 9 минут
а вот как собственно звучит оружие с подавителем :
https://www.youtube.com/watch?v=cnk744kQxEo
не так как в кино однако :)
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot