Философия творчества.

[Peremena]

Философия творчества.
https://photohost.kz/images/2013/08/25/afP47.jpg (https://photohost.kz/image/AiFN)
https://photohost.kz/images/2013/08/25/2K7nC.jpg
https://photohost.kz/images/2013/08/25/DiAju.jpg
https://photohost.kz/images/2013/08/25/mczBF.jpg
https://photohost.kz/images/2013/08/25/7O49.jpg
https://photohost.kz/images/2013/08/25/kVJOe.jpg

[Sigita]

Не знаю. Какие-то недобрые эти риcунки. Не понимаю я такого творчества. Извиняюсь :)

[Allegra]

Peremena, расскажи о направлении в живописи, в рамках которого ты работаешь):)

[скрибля скрабля Релакс..]

https://www.youtube.com/watch?v=_dXCJv95S9w

[True]

скрибля скрабля Релакс.., полностью согласен.

По сабжу, понравилась только картынка с Петрушкой. Остальное напоминает творчество нездоровых психически людей.

[Меламори]

класс))

[Баклан]

Психодел.... прикольно...

[Ночной Гость]

Пусть первый бросит в меня камень тот, кто скажет, что это творчество ))

[Dr.Hannibal Lecter]

Пусть первый бросит в меня камень тот, кто скажет, что это творчество

Чёрный квадрат малевича. Стартовая цена - миллион долларов.

https://oxyxo.ru/uploads/posts/2013-06/1372178533_tschornykvadrat0410_5.jpg

“Концепция пространства, ожидание” Лючио Фонтана – 1,5 миллиона долларов

https://mixstuff.ru/wp-content/uploads/2013/03/134.jpg

“Кроваво-красное зеркало” Герхарда Рихтера – 1,1 миллиона долларов

https://mixstuff.ru/wp-content/uploads/2013/03/215.jpg

“Зеленая клякса” Эллсворта Келли – 1,6 миллиона долларов

https://mixstuff.ru/wp-content/uploads/2013/03/314.jpg

[Меламори]

на пятой - Шер?))

[Ночной Гость]

Чёрный квадрат малевича. Стартовая цена - миллион долларов.
А можно я нарисую чёрный треугольник? )) Мне много не надо, пол лимона с меня хватит ))

[Меламори]

Ночной Гость, а вот давай без наездов на Малевича! Это торжество мысли над формой! ,)

[Allegra]

Мне много не надо, пол лимона с меня хватит ))
Поздно, ты уже заявил, что это не творчество :D

[Меламори]

к примеру, работы Поллока
https://www.mankurty.com/blog/wp-content/uploads/2010/12/moma/031.JPG (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.mankurty.com%2Fblog%2 Fwp-content%2Fuploads%2F2010%2F12%2Fmoma%2F031.JPG)
Скажешь, мазня? А зря.
Лично наблюдала эту картину, впечатляюще. :)

[Allegra]

Меламори, фильм "Улыбка Моны Лизы" - ?

[Ночной Гость]

Да ладно, ладно. )) Молчу я, молчу ))

[Меламори]

Allegra, МОМА))

[Allegra]

Меламори, это понятно, фильм смотрела?

[Меламори]

Allegra, конечно

[Dr.Hannibal Lecter]

Кроваво-красное зеркало

Я вижу римлянский шлем на голове :D .

[кошмарт]

Если эта мазня является искусством,то деградация человечества уже началась.

[Allegra]

кошмарт, ого. А почему это признак деградации?

[кошмарт]

Allegra, Потому что это тоже называют искусством,как и картины Айвазовского, Шиляева,Ботичели,Караваджо, да Босха в конце-концов. То есть бездарей ставят в один ряд с гениями.

[Noob]

Если эта мазня является искусством,то деградация человечества уже началась.

Да это западная нае.щина. Делаем имя челу какому-нибудь, и потом втюхиваем авторские кракозябры.

[Меламори]

кошмарт, в свое время и Ван Гога называли бездарем, а он просто опередил время ,)

[кошмарт]

Меламори, Упаси меня Боже дожить до тех дней,когда ЭТО станет классикой!!!

[Меламори]

Упаси меня Боже дожить до тех дней,когда ЭТО станет классикой!!!
уверена, и такое тоже говорили о Ван Гоге. :)

люди - такие люди..

[Баклан]

Каокй смысл в каких то пятнах за 1,6 миллиона? Кто вообще такое покупает?

[Меламори]

Баклан, The Museum of Modern Art, NY к примеру ,)

[Баклан]

Баклан, The Museum of Modern Art, NY к примеру ,)

Ну эти западники всегда были немного сумасшедшие...:dragon:

[Ночной Гость]

The Museum of Modern Art, NY к примеру ,)
Бизнес, да впрочем как и у нас, после великого развала. Бездари повылазили из канализаций и теплотрасс, и обьявили себя художниками.

Посмотрите на сегодняшнее кино. Где вы там видите Искусство? Бизнес. Посмотрите на современную, православную церковь. Где там Вера и Религия? Бизнес. И так кругом. Всё, что можно продавать - продают.

[Allegra]

Ночной Гость, теоретически, нас с тобой тоже можно продать, но мы же не так не поступаем))) :D

[Ночной Гость]

Ночной Гость, теоретически, нас с тобой тоже можно продать,
Да, человека можно продать. Мы с вами все продаём себя своим работодателям. Нам есть цена, у кого больше, у кого меньше. Но как можно продать ВЕЧНОЕ? Это невозможно, ему нет цены, оно бесценно.

А как определить искусство данные картины, в ТС или нет..? Да элементарно. Хоть кто нибудь вспомнит этого "художника" лет через сто? Я его никогда не знал, сегодня незнаю, и в будущем знать не желаю. И ребёнка своего знакомить с ним не желаю. Разве только для примера покажу, для сравнения, картины Айвазовского и сию мазьню, чтоб дитё знало, что такое Искусство, и что такое бездарщина, безвкусица и уродство.

[Allegra]

... и что такое разные вкусы, и почему о них не спорят.
:drama:

[Меламори]

Ночной Гость, как тебе?)
https://attach.forum.ge/post-36-1206045329.jpg (https://attach.forum.ge/post-36-1206045329.jpg)

[Ночной Гость]

... и что такое разные вкусы, и почему о них не спорят.
Да тут не во вкусах дело. Мазьня, она и в Африке мазьня.

добавлено через 27 секунд
Ночной Гость, как тебе?)
Мы такое в детсаду рисовали ))

[Меламори]

Ночной Гость, знакомься: Нико Пиросмани, художник-примитивист начала 20 века. Всемирно известен. :) А ты говоришь, кто их вспомнит через 100 лет.) Если тебе, что-то не понятно, это не означает, что это плохо. ,)

добавлено через 3 минуты
Ночной Гость, а этот портрет, ты, конечно, узнаешь? ,)
https://www.diretoriodearte.com/wp-content/uploads/2008/05/stremy-auto-retrato-van-gogh.jpg (https://www.diretoriodearte.com/wp-content/uploads/2008/05/stremy-auto-retrato-van-gogh.jpg)

[Ночной Гость]

Ночной Гость, а этот портрет, ты, конечно, узнаешь? ,)
Нет, не узнаю )) Но тут хоть что-то есть... Фон правда действительно, примитивизмом попахивает.

[Меламори]

Ночной Гость, а это Ван Гог) автопортрет) гений)
Рекомендую сходить в Пушкинский музей в зал импрессионистов и посмотреть на его мазок. ,) Он очень крут! А потом уже хаять современное искусство. ,) Не все то искусство, что мишки в сосновом бору. ,)

[Sunny]

я рада что в искусстве как и в музыке так много разных стилей и направлений, и появляются все новые, и это вполне закономерно, поскольку только принципиально новое, до тебя не существовавшее, обладает наивысшей художественной ценностью.
Мне тоже не понравились работы из первого поста, но готова признать их право на существование,хотя бы для того чтобы был выбор, чтобы искусство по возможности отражало все проявления жизни, особенно внутренней.
Искусство не могло бы называться искусством, если бы состояло только из классики.

[Меламори]

конечно, развивается мир, развивается и искусство, это неизбежный и необходимый процесс.

[Ночной Гость]

А потом уже хаять современное искусство. ,)
Да ничего я не хаю, я всё называю своими именами. И если Ван Гог написал мазьню, то это означает, что Ван Гог написал мазьню. Какая разница, кто её написал, мазьня, она и в Африке мазьня.

Я вот ещё чего не понимаю, почему, если какой-то известный человек сделает какую нибудь гадость, это становится ценностью, а если дурак сделает гадость, то эта гадость гадостью и остаётся..? Почему к рождению детей королевской четы столько внимания, что прям ужас и кошмар, а к рождению детей у доярки Груни из села кацапетовки, абсолютно никакого? Чем, простите, отличаются, как бы это по корректнее сказать, родовые пути одной и другой женщины? ))) Может у королевы разрез поперёк? )))) А может она рожает не через неё? )) Или беременеет непорочным зачатием? ))

Бред, не правда ли? И это плачевно.

[Chance]

Оттого, что искусствоведы договорились считать ЭТО искусством, искусством ЭТО не стало...)))

[Меламори]

Ребят, вы мазок Ван Гога видели? Как вообще это нарисовано? Какая мазня? Картинка на форуме - это жалкое изображение, которое не дает даже толики понятия о его творчестве. Квадрат Малевича не понимаетн? Понимаете только очевидное? Попробуйте расширить рамки познания, подумайте, что хотел выразить творчеством художник. Может, тщетность нашего бытия? А может симметричность и гармонию вселенной? Каждое творение рук человека - это частичка его внутреннего мира.
Я лично считаю, что в живописи важнее умение передать на холсте видение мира, чем фотографическая точность. Для фотографической точности есть фотоаппараты.

[Баклан]

Чем, простите, отличаются, как бы это по корректнее сказать, родовые пути одной и другой женщины? )))

Всё дело в бренде :)

[Chance]

Меламори, да, не понимаю я квадрат Малевича...вернее, я понимаю, что нарисован чёрный квадрат, а всё остальное- всего лишь фантазии того, кто на него смотрит...если рассуждать в таком ключе- держи ВЕЛИЧАЙШИЙ И ГЕНИАЛЬНЕЙШИЙ РОМАН ВСЕХ ВРЕМЁН И НАРОДОВ....пусть он будет называться "Внутренний мир"...если ты ничего выдающегося в нём не видишь- ты ничего не понимаешь в художественной литературе, так как в нём заложен ГЛУБОЧАЙШИЙ смысл, а у тебя просто не хватает фантазии это понять...)))

[Меламори]

moh_sen, ну, если ты не понимаешь, это же не означает, что это не искусство. ,)

добавлено через 2 минуты
А Малевич это же не только "Черный квадрат". :)
https://www.allpaintings.org/d/140162-2/Kazimir+Malevich+-+Boulevard.jpg (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fimages.yandex.ru%2F%23%21 %2Fyandsearch%3Ftext%3D%EC%E0%EB%E5%E2%E8%F7%26pos %3D13%26uinfo%3Dsw-1104-sh-873-fw-879-fh-598-pd-1%26rpt%3Dsimage%26img_url%3Dhttp%253A%252F%252Fim g0.liveinternet.ru%252Fimages%252Fattach%252Fb%252 F3%252F20%252F847%252F20847808_Bulvar.jpg)

https://im3-tub-ru.yandex.net/i?id=177609352-40-72&n=21 (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fimages.yandex.ru%2Fyandse arch%3Ftext%3D%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0% 25B5%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2587%26img_url%3Dhtt p%253A%252F%252Fwww.museum-online.ru%252Finclude%252Ffunc%252Fr_pic.php%253Ft ype%253D2%2526id%253D3408%26pos%3D27%26uinfo%3Dsw-1104-sh-873-fw-0-fh-598-pd-1%26rpt%3Dsimage)

https://www.stihi.ru/pics/2011/09/01/7423.jpg (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fimages.yandex.ru%2F%23%21 %2Fyandsearch%3Fp%3D1%26text%3D%EC%E0%EB%E5%E2%E8% F7%26pos%3D35%26uinfo%3Dsw-1104-sh-873-fw-879-fh-598-pd-1%26rpt%3Dsimage%26img_url%3Dhttp%253A%252F%252Fim age.zn.ua%252Fmedia%252Fimages%252Foriginal%252FSe p2012%252F46561.jpg)
https://www.72box.ru/uploads/image/Novosti/sept2010/nabulvare.jpg (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fimages.yandex.ru%2F%23%21 %2Fyandsearch%3Ftext%3D%EC%E0%EB%E5%E2%E8%F7%20%EA %E0%F0%F2%E8%ED%FB%26pos%3D24%26uinfo%3Dsw-1104-sh-873-fw-879-fh-598-pd-1%26rpt%3Dsimage%26img_url%3Dhttp%253A%252F%252Fup load.wikimedia.org%252Fwikipedia%252Fcommons%252Fe %252Fee%252FOn_the_Boulevard.jpg)
https://data.photo.sibnet.ru/upload/imggreat/121661626500.jpg (https://images.yandex.ru/#!/yandsearch?p=8&text=малевич картины&pos=262&uinfo=sw-1104-sh-873-fw-879-fh-598-pd-1&rpt=simage&img_url=http%3A%2F%2Fdata.photo.sibnet.ru%2Fupload %2Fimggreat%2F121661626500.jpg)
весьма разносторонний художник. :)

[Chance]

moh_sen, ну, если ты не понимаешь, это же не означает, что это не искусство. ,)

А Малевич это же не только "Черный квадрат". :)

весьма разносторонний художник. :)

...ну, я говорил именно о чёрном квадрате...хотя и остальные "произведения" от него недалеко ушли)))...дело ведь не в том, понимаю Я или нет- на холсте нарисован квадрат, кто-то в нём увидит тропическую ночь, кто-то ещё что-то- всё зависит только от воображения смотрящего...но при чём тут Малевич- Малевич нарисовал всего лишь чёрный квадрат...)))...с таким же успехом можно назвать музыкой шум пылесоса и всех кто с этим не согласен назвать глухими и ничего не понимающими в музыке...)))

[Меламори]

moh_sen, хорошо, что ты считаешь искусством, картины какого художника и почему? :)

добавлено через 1 минуту
с таким же успехом можно назвать музыкой шум пылесоса и всех кто с этим не согласен назвать глухими и ничего не понимающими в музыке...)))
если в рамках перфоманса это сделать с определенным ритмом, сопровождением, вайнот? если рассуждать как ты, то тогда только классическую музыку можно считать музыкой, а если копнуть глубже, то только барабанные ритмы, ведь с них все началось. ведь ты же не учитываешь, что в прогрессирующем мире прогрессирует и искусство. :)

[Зимняя вишня]

Всегда угорала на "художествами" Малевича. Детсад. рисунки ребенка 5-14 лет.

[Chance]

moh_sen, хорошо, что ты считаешь искусством, картины какого художника и почему? :)

добавлено через 1 минуту

если в рамках перфоманса это сделать с определенным ритмом, сопровождением, вайнот? если рассуждать как ты, то тогда только классическую музыку можно считать музыкой, а если копнуть глубже, то только барабанные ритмы, ведь с них все началось. ведь ты же не учитываешь, что в прогрессирующем мире прогрессирует и искусство. :)...не надо про фон и сопровождение- это всё меняет, мы говорим о собственно чёрном квадрате...или о шуме пылесоса...)при созерцании квадрата или прослушивании пылесоса))) ты в лучшем случае, при наличии очень развитого воображения, видишь или слышишь что-то своё, порождённое этим самым воображением и художником можно назвать скорее тебя, чем Малевича...)))
...а насчёт прогресса в искусстве...сейчас уже грязное бельё в рамы вставляют и называют перфомансом...эмоции такое искусство вызывает, только какие? )))

[Зимняя вишня]

Вот мой набросок в 14 лет

https://f3.s.qip.ru/fTUvrbAS.jpg

[True]

Красные всадники - моё почтение!

Зимняя вишня, фигасе, набросок! =-O

А вот мой набросок в 23 года:

https://lesin.net/koteg.JPG

[Зимняя вишня]

https://f3.s.qip.ru/fTUvrbAU.jpg

[Peppilotta]

True, трехлапая синеполосатая кошка?

[Chance]

Вот мой набросок в 14 лет
...не, Малевичем тебе не стать, у тебя носорог на носорога похож- никакого простора для фантазии...)))

[Зимняя вишня]

https://f3.s.qip.ru/fTUvrbAV.jpg

добавлено через 1 минуту
Так это все наброски с картинам...те которые маслом потом писала.

[Меламори]

мы говорим о собственно чёрном квадрате...или о шуме пылесоса...)при созерцании квадрата или прослушивании пылесоса))) ты
мы говорим о современном искусстве, и что им собственно является, а что нет. :) Естественно сам по себе шум пылесоса не является искусством, здесь все зависит от контекста и антуража. :)





...а насчёт прогресса в искусстве...сейчас уже грязное бельё в рамы вставляют и называют перфомансом...эмоции такое искусство вызывает, только какие? ))) ты впадаешь в крайности.

и мне все еще интересно:

moh_sen, хорошо, что ты считаешь искусством, картины какого художника и почему?

[Chance]

мы говорим о современном искусстве, и что им собственно является, а что нет. :) Естественно сам по себе шум пылесоса не является искусством, здесь все зависит от контекста и антуража. :)...сам по себе "Чёрный квадрат"- это чёрный квадрат- геометрическая фигура, закрашенная чёрной краской...антураж и контекст- у тебя в голове...

ты впадаешь в крайности....это не я, это всё они- "художники"...)))

[Меламори]

сам по себе "Чёрный квадрат"- это чёрный квадрат- геометрическая фигура, закрашенная чёрной краской
если рассуждать так плоско, да. а если подумать о том, что я уже тут говорила, что это торжество мысли над формой, то все не так просто. :) сам по себе квадрат ничего не значит, но именно Малевич возвел его в искусство. :) В конце концов, почему этот квадрат не может означать, к примеру, депрессию, за рамки которой не вырваться? ))


это не я, это всё они- "художники"...)))
ага.. стрелочники))

[Chance]

если рассуждать так плоско, да. а если подумать о том, что я уже тут говорила, что это торжество мысли над формой, то все не так просто. :) сам по себе квадрат ничего не значит, но именно Малевич возвел его в искусство. :) В конце концов, почему этот квадрат не может означать, к примеру, депрессию, за рамки которой не вырваться? ))
...почему не может- может...он может означать что угодно- и депрессию, и муки творчества...и ящик с углём...но это творчество того, кто смотрит, а Малевич нарисовал всего лишь чёрный квадрат...в булыжнике, при желании, тоже можно многое увидеть...но это всего лишь булыжник, а не произведение искусства...)))
https://academic.emporia.edu/aberjame/garden/rock06.jpghttps://bse.sci-lib.com/pictures/26/01/277497920.jpg

[Меламори]

moh_sen, давай все же не будем впадать в крайности) хотя, к примеру, японские сады каменные можно считать искусством, по-твоему?
и смею предположить, ты только классическую музыку слушаешь?)

[Chance]

moh_sen, давай все же не будем впадать в крайности) хотя, к примеру, японские сады каменные можно считать искусством, по-твоему?
и смею предположить, ты только классическую музыку слушаешь?)...по-моему-нет, это скорее культовое сооружение, но не утверждаю...честно говоря- не видел)))...музыку, если слушаю- стараюсь слушать хорошую, независимо от стиля и жанра, лишь бы это было музыкой, а не просто шумом...и ещё- я не претендую на роль эксперта ни в музыке, ни в живописи- вкусы у всех разные, я не пытаюсь определить художественную ценность других картин того же Малевича, хотя меня они ни разу не впечатляют...но в случае с квадратом и обсуждать нечего, поскольку картины просто нет...)))

[Меламори]

moh_sen, ну, а если все же отстать от спорной картины Малевича..


и перейти к этой фразе о музыке:
стараюсь слушать хорошую, независимо от стиля и жанра
то почему бы не провести аналогию с современным искусством?
а вот это тебе как? является ли эта картина искусством, по-твоему?
https://a0.tcdn.ru/assets/att/6c/4e/12735278_100884_15559138_315bf2511162bbfb51000c06. jpg (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fimages.yandex.ru%2F%23%21 %2Fyandsearch%3Fp%3D1%26text%3D%E2%E0%ED%20%E3%EE% E3%26pos%3D38%26uinfo%3Dsw-1104-sh-873-fw-879-fh-598-pd-1%26rpt%3Dsimage%26img_url%3Dhttp%253A%252F%252Fim g.labirint.ru%252Fimages%252Fcomments_pic%252F1210 %252F06nanyatt1331197425.jpg)

добавлено через 1 минуту
или вот) здесь как раз хорошо виден мазок.
https://www.artsunlight.com/NN/N-V0002/N-V0002-0491-fishing-boats-at-sea-seascape-at-saintes-maries.jpg (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fimages.yandex.ru%2F%23%21 %2Fyandsearch%3Fp%3D9%26text%3D%E2%E0%ED%20%E3%EE% E3%26pos%3D291%26uinfo%3Dsw-1104-sh-873-fw-879-fh-598-pd-1%26rpt%3Dsimage%26img_url%3Dhttp%253A%252F%252Fww w.artprojekt.ru%252FGallery%252FVangogh%252FPic%25 2F524.jpg)

добавлено через 6 минут
и вот)
разные стили, но оба хороши)
https://i044.radikal.ru/1006/c4/bfb21cdb4feb.jpg (https://images.yandex.ru/#!/yandsearch?text=петров-водкин&pos=9&uinfo=sw-1104-sh-873-fw-879-fh-598-pd-1&rpt=simage&img_url=http%3A%2F%2Ffiles.adme.ru%2Ffiles%2Fnews% 2Fpart_28%2F283055%2F13.jpg)

и все это конец 19 - начало 20 века и не классическая школа.)

[True]

True, трехлапая синеполосатая кошка?Сзади - хвост! И это кот!

[Peppilotta]

True, Эх, не понять мне искусства живописи:sigh:

добавлено через 1 минуту
А улыбается как кошка))
А третья лапа просто когти втянула! Какой замысел! Какие яркие цвета! Какое жизнелиюбие на морде кхм..кота!

[Chance]

moh_sen, ну, а если все же отстать от спорной картины Малевича..
и перейти к этой фразе о музыке
то почему бы не провести аналогию с современным искусством?
а вот это тебе как? является ли эта картина искусством, по-твоему?
и все это конец 19 - начало 20 века и не классическая школа.)...мне не нравится, хотя мазок я вижу, он там действительно крупный и их много...))- в техниках рисования я просто не разбираюсь, а если с точки зрения эстетики- в средней картине что-то такое интересное есть, две другие- примитив...но это моё мнение, тут хотя бы есть что обсуждать...

[Меламори]

moh_sen, мне все ясно. :D
Ты только что обосрал Ван Гога и Петрова-Водкина.)))

добавлено через 2 минуты
тогда для услады глаза лови Глазунова)
https://i076.radikal.ru/1001/36/cf1f3d4be77f.jpg (https://images.yandex.ru/#!/yandsearch?p=2&text=шилов&pos=68&uinfo=sw-1104-sh-873-fw-879-fh-598-pd-1&rpt=simage&img_url=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4702%2F87399008.29%2F0_74c 75_52fdb64f_XL)

[Chance]

moh_sen, мне все ясно. :D
Ты только что обосрал Ван Гога и Петрова-Водкина.)))
тогда для услады глаза лови Глазунова)
...а ты думаешь я этого не знал?:rofl: "Купание красного коня" я ещё со школы помню..)))
...и тётка эта мне не нравится- на фотографию похожа...)))

[Меламори]

moh_sen, нет, дело не в том, знал ты это или нет) а в том, что обосрал) зри в корень, дружище)

ёёё.... и Глазунов ему не нравится.. ну ппц.))

[Chance]

moh_sen, нет, дело не в том, знал ты это или нет) а в том, что обосрал) зри в корень, дружище)
ёёё.... и Глазунов ему не нравится.. ну ппц.))...мне не нравится эта картина...и ещё, Меламори- ответь на вопрос- стала бы ты рассматривать картину "Чёрный квадрат" и размышлять о её художественной ценности, если бы не знала что её написал распиаренный Малевич и что стоит она миллион? Ответь, и мне тоже всё станет ясно...)))

[Noob]

Интересненько О_О Не неочень :(

[Меламори]

Меламори- ответь на вопрос- стала бы ты рассматривать картину "Чёрный квадрат" и размышлять о её художественной ценности, если бы не знала что её написал распиаренный Малевич и что стоит она миллион?
да. :am:

и вот тебе в догонку еще твоих любимых квадратиков))
https://www.artistportfolio.net/blog/wp-content/uploads/2009/03/house.jpg (https://images.yandex.ru/#!/yandsearch?p=9&text=кубизм&pos=294&uinfo=sw-1104-sh-873-fw-879-fh-598-pd-1&rpt=simage&img_url=http%3A%2F%2Fdart.fine-art.com%2Fthumbnails%2F8%2F80%2F23808.jpg)

а теперь ответь мне на вопрос, кто из живописцев тебе близок и почему?

добавлено через 15 секунд
третий раз, между прочим, спрашиваю, а ответа все нет.

[Chance]

да. :am:

...спасибо, всё понятно...
и вот тебе в догонку еще твоих любимых квадратиков))
https://www.artistportfolio.net/blog/wp-content/uploads/2009/03/house.jpg (https://images.yandex.ru/#!/yandsearch?p=9&text=кубизм&pos=294&uinfo=sw-1104-sh-873-fw-879-fh-598-pd-1&rpt=simage&img_url=http%3A%2F%2Fdart.fine-art.com%2Fthumbnails%2F8%2F80%2F23808.jpg)

...ничё такой паркет, весёленький...:D
а теперь ответь мне на вопрос, кто из живописцев тебе близок и почему?
третий раз, между прочим, спрашиваю, а ответа все нет.
...отвечаю- среди моих близких живописцев нет...:pardon: :rofl:

[Меламори]

отвечаю- среди моих близких живописцев нет... ясно)

[Баклан]

https://www.artistportfolio.net/blog/wp-content/uploads/2009/03/house.jpg (https://images.yandex.ru/#!/yandsearch?p=9&text=кубизм&pos=294&uinfo=sw-1104-sh-873-fw-879-fh-598-pd-1&rpt=simage&img_url=http%3A%2F%2Fdart.fine-art.com%2Fthumbnails%2F8%2F80%2F23808.jpg)



А вот такую штуку можн за пару лямов взять....:dragon:

[Меламори]

Баклан, :D австралийский кубизм. автора не знаю, сорри. )))

[Chance]

Баклан, :D австралийский кубизм. автора не знаю, сорри. )))...близкие мне подсказывают- David Ross...:D

[Меламори]

moh_sen, у тебя же нет среди близких художников. ;)

[Chance]

moh_sen, у тебя же нет среди близких художников. ;)...художников нет, одни искусствоведы...:rofl:

[Меламори]

moh_sen, бедняжка, как живешь ты.. :(
так я смотрю, сия работа все-таки пришлась тебе по душе, раз столько внимания ей уделил, что даже стал узнавать, кто автор? ,)

[Chance]

moh_sen, бедняжка, как живешь ты.. :(
так я смотрю, сия работа все-таки пришлась тебе по душе, раз столько внимания ей уделил, что даже стал узнавать, кто автор? ,)...спасибо, хорошо живу...а узнавал патамушта любопытный я...:rofl:

[Меламори]

moh_sen, а за наводочку спасибо)

добавлено через 16 секунд
в следующий раз буду просить тебя узнать, кто автор понравившейся мне картины)

[Chance]

moh_sen, а за наводочку спасибо)
в следующий раз буду просить тебя узнать, кто автор понравившейся мне картины)...легко...близкие подскажут...)))

[Ночной Гость]

Как-то давно, ещё во времена великого развала, зашёл ко мне достаточно известных художник-авангардист того времени, с предложением взять на себя расходы по его выставке картин. "Навар" пополам. Я ему и говорю: "Давай я гляну на твои картины?" Он: "Да баз проблем, "такого-то" числа приходи "туда-то", там и посмотришь". Наступило "такое-то" число, прихожу, он принимает гостей, они спрашивают его: "А какой тайный смысл зашифрован в "Такой-то" картине?" Он отвечает, что так он видит современный мир, время, скорость, бытие... И вот уже когда мы общались с глазу на глаз, я у него спросил: "Так что же ты выражаешь в своих картинах, что ими хочешь сказать?" Он рассмеялся и ответил: "Да хрен его знает, я и сам не знаю" )))))

Вот такие пироги, милые леди и многоуважаемые джентльмены ))

[Меламори]

Ночной Гость, ну, вот я тебе скажу на это следующее: будучи в восточном Берлине и попав к мемориалу памяти жертв Холокоста (а это такие столбы гранитные, установленные на разных уровнях и разной высоты, как бы каменные джунгли), мы спросили: а собственно, что хотел этим сказать автор? На что получили подобный же ответ: "А, автор еще не определился, что хотел сказать". Мы, конечно, офигели. Но фишка в том, что цель достигнута: на редкость угнетающее чувство испытываешь находясь внутри него, видимо, это и есть главное в нем (а какие еще чувства должно вызывать это событие: ужас, страх, угнетение личности). Так что, полагаю, важнее - добиться запланированной эмоции, точнее четко передать свою. :)

[Ночной Гость]

Меламори, откровенно говоря, я весьма далёк и от архитектуры и от живописи. Но любое произведение и архитектуры и живописи должно вызывать какое-то определённое чувство, которое автор закладывает в своё произведение. И это чувство должно быть определено им же. А если он бессмысленно и бездумно мазюкает бессмысленные и бездумные квадратики с треугольничками а потом начинает доказывать, что это величайшая его мысль о смысле бытия...

У любого произведения искусства должен быть смысл.

[Меламори]

У любого произведения искусства должен быть смысл соглашусь, иначе это не произведение искусства.

[Sunny]

Но любое произведение и архитектуры и живописи должно вызывать какое-то определённое чувство, которое автор закладывает в своё произведение. И это чувство должно быть определено им же.
В произведениях общепризнанных гениев"("Мона Лиза", весь Дали и пр.) - каждый видит именно что то свое,
и вообще чем абстрактнее произведение тем более индивидуально восприятие.
А чем ближе к классике,тем оно более конкретно (на картине утро в сосновом бору можно увидеть/почувствовать лишь утро и сосновый бор)
Обычно к классике больше расположены люди с неразвитой фантазией,любители двухмерных форм и инструкций по применению и просто наблюдатели. Им не понятны абстрактные миры, зато близка природа и все реально в ней существующее.

[Ночной Гость]

В произведениях общепризнанных гениев"("Мона Лиза", весь Дали и пр.) - каждый видит именно что то свое, и вообще чем абстрактнее произведение тем более индивидуально восприятие. А чем ближе к классике,тем оно более конкретно (на картине утро в сосновом бору можно увидеть/почувствовать лишь утро и сосновый бор) Обычно к классике больше расположены люди с неразвитой фантазией,любители двухмерных форм и инструкций по применению и просто наблюдатели. Им не понятны абстрактные миры, зато близка природа и все реально в ней существующее.
Откуда и на основании чего такие утверждения?

[Зимняя вишня]

Обычно к классике больше расположены люди с неразвитой фантазией,любители двухмерных форм и инструкций по применению и просто наблюдатели. Им не понятны абстрактные миры, зато близка природа и все реально в ней существующее.
Ладно значит не далекие , если двухмерные и 20ти мерные формы по уму не тянем, а может все до наоборот, на фига мне картина которую как не крути не въезжаешь где у неё начало, где цимус всего "шедевра". Понятно что много картин писалось с глубокого бодуна, денежного и сексуального бессилия, что мы и видим в таких каракулях, именуемыми в дальнейшем шедеврами. А кто объявляет что это шедевр, ну близкий по проблемам критик.

[скрибля скрабля Релакс..]

Чёрный квадрат малевича. Стартовая цена - миллион долларов.



ващета чорный квадрат -дешовый плагиат
Битва негров в глубокой пещере тёмной ночью
Перед Вами картина, которая имеет название "Битва негров в глубокой пещере тёмной ночью" (1893). Она создана за двадцать лет до рождения "шедевра" Малевича (1915). Автор - француз с берегов la Manche, весьма эксцентричный человек, такой же писатель-юморист и художник Alphonse Allais (Альфонс Алле).
https://i.i.ua/photo/images/pic/7/5/3148657_569157a7.jpg

так что раскрутка чорного квадрата жосско доказывает что это не творчество а информационное оружие..

[Баклан]

Суда по форме на прямоугольник больше похоже....

[скрибля скрабля Релакс..]

Суда по форме на прямоугольник больше похоже....

не ну..чота жэ малевич должен был изменить кроме подписи к "картине"
кагбэ в этом и заключалась вся философия его "творчества"..))
жаль что постмодерн придумали гораздо позже))

[Ночной Гость]

"Реклама - двигатель торговли" (с). Ещё вчера, при покупке женских предметов гигиены, люди краснели и смущались. Сегодня, это уже выставляют на показ и рекламируют 24 часа в сутки по всем телеканалам, радио и в прессе.

Посмотрите на Пашу Волю )) Ну придурок придурком, наркоман, а как его круто раскрутили? ))

[Sunny]

Откуда и на основании чего такие утверждения?
обычная логика, ничего волшебного))

[Баклан]

Посмотрите на Пашу Волю )) Ну придурок придурком, наркоман, а как его круто раскрутили? ))

Он нарик? Это всё заговор тайного правительства ....:Confused2:

[Sunny]

Ладно значит не далекие , если двухмерные и 20ти мерные формы по уму не тянем,
нет, этого я не утверждала, что недалекие)) просто фантазия мало развита, другой склад ума

[Ночной Гость]

обычная логика, ничего волшебного))
Значит она тебя жутко подводит ))

[Allegra]

при покупке женских предметов гигиены, люди краснели и смущались
А что в этом постыдного?

[Ночной Гость]

А что в этом постыдного?
Вот и я про это. А вспомни, что было лет хотя бы тридцать назад?

[Sunny]

на фига мне картина которую как не крути не въезжаешь где у неё начало, где цимус всего "шедевра"
если кому то для оценки произведения искусства необходимо въехать где у него начало и т.д., то ему конечно именно вот "на фига" и не нужна.
А кому то может не интересно, когда все четко и без ошибок изображено, все ясно-понятно, фотографическая точность, шаг влево-вправо невозможен, с ними то как быть?

[скрибля скрабля Релакс..]

"Реклама - двигатель торговли" (с). Ещё вчера, при покупке женских предметов гигиены, люди краснели и смущались. Сегодня, это уже выставляют на показ и рекламируют 24 часа в сутки по всем телеканалам, радио и в прессе.

Посмотрите на Пашу Волю )) Ну придурок придурком, наркоман, а как его круто раскрутили? ))

россиянский шоубиз калька с мериканского..
такой "юморист" описан у шелдона в романе -незнакомец в зеркале..
волей заняли нишу
интересно только воля сам пишет свои скетчи? или на него бригада юмористов джобит?

[Ночной Гость]

если кому то для оценки произведения искусства необходимо въехать где у него начало и т.д., то ему конечно именно вот "на фига" и не нужна.
)))))))

[Sunny]

Значит она тебя жутко подводит ))
Потому что не совпадает с вашей точкой зрения на вопрос?))
в противном случае Вы привели бы контраргументы...)

[Ночной Гость]

Потому что не совпадает с вашей точкой зрения на вопрос?))
Не, не по этому ))
в противном случае Вы привели бы контраргументы...)
Чуть попозже ))

[Allegra]

dieSonne, сколько же в тебе чувства собственного достоинства. Датская королева.
*Ушла редактировать репу)))

[Зимняя вишня]

если кому то для оценки произведения искусства необходимо въехать где у него начало и т.д., то ему конечно именно вот "на фига" и не нужна.
А кому то может не интересно, когда все четко и без ошибок изображено, все ясно-понятно, фотографическая точность, шаг влево-вправо невозможен, с ними то как быть?
Если-бы даАлекие предки на скалах изображали действительность в крадратах, ребусах, то мамонт выглядел весьма интересно с хоботом из ...ы. Все в этом мире не пропорционально, даже рельсы штампованные. А намалевать типа картину как треснувшее зеркало, умения большого не займет. Прикидываю если-бы гончар сваял такую тарелку, с какого края надо было-бы её взять и вообще как пользоваться.

[Sunny]

Если-бы даАлекие предки на скалах изображали действительность в крадратах, ребусах,
Возможно вы будете удивлены, но это как раз далекие предки придумали символизм). Первые известные изображения пентаграммы датируются примерно 3500 г. до н. э.
А вот пара примеров именно наскальной живописи древнейших времен. Присмотритесь внимательно, не напоминают ли они вам современный модернизм?
https://jazyki.clow.ru/page/0080-19.jpg
https://dic.academic.ru/pictures/bse/jpg/0217787239.jpg
https://lib.rus.ec/i/43/287443/pic_5.jpg
https://wonderwork.ucoz.com/3AGE/PictureWallUFO/4.jpg

[Меламори]

хахаха. скорее примитивный примитивизм))

добавлено через 1 минуту
а пятая фотка напоминает картину Мунка "Крик", и соответственно примитивный экспрессионизм))))

добавлено через 1 минуту
https://s49.radikal.ru/i123/0906/61/643a3f4f5438.jpg (https://images.yandex.ru/#!/yandsearch?source=wiz&uinfo=sw-1104-sh-873-fw-879-fh-598-pd-1&text=мунк крик&noreask=1&pos=1&lr=213&rpt=simage&img_url=http%3A%2F%2Ff7.ifotki.info%2Forg%2F4bc0ea 8c9c07f65b47b8135e0694b8765f49c272677540.jpg)

[кошмарт]

Меламори, Это красиво???:-|

[Chance]

Присмотритесь внимательно, не напоминают ли они вам современный модернизм?...присмотрелся- и точно, напоминают...у древних даже лучше получилось, информативнее. Ну ничего, у современных символистов-примитивистов тоже когда-нибудь получится...)))

[Меламори]

кошмарт, Мунк? "Крик" не красив в классическом понимании этого слова, но очень сильна эмоция. Этим мне и нравится.

[кошмарт]

у древних даже лучше получилось, информативнее. 100%! А что бы у современных примитивистов получилось хотя бы так им нужно пожить в каменном веке.Где им (по моему мнению) самое место.

добавлено через 2 минуты
Меламори, Вижу только страх...

[Меламори]

кошмарт, а ты верно уловил ,)
вот что Мунк сам писал об этой серии картин (их же четыре):

Я шёл по тропинке с двумя друзьями – солнце садилось – неожиданно небо стало кроваво-красным, я приостановился, чувствуя изнеможение, и оперся о забор – я смотрел на кровь и языки пламени над синевато-черным фьордом и городом – мои друзья пошли дальше, а я стоял, дрожа от волнения, ощущая бесконечный крик, пронзающий природу.
А если учесть, что картина писалась в преддверии всех войн и кровавых событий 20 века, то это вообще становится символичным.)

ПС наверно, он что-то употреблял и у него случился флешбэк))))

а точнее флэшфорвард)))

Мне кажется, весь смысл современного искусства сводится к тому, чтобы передать именно эмоцию автора.

ПС2 я кстати уже тут где-то писала, что именно эта картина послужила прототипом известной маски из фильма "Крик" (и название уже становится таким понятным).

https://forum.ahtuba.com/uploads_gallery/1309992937/gallery_7798_46_59354.jpg (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fimages.yandex.ru%2F%23%21 %2Fyandsearch%3Fp%3D1%26text%3D%F4%E8%EB%FC%EC%20% EA%F0%E8%EA%26pos%3D58%26uinfo%3Dsw-1104-sh-873-fw-879-fh-598-pd-1%26rpt%3Dsimage%26img_url%3Dhttp%253A%252F%252Fst .kinopoisk.ru%252Fimages%252Ffilm%252F420072.jpg)

[Зимняя вишня]

не напоминают ли они вам современный модернизм
Нет, не напоминают. Там правила выживания были, мало того их никто не учил рисовать.
Больше напоминают детские рисунки, но даже при этом восприятии мира мы видим различия между объектами. И это при том что у них проблемы с красками были. А мазней ниже

напоминает картину Мунка "Крик", и соответственно примитивный экспрессионизм
И это при полной палитре красок, такая херня.

[Меламори]

И это при полной палитре красок, такая херня.
что именно? картина Мунка или творческий порыв первобытного художника?

[Зимняя вишня]

Конечно мазня мунка.

[Меламори]

ой я даже такое комментировать не буду)))

[Allegra]

Господа искусствоведы, позвольте поинтересоваться, разве сам факт того, что есть люди, которые ценят, понимают и считают искусством творчество раскритикованных в теме художников, уже не является причиной считать, что они внесли культурный вклад?

Почему признание перестало быть критерием?

Давно ли творчество стало считаться таковым только если его понимают и принимают ВСЕ?

[Баклан]

Господа искусствоведы, позвольте поинтересоваться, разве сам факт того, что есть люди, которые ценят, понимают и считают искусством творчество раскритикованных в теме художников, уже не является причиной считать, что они внесли культурный вклад?

Почему признание перестало быть критерием?

Давно ли творчество стало считаться таковым только если его понимают и принимают ВСЕ?

Может эти люди просто завидуют тем кто кисточку случайно на бумагу уранил, а потом продал это за 10000000:bux:

[Peppilotta]

Валеджио нравится пожалуй из современных.
Мне тоже не нравятся ни абстракционизм, ни авангардизм, мэйби я чего то не понимаю...Критиковать никого не буду :)

добавлено через 8 минут
Ох ничесе сколько направлений!https://www.art-spb.ru/artspb34.html

[Зимняя вишня]

Господа искусствоведы, позвольте поинтересоваться, разве сам факт того, что есть люди, которые ценят, понимают и считают искусством творчество раскритикованных в теме художников, уже не является причиной считать, что они внесли культурный вклад? Почему признание перестало быть критерием? Давно ли творчество стало считаться таковым только если его понимают и принимают ВСЕ?
Ну да куда нам со своим рылом да в калашный ряд, надо бездарей хвалить и говорить, что мазня это культура и офигенная культура...

https://www.youtube.com/watch?v=rdDuoJkL3FM


https://www.youtube.com/watch?v=iEOF11QL6yQ

[Allegra]

Дело не в том, кто в каком ряду.
Просто то, что одним кажется мазней, другим дарит вдохновение и все те печеньки, которые характерны для искусства - значит же, все не просто так :pardon:

[Noob]

Мазня есть мазня, для нее таланта ненадо.

[Зимняя вишня]

Просто то, что одним кажется мазней, другим дарит вдохновение и все те печеньки, которые характерны для искусства - значит же, все не просто так
На удивление все просто, я видела как такие мазни готовятся, и какой десерт "высокопарных слов"
по этому поводу, помойкой вываливаются. Да уж если-бы так печеньки готовились, либо как камнем по ноге, либо сразу в помойку.

[Allegra]

я видела как такие мазни готовятся, и какой десерт "высокопарных слов"
Ого, а подробнее?

[Зимняя вишня]

Ого, а подробнее?
А чего подробнее, мазня это и есть мазня, даже забор народ красит хоть польза.
Лошадь малюет, а експерт-ша даже и не в рубилась, что животное холст пачкает)))

[Noob]

Щас другую сторону увидел, вот тут на форуме, несколько человек пишут стихи, я так же могу сказать, что у некоторых нет таланта, и назвать так мазней, но они друг друга поддерживают и им нравится. Картину проще назвать мазней чем слова, потому что привыкли к фото, типо точь в точь, точка в точку. А на самом деле, это можно срисовыванием назвать, только более сложных частей. Так что спор бессмысленен.

[Allegra]

Good, у нас на форуме нет профессиональных поэтов, насколько я знаю - поэтому и строгая критика не уместна.
На специализированных лит.ресурсах авторы быстро учатся адекватно воспринимать критику - или уходят)))

[Noob]

Allegra, ну облом, слова не сложились.

[Chance]

:clapclap:Allegra, но твои стихи даже мне понравились, хотя к стихам я как-то равнодушен...:clapclap:

[Меламори]

Good, ну а какой конкретно стиль живописи тебе нравится?

[Chance]

Allegra, ответь, пожалуйста, и ты на вопрос, который я Меламори, задавал- если бы ты не знала, что картина "Чёрный квадрат" написана распиаренным Малевичем и стоит много денег- стала бы ты её рассматривать и утверждать, что она имеет высокую художественную ценность?

[Allegra]

moh_sen, я не так хорошо разбираюсь в живописи, как Меламори.
Я понимаю идею, которую воплотил Малевич. Лично для меня его картины не представляют ценности, как для потенциального покупателя (будь у меня средства; или же речь может идти о репродукциях), я не сделаю выбор в пользу этого направления живописи, планируя посетить одну из нескольких выставок или гуляя по галерее.

Для меня работы Малевича - это культурно-философская концепция, воплощенная в изобразительном искусстве, а не собственно живопись в классическом понимании.

[Меламори]

Allegra, ты мне льстишь:D

[Chance]

moh_sen, я не так хорошо разбираюсь в живописи, как Меламори.
Я понимаю идею, которую воплотил Малевич. Лично для меня его картины не представляют ценности, как для потенциального покупателя (будь у меня средства; или же речь может идти о репродукциях), я не сделаю выбор в пользу этого направления живописи, планируя посетить одну из нескольких выставок или гуляя по галерее.

Для меня работы Малевича - это культурно-философская концепция, воплощенная в изобразительном искусстве, а не собственно живопись в классическом понимании....это ничего- я в живописи вообще не разбираюсь))), и говорю я не про стоимость...просто ответь- это произведение искусства или нет? Концепция произведением искусства быть не может по определению...Я не для прикола спрашиваю, я себя на предмет психического здоровья проверяю...)))

[Allegra]

moh_sen, концепция по определению не может.
Картины Малевича вполне подходят под определение произведения искусства - это материальный продукт художественного творчества, сознательной деятельности человека.

[Chance]

moh_sen, концепция по определению не может.
Картины Малевича вполне подходят под определение произведения искусства - это материальный продукт художественного творчества, сознательной деятельности человека....опять не то, определение я читал, под него любой табурет подходит...спрошу проще- лично ты считаешь картину "Чёрный квадрат" произведением искусства?

[Allegra]

moh_sen, :D почему мы и нет?)
Если это не живопись в классическом смысле (опять же, по моему мнению) - почему сразу не произведение искусства?

[Chance]

moh_sen, :D почему мы и нет?)
Если это не живопись в классическом смысле (опять же, по моему мнению) - почему сразу не произведение искусства?...спасибо...вопрос о психическом здоровье остаётся открытым...)))

[Noob]

Меламори, я далек от всего подобного.

[Allegra]

вопрос о психическом здоровье остаётся открытым...))
Да что ж все так серьезно-то? :D

[скрибля скрабля Релакс..]

кошмарт, Мунк? "Крик" не красив в классическом понимании этого слова, но очень сильна эмоция. Этим мне и нравится.

а крик разве не диагноз?
с чего ты взяла что эмоции достаточно чтобы стать искусством?
крипеть железом по стеклу тожэ без промаху..
но щетаецца хулиганством

или лимон -всегда вызывает слюноотделение..
и чо?
почему кулинаров не проводят по разряду искусство?
или композиторов -парфюмеров.
стал быть искуство должно иметь метафизику.
необъяснимое
возывшать человека над зверем..
а низводить чела до жывотного состояния
зачем такое искусство?
это ужэ состав преступления кагбэ))

[Искра]

искусство.. как гений.. как безумие.. не имеет полярности

[скрибля скрабля Релакс..]

искусство.. как гений.. как безумие.. не имеет полярности

хыы..
одного гения для существования искусства недостаточно
как короля танцует свита
так и гения делают ценители..
гений не само творчество а резонанс от него..

ывот мы не понмиаем гениальность шамана объевшегося грибов во время камлания..

[True]

а крик разве не диагноз?
с чего ты взяла что эмоции достаточно чтобы стать искусством?
крипеть железом по стеклу тожэ без промаху..
но щетаецца хулиганством

или лимон -всегда вызывает слюноотделение..
и чо?
почему кулинаров не проводят по разряду искусство?
или композиторов -парфюмеров.
стал быть искуство должно иметь метафизику.
необъяснимое
возывшать человека над зверем..
а низводить чела до жывотного состояния
зачем такое искусство?
это ужэ состав преступления кагбэ))Отлично сказано, браво!

[Меламори]

с чего ты взяла что эмоции достаточно чтобы стать искусством?
конечно, просто эмоции не достаточно, важно еще суметь ее воплотить и передать.


почему кулинаров не проводят по разряду искусство?
высокая кулинария - тоже искусство.

[Ночной Гость]

Присмотритесь внимательно, не напоминают ли они вам современный модернизм?
А как на скале, куском камня, можно написать картину, уровня Рембранда? ))
они внесли культурный вклад?
Ты забыла приставку "Без" ))))
Давно ли творчество стало считаться таковым только если его понимают и принимают ВСЕ?
Вот ты почти права. Понять, могут и не понять (тут и воспитание играет роль, и образование), но принять должен даже обычный обыватель. Даже грузчик пупкин должен принять произведение искусства. Сейчас у меня просто времени оссобо нет на длинные и развёрнутые посты.

[Sunny]

Некоторые утверждают, что исключительно квадрат в «Черном квадрате» видят люди со слаборазвитым воображением. Если же при рассмотрении этой картины выйти за рамки традиционного восприятия, выйти за пределы видимого, то вы поймете, что перед вами не черный квадрат, а разноцветный куб. (с)

https://www.adme.ru/hudozhniki-i-art-proekty/10-smyslov-chernogo-kvadrata-508405/

Наверное каждый в свое время задумывался над вопросом искусство ли это, и почему он так знаменит - в этом и заключается феномен Черного квадрата))
А еще в том, что он был первым в своем жанре. Теперь то полно всяких синих кругов и зеленых табуретов, а тогда...

[Искра]

когда даже грузчики в порту в обязательном порядке понимают искусство, то имя этому искусству - искусство широкого потребления

[Баклан]

Гдето читал что уникальность чёрного квадрата заключается в том, что его стороны идеально равны. Согласитесь не каждый человек сможет кисточкой нарисовать такой квадрат...

[Dr.Hannibal Lecter]

Только люди с слаборазвитым воображением,ничего не увидят в моей МеГа картине :D :D :D.

https://ist2-2.filesor.com/pimpandhost.com/1/_/_/_/1/1/F/O/u/1FOuW/______%20__________.jpg

[Искра]

черный квадрат, кстати, сила) Это законченность и экспрессия одновременно. И да, все цвета. Конечность и начало всего, когда-либо изображенного)

[Sunny]

Гдето читал что уникальность чёрного квадрата заключается в том, что его стороны идеально равны. Согласитесь не каждый человек сможет кисточкой нарисовать такой квадрат...
(с) Начнем с того, что «Черный квадрат» вовсе не черный и совсем не квадратный: ни одна из сторон четырехугольника не параллельна ни одной другой его стороне, и ни одной из сторон квадратной рамки, которой обрамлена картина. А темный цвет — это результат смешения различных красок, среди которых не было черной. Считается, что это была не небрежность автора, а принципиальная позиция, стремление создать динамическую, подвижную форму.(с)

а линейки то тогда уже придумали, есличе))

[Ночной Гость]

Считается, что это была не небрежность автора, а принципиальная позиция, стремление создать динамическую, подвижную форму.(с)
Читаем теперь то, что было реально, со мной, в реальной жизни:
"Так что же ты выражаешь в своих картинах, что ими хочешь сказать?" Он рассмеялся и ответил: "Да хрен его знает, я и сам не знаю" )))))
Уверен, тут была та же самая история ))

[Sunny]

Уверен, тут была та же самая история ))
Да скорей всего)) Результат вообще практически всегда непредсказуем) Художники это народ такой - богема)

[Баклан]

а линейки то тогда уже придумали, есличе))

Так значит он ещё и по линейке его написал, вот халтура то... :dull:

[Зимняя вишня]

Художники это народ такой - богема
Знаю я эту "богему"... Начинающий пишет реально красоту, но так как его никто не знает,
несет значит начинающий свою работу "мастеру" дабы оценить, а мастер уж как с нцать лет кисть в руках держать не может, либо руки трясуться, либо муза свалила, и чтобы картина в свет пошла, просто что может этот мастер подписаться, типа его работа...вот и все мастерство..

[Allegra]

..спасибо...вопрос о психическом здоровье остаётся открытым...)))
Закрываем вопрос твоего психического здоровья.
Произведение искусства должно обладать эстетической ценностью.
Несмотря на концептуальность, нестандартный взгляд и иже с ними, эстетическая ценность черного квадрата на белом фоне приблизительна равна нолю.
*Малевич, хорошая попытка :D

[Chance]

Закрываем вопрос твоего психического здоровья.
Произведение искусства должно обладать эстетической ценностью.
Несмотря на концептуальность, нестандартный взгляд и иже с ними, эстетическая ценность черного квадрата на белом фоне приблизительна равна нолю.
*Малевич, хорошая попытка :D...ну слава Богу, а то я даже засомневался к кому явку брать- к окулисту или к психиатру...)))

[Ночной Гость]

Интересно, а какая философия заключена в данном произведении искусства? ))))

https://s018.radikal.ru/i513/1309/1e/f8411a0902f8.jpg (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2Ffp%2F5d38aa4 14a3240f4b20077315045f42f)

[Баклан]

Интересно, а какая философия заключена в данном произведении искусства? ))))



Пацаны на привале :D

[Allegra]

Ночной Гость, и чье это?

[Баклан]

Ночной Гость, и чье это?

Я не знаю но я бы присоединился бы к ним ...:dull:
Вот такое произведение если бы у меня были бы 1000000$ я бы купил :D...

[Noob]

Пацаны на привале :D

На параше :D

[Лазарус]

Allegra, Василий Шульженко

[Sunny]

Интересно, а какая философия заключена в данном произведении искусства? ))))


очень конечно своебразное вИдение)) Но уж если вы спрашиваете...
мне кажется тут подчеркивается контраст между тем что в помещении и тем что в окошке.

[Ночной Гость]

Василий Шульженко
Да, это он.
ут подчеркивается контраст между тем что в помещении и тем что в окошке.
Я тоже это заметил ))

[Noob]

dieSonne, глазастая :D

[кошмарт]

Хм...В первую очередь бросается в глаза передний план.А на окошко обратил внимание только после подсказки dieSonne.

[Меламори]

а какая философия заключена в данном произведении искусства? ))))
ну... типа сермяжный соцреализм))

[Noob]

Меламори, сермяжный - бесвязное слово, в отличие от соцреализма.

[Меламори]

Good, в смысле?

[Noob]

Меламори, сермяжный, сермяжный, ну не слышал такого слова. Откуда его корни, с какой страны?

[Меламори]

Good, эээ.. ну вроде наше, родное. ты погугли, синоним слову "безыскусный", близкий к крестянскому быту, народу.

[кошмарт]

Good, Слово славянское. Сермяга-грубая,домотканная холщевая рубаха из небеленного полотна,серого цвета.

[Ночной Гость]

Вспомнились школьные годы )) Был у меня одноклассник (фамилии мы называть не будем), главный расп***яй школы, так он подобного рода "шедевры", выдавал по пару штук за урок ))

На том свете он уже, такие люди долго не живут. Несколько ходок у него было за плечами, одна из них длинной в 15 лет.

[Тиана]

Василий Шульженко
у него чего-то все картины своеобразные

[Ночной Гость]

у него чего-то все картины своеобразные
У него всё такое. И вот что можно сказать о таком горе-художнике? Вернее, что ХОРОШЕГО можно сказать о его "творчестве"?

Скорее всего бывший двоечник - второгодник, типа моего одноклассника.

[Тиана]

Ночной Гость, https://s4.rimg.info/94d983eb65d60bd86cbe5cb198e880e5.gif (https://smayliki.ru/smilie-388380231.html)
теперь полно таких. Кто во что горазд. Фантазии какие-то больные

[кошмарт]

В принципе кое что и мне понравилось. Лица живые,все эмоции наружу...

[Dr.Hannibal Lecter]

Ночной Гость, Где можно посмотреть ваши шедевры?

:good:
https://realax.ru/attachment.php?attachmentid=4564&d=1379870475

[Ночной Гость]

Ночной Гость, Где можно посмотреть ваши шедевры?
Эт ты аб чём?

[Dr.Hannibal Lecter]

Эт ты аб чём?

Вы так хорошо разбираетесь в картинах,что я подумал вы сами пишите картины.

[Ночной Гость]

Вы так хорошо разбираетесь в картинах,что я подумал вы сами пишите картины.
Выше я говорил, что далёк от живописи.

[Dr.Hannibal Lecter]

Выше я говорил, что далёк от живописи.

Это тоже самое,что Вася из деревни будет говорить,что Windows самая убогая операционная система,созданная человеком,который даже колледж не закончил.

Попробуйте сами написать картину,а мы оценим ваш шедевр.

[Ночной Гость]

Это тоже самое,что Вася из деревни будет говорить,что Windows самая убогая операционная система,созданная человеком,который даже колледж не закончил. Попробуйте сами написать картину,а мы оценим ваш шедевр.
Я понял твой сарказм, но позволь ответить на него чуть позднее. Ты всё поймёшь и даже перестанешь язвить ))

[Dr.Hannibal Lecter]

Ночной Гость, :good:

[Sunny]

Dean.Winchester, мне кажется, что наверное для того чтобы иметь право оценивать и критиковать художественное произведение, не обязательно быть самому непременно художником (писателем или режиссером). Выставляя свое творение на всеобщее обозрение (именно всеобщее, а не закрытого общества художников) художник по идее должен быть готов к суду и критике, и это нормально.

[Allegra]

Вопрос состоит в том, что для того, чтобы обсуждать некоторые темы, требуется специальная подготовка - является ли живопись одной из них?

[Dr.Hannibal Lecter]

dieSonne, Ночной Гость сказал,что он далек от живописи,а картины приходят оценивать и покупать люди не с улицы.

[Тиана]

Лица живые,все эмоции наружу.
пишет очень красиво, но спорю, но сами образы не всегда приятны для обозрения

[Ночной Гость]

Вопрос состоит в том, что для того, чтобы обсуждать некоторые темы, требуется специальная подготовка - является ли живопись одной из них?
Это вопрос ко мне? ))
dieSonne, Ночной Гость сказал,что он далек от живописи,а картины приходят оценивать и покупать люди не с улицы.
А что означает выражение "Человек с улицы"? )) И почему грузчик пупкин не может купить ту картину, которая ему понравилась?

[Allegra]

Это вопрос ко мне? ))
Это вопрос ко всем.
К тебе - в том числе.

[Ночной Гость]

Это вопрос ко всем. К тебе - в том числе.
Тогда отвечаю.

Чтоб купить для себя картину, совсем не обязательно иметь какую либо специализированную подготовку. Достаточно того, нравится она тебе или нет. А вот чтоб правильно её оценить, тут уже просто необходимы знания. Не обязательно узкоспециализированные, но они должны быть в области культуры и искусства.

[Sunny]

dieSonne, Ночной Гость сказал,что он далек от живописи,а картины приходят оценивать и покупать люди не с улицы.
Теоретически абсолютно любой человек "с улицы" может посетить выставку или купить картину. Принадлежать к союзу художников при этом не требуется. Также как и распространять свое личное мнение о полученных при этом впечатлениях.

[кошмарт]

Allegra, Понятие красоты есть и у дворника,и у директора банка.Другое дело что дворник в невежестве своем видит красоту в естественности,а директору банка подавай что нибудь замороченное и мозголомное.Что бы его окружение в нем не дай Бог примитива не узрело. Дворнику это как правило безразлично.

[Allegra]

кошмарт, почему дворник должен олицетворять собой примитив и невежество?
Почему образованный человек должен непременно иметь внешний локус контроля и стараться "не упасть" в глазах окружающих?
Для меня все это не прописные истины.

[Sunny]

А вот чтоб правильно её оценить, тут уже просто необходимы знания. Не обязательно узкоспециализированные, но они должны быть в области культуры и искусства.
Я думаю что даже и здесь никаких знаний не требуется. Как и нет какой то однозначно "правильной" оценки. Кошмарт прав, понятие красоты заложено в душе каждого с рождения. Либо произведение вызывает отклик в твоей душе либо нет. И каков этот отклик, дело сугубо индивидуальное.

[кошмарт]

Allegra, Потому что этому гипотетическому директору нужно делать вид что он разбирается в том в чем разбирается его окружение,которое в свою очередь тоже делает вид что разбирается,что бы не упасть в глазах нижестоящих.

[Ночной Гость]

Я думаю что даже и здесь никаких знаний не требуется. Как и нет какой то однозначно "правильной" оценки.
Позволь с тобой не согласиться )) Если я не профессиональный, и даже вообще не токарь, как я смогу оцентиь правильность изготовления какой либо детали?

[Dr.Hannibal Lecter]

вообще не токарь, как я смогу оцентиь правильность изготовления какой либо детали?

Я об этом и говорю :dont_know:.

[Allegra]

Потому что этому гипотетическому директору нужно делать вид что он разбирается в том в чем разбирается его окружение,которое в свою очередь тоже делает вид что разбирается,что бы не упасть в глазах нижестоящих.
То есть все только "делают вид"?

[кошмарт]

Allegra, Что касается авангардизма-85%!

[Ночной Гость]

Я об этом и говорю
А ты не задумывался, почему я себе позволяю такую дерзость, как обсуждения чьего либо творчества? ))))))))

[скрибля скрабля Релакс..]

dieSonne, Ночной Гость сказал,что он далек от живописи,а картины приходят оценивать и покупать люди не с улицы.

покупка картин к искусству и творчеству можэт ваще не иметь никакого отношения..
это тупо вложение средств.
и игра ..
как на бирже
рынок произведений искусства как ваще к творчеству относится?
тем боле к философии творчества..
это ужэ оборот произведений искусства..
самостоятельный рынок
на нем ужэ важны не сами картины а их подлинность
так что вы чота не туда полезли

[Sunny]

Позволь с тобой не согласиться )) Если я не профессиональный, и даже вообще не токарь, как я смогу оцентиь правильность изготовления какой либо детали?

детали не сможешь, а функциональность машины, собранной из этих деталей сможешь, потому что конечный продукт рассчитан на неквалифицированного пользователя, также как тебе не надо уметь программировать, чтобы пользоваться готовой программой и т.д. Законченное произведение искусства это конечный продукт, рассчитанный на обычного потребителя. Ну в конце концов ты же смотришь фильмы разных режиссеров, обсуждаешь с друзьями, сравниваешь, какие то тебе нравятся, какие то нет, но для этого тебе не надо самому сначала пару фильмов снять))

[Ночной Гость]

детали не сможешь, а функциональность машины, собранной из этих деталей сможешь, потому что конечный продукт рассчитан
Ну так мы же говорим об оценке детали ))

Потому, выше я и сказал:
Чтоб купить для себя картину, совсем не обязательно иметь какую либо специализированную подготовку. Достаточно того, нравится она тебе или нет. А вот чтоб правильно её оценить, тут уже просто необходимы знания. Не обязательно узкоспециализированные, но они должны быть в области культуры и искусства.

[скрибля скрабля Релакс..]

детали не сможешь, а функциональность машины, собранной из этих деталей сможешь, потому что конечный продукт рассчитан на неквалифицированного пользователя, также как тебе не надо уметь программировать, чтобы пользоваться готовой программой и т.д. Законченное произведение искусства это конечный продукт, рассчитанный на обычного потребителя. Ну в конце концов ты же смотришь фильмы разных режиссеров, обсуждаешь с друзьями, сравниваешь, какие то тебе нравятся, какие то нет, но для этого тебе не надо самому сначала пару фильмов снять))

ты в этом уверена?
авангард расчитан как раз не на обычного потребителя..
а на элитарного
как практицки ВСЕ современное искусство
на масового обычного потребителя расчитана масскультурмультур
пусть де пипл хавает
а ты сможеш потребить осознано роллсройс?
или самурайский меч?
или наряд шамана?
или суперкомпьютер?

[Sunny]

скрибля скрабля Релакс.., да каждый может купить и самурайский меч и наряд шамана. Нарядиться и чистить этим мечом картофель и при этом писать в интернете статьи, что меч г...но, затупился быстро и ручка сломалась. То есть оценивать и публиковать свое мнение.

добавлено через 4 минуты
А вот чтоб правильно её оценить, тут уже просто необходимы знания.
а что тогда означает "правильно оценить"?

[скрибля скрабля Релакс..]

скрибля скрабля Релакс.., да каждый может купить и самурайский меч и наряд шамана. Нарядиться и чистить этим мечом картофель и при этом писать в интернете статьи, что меч г...но, затупился быстро и ручка сломалась. То есть оценивать и публиковать свое мнение.

и где тут само произведение искусства тогда?))
куда оно делось то?
деградировало в невнятные многабукв?

[Dr.Hannibal Lecter]

А ты не задумывался, почему я себе позволяю такую дерзость, как обсуждения чьего либо творчества?

Нет :scratch:.

[Sunny]

авангард расчитан как раз не на обычного потребителя..
а на элитарного
как практицки ВСЕ современное искусство
ну это как модная одежда рассчитана не на каракатиц с короткими ногами, а на красавиц манекенщиц 90-60-90, но купить и надеть может каждый, да и будет каждый, потому что модно

а на элиту рассчитывать нерентабельно))

[скрибля скрабля Релакс..]

ну это как модная одежда рассчитана не на каракатиц с короткими ногами, а на красавиц манекенщиц 90-60-90, но купить и надеть может каждый, да и будет каждый, потому что модно

а на элиту рассчитывать нерентабельно))

вот тут и попалась
от кутюр работает на элиту кагбэ
но
ты вводишь понятие -мода
и молчиш про слово ..
БИЗНЕС
а искусство и творчество это не бизнесс
это самостоятельные акты
осуществляющиеся несмотря ни на что
ни на какую коньюктуру
и это понятия не вписывающиеся в понятие ПРОЕКТ
мурашки по телу и шерсть дыбом на загривке
мимо мосха

[Sunny]

а искусство и творчество это не бизнесс
это самостоятельные акты
осуществляющиеся несмотря ни на что
ни на какую коньюктуру
они могут быть как бизнесом так и не бизнесом (многие работают на заказ, либо в модном стиле), но на конечном пользователе это отражается может быть только количеством знаков в цене. Мы же говорили о личной оценке, и имеет ли право грузчик рассуждать о творениях Сальвадора Дали.

[кошмарт]

имеет ли право грузчик рассуждать о творениях Сальвадора Дали.
Рассуждать? Да на здоровье! Другой вопрос-кто его слушать будет? Только другие грузчики.

[Баклан]

Рассуждать? Да на здоровье! Другой вопрос-кто его слушать будет?

Особенно если он говорит на таджикоузбекском языке...:dull:

[Dr.Hannibal Lecter]

Другой вопрос-кто его слушать будет?

Умный человек.

[Sunny]

Рассуждать? Да на здоровье! Другой вопрос-кто его слушать будет? Только другие грузчики.

может быть и только другие грузчики...
а если представить что других грузчиков в 100 раз больше чем негрузчиков?

[кошмарт]

Dean.Winchester, Как то так повелось что в нашей стране умным считается тот кто богаче.И мнение богача с неоконченным средним образованием цениться больше чем мнение представителя среднего класса с двумя высшими образованиями.

[Noob]

кошмарт, ну так ценится такими же, у меня в местности, вся власть поделена между такими, с покупным образованием, недооброзованием, все места по знакомству, по работе. Ну общая мысль думаю понятна.