любовь или справедливость

[QCosa]

сегодня вычитала
"там, где любовь, там нет места справедливости"
, а ведь так и есть , наше сердце лукаво к тем , к кому мы испытываем благосклонность.

что думаете , важнее ли справедливость или пусть мир останется полон чувств ?



кофе клавиатуре не на пользу :D

[Lego]

второе мнение мне кажется более правильным почему то

[Яблонька_цветущая]

а мне кажется любовь и есть справедливость)))

[Dr.Hannibal Lecter]

Яблонька_цветущая, - одобряю твой пост !

[Artos92]

и я тоже соглашусь! в чем то неуловимая справедливость

[Шрайк]

пусть мир останется полон чувств
Плюсую.
А вот с выражением, что любовь есть справедливость - не соглашусь. Справделивость - понятие относительное. А любовь - из категорий абсолютных.

[Меламори]

а мне кажется любовь и есть справедливость)))
А вот я не соглашусь. Мир не справедлив. Любовь тоже. Только так и можно объединить эти два слова - частицей "не". Как там в песне поется? "Мы выбираем, нас выбирают, как это часто не совпадает..." Где справедливость-то, друзья мои?)) Справедливо - это когда хороший человек полюбил хорошего человека и это взаимно. Да и то не всегда, ибо наверняка есть кто-то третий, кому будет больно. Все относительно. =)

[True]

Любовь и справедливость лежат в разных плоскостях. Иногда они пересекаются, иногда накладываются друг на друга, но это - частные случаи.

[Яблонька_цветущая]

ну.. я о настоящей любви. Чистой и свободной =)

[L E D i]

Меламори, сказала прямо в точку...
всегда будет кто-то из вне...кто несчастлив...и это уже не справедливо...хотя сама пара не виновата...но этим не поможешь другому...

[flush]

Любовь и справедливость лежат в разных плоскостях. Иногда они пересекаются, иногда накладываются друг на друга, но это - частные случаи.

В точку.
Любовь - из области чувсв, справедливость - из области разума. Чем сильнее чувства, тем разуму во всём этом водовороте становится теснее)

ЕВГЕША, тут мне кажется двоякая ситуация. По идее, тот третий (который несчастлив) должен отступить и не мешать двум счастливым людям (из соображений справедливости). Однако, многие несчастливые борятся за счастье и не редко добиваются своего)

[L E D i]

flush, ну бывает, что третий то прав по-своему...он считает что справедливей другому быть с ним...здесь конечно у каждого своя правда...
а вот то что справедливость из разума тут немного можно поспорить...малейшая доля чувств тоже присутствует...

[flush]

Ну если посудить то да. Даже выражение есть "чувство справедливости":)

[False]

"там, где любовь, там нет места справедливости"
Ну не совсем так. может, просто я люблю.. разумом)))))
Я всегда отношусь к людям так, как они относятся ко мне. Ну если любит, то я стараюсь как-то поддержать его, быть рядом, ценить и беречь его чувства, если вижу, что он действительно ЛЮБИТ. У меня своё понимание любви...
Чувства никогда не ослепляют меня, я никого не идеализирую, поэтому со всеми поступаю справедливо.

[loalin]

Любовь или справедливость?

"там, где любовь, там нет места справедливости"

что думаете , важнее ли справедливость или пусть мир останется полон чувств ?

Вот из какого угла тут смотреть? Я не понимаю.

Если речь о том, что ты не можешь быть беспристрастен, глядя, к примеру, на поступки того, кого любишь и не всегда по этой причине можешь справедливо рассудить, кто прав и почему, то, скорее, да, так и есть, со справедливостью тут бывает туго.

Или речь о чем?
Если о том, что "жизнь несправедлива" и не всегда любовь взаимна, например, то я вообще не знаю тогда...

[Иоанн]

"там, где любовь, там нет места справедливости""На войне и в любви все средства хороши"

[False]

"На войне и в любви все средства хороши"
Я вообще не согласна с этой цитатой... Полностью противоречит моим принципам и взглядам)

[QCosa]

речь о том, что ты не можешь быть беспристрастен, глядя, к примеру, на поступки того, кого любишь и не всегда по этой причине можешь справедливо рассудить, кто прав и почему
именно )

[Оляля]

Если речь о том, что ты не можешь быть беспристрастен, глядя, к примеру, на поступки того, кого любишь и не всегда по этой причине можешь справедливо рассудить, кто прав и почему, то, скорее, да, так и есть, со справедливостью тут бывает туго.
если любишь,то смотришь беспристрастно,хотя бы для того,чтоб вовремя человека направить в нужное для него русло

[QCosa]

это в идеале , в жизни обычно всё совсем наоборот

[Оляля]

это в идеале , в жизни обычно всё совсем наоборот

почему в идеале?Я вполне объективно на своих близких смотрю

[Меламори]

если любишь,то смотришь беспристрастно,хотя бы для того,чтоб вовремя человека направить в нужное для него русло
о нет. я придерживаюсь мнения, что любовь все видит, но ничего не замечает. не возможно смотреть беспристрастно на все поступки любимого. просто химические процессы, происходящие в твоей голове, тебе не позволят этого сделать. ты ведь как под кайфом. если любишь, как-то не замечаешь недостатки, по крайней мере, первое время, только потом ты начинаешь понимать, можешь ли ты с ними мириться или нет. беспристрастность в оценке проступков может прийти со временем и то не факт. всегда будешь пытаться оправдать любимого.

добавлено через 1 минуту
с другой стороны, если брать родительскую любовь или братскую и сестринскую, то да, это правило может работать. но тоже при направлении в правильную сторону сбившегося с пути истинного будут в ходу всяческие оправдания.

[Оляля]

да ну на фиг!Какие химические процессы?Любовь слепа-это когда вы в постели,а в остальном это обычные взаимоотношения

[Меламори]

когда вы в постели это секс ващета.:D



в остальном это обычные взаимоотношения
ну да. обычные. но любовь глаза застит:tongue:

[Оляля]

когда вы в постели это секс ващета
ну у кого как)))


ну да. обычные. но любовь глаза застит
ды ничо не застит)))

[loalin]

если любишь,то смотришь беспристрастно,хотя бы для того,чтоб вовремя человека направить в нужное для него русло
Да ну ладно. Очень сомнительное утверждение. Правды во всем и всегда, как минимум, две. Если, конечно, не говорить о чем-то, что за гранью, например, уголовщина всякая, да и то разное бывает. А так, когда любишь, то почти всегда способен понять мотивы и причины и посмотреть на всё с колокольни того, кого любишь, и оправдать его, коли чего не так, найдешь причины, как правило. А вот понять его оппонента правильно и его правду - куда сложнее, как ни крути.

Нет, есть конечно мудрые и безусловно беспристрастные во всех отношениях люди. Но это уже, скорее, исключение, чем правило. Мне вот до такого ещё расти и расти.

[Оляля]

Да ну ладно. Очень сомнительное утверждение. Правды во всем и всегда, как минимум, две. Если, конечно, не говорить о чем-то, что за гранью, например, уголовщина всякая, да и то разное бывает. А так, когда любишь, то почти всегда способен понять мотивы и причины и посмотреть на всё с колокольни того, кого любишь, и оправдать его, коли чего не так, найдешь причины, как правило. А вот понять его оппонента правильно и его правду - куда сложнее, как ни крути.
это лично моё утверждение,а не философское.А то тут кого не послушаешь,у всех "понять и простить".Зато от других мы хотим адекватности

[Snegurochka]

простить и убить?)))

[Оляля]

простить и убить?)))

по мне лучше так))))

[Snegurochka]

по мне лучше так))))

хыыы))) я тоже люблю фильмы Тарантино:appl:

[Оляля]

аналогично:agree:

[Snegurochka]

ну))) поняла ж Билла и убила)))

[Оляля]

и в общем то правильно сделала)))И душу себе не отяготила и его хлопнула за дело)))

[loalin]

А то тут кого не послушаешь,у всех "понять и простить".
Лично я это могу, если не в мой адрес было направлено то, что нужно понять и простить. Оно как-то проще. А вот когда в мой - сапер ошибается лишь однажды. Бывают, конечно, исключения, но крайне редко. И тут уж точно говорить о справедливости сложно. Молода и эгоцентрична без меры.

[Оляля]

Молода и эгоцентрична без меры.
ну это ж твой минус,согласись...а не того сапера))))

[loalin]

ну это ж твой минус,согласись...а не того сапера))))
У сапера всегда есть выбор. Не нравится минное поле, пусть цветочки идет собирать на лесных полянках.)

[Оляля]

У сапера всегда есть выбор. Не нравится минное поле, пусть цветочки идет собирать на лесных полянках.)

а это уже эгоцентризм:D

[QCosa]

Я вполне объективно на своих близких смотрю
умничко )
ты Идеал :)

[Оляля]

QCosa, а я такая))):appl:

[QCosa]

у меня вот не получается так , за что постороннему в глаз бы дала , своим словесно пытаюсь донести ))))

[Оляля]

у меня вот не получается так , за что постороннему в глаз бы дала , своим словесно пытаюсь донести ))))

ну бить низзя никого)))

[loalin]

а это уже эгоцентризм
Так а я о чем?)
Но никто не жалуется, саперы умны, сильны и внимательны.)

[Иоанн]

саперы умны, сильны и внимательны.Но в первую очередь осторожны.

[loalin]

Но в первую очередь осторожны.
Разумны, я бы сказала.
Я ж не зверь. Я всего лишь женщина.)

[Иоанн]

Я ж не зверь.Хорошая новость)))

[Меламори]

Хорошая новость)))
риальне да!:rolf:

[Иоанн]

риальне да!Лишний раз убедиться никогда не вредно)))

loalin, надеюсь Вас не обидел наш тон. Если что заранее извиняюсь.

[loalin]

loalin, надеюсь Вас не обидел наш тон.
Ни разу. Прекращай. Не на что вроде.)

добавлено через 21 секунду
Ко мне можно на ты. Всем. Если что.)

[mehriban]

для меня лично кого ты любишь это и есть справедливость. Кого ты любишь ты все прощаешь потому что это и есть высшая справедливость любовь. Я все прощаю того кого люблю потому что я никогда не считаю этого человека не правым, он для меня всегда прав и лучший. Раз он получил мою любовь от чистого искреннего сердца значить он это заслужил. Вот вся справедливость.

[AngelsSoul]

"там, где любовь, там нет места справедливости"Только если любовь не охватывает всех.

[Leona]

Только если любовь не охватывает всех.
А любовь не может охватить вместе сразу.

[Ратимир]

Я считаю, что в заголовке темы некорректный вопрос. Это все равно, что спросить: "Заяц, или шахматы?" Поэтому правильного ответа здесь быть не может. Вот, если как-то по другому его задать, типа "Что важнее в жизни отдельно взятого человека - жить в любви, или по справедливости?"... ... ... то и здесь правильного ответа нет. Каждый выбирает по своему.
Вот, например, 2 варианта:
1. Муж и жена живут скромно,почти бедно, законопослушны. Уважают друг друга, справедливы друг к другу. Честны и этому учат своих детей. Но ни страсти, ни какой-либо особой любви друг к другу не испытвают...
2. Муж и жена постоянно спорят друг с другом. Дом - полная чаша, машины, бассейн, поездки за границу и прочие блага цивилизации, но все нажито относительно честным трудом, скорее -нечестным. У обоих есть любовники, но тем не менее, они никогда не покинут друг друга, потому что хоть иногда и дерутся между собой, но любят друг друга.
Лично я выберу 2 вариант, то есть - любовь.
Ради любви можно пойти и ограбить банк. А вот как предать свою любовь ради справедливости?

[AngelsSoul]

Я считаю, что в заголовке темы некорректный вопрос.

Название темы не отражает суть написанного в ней. Когда человек любит кого-то, то его поведение всегда будет демонстрировать приоритет для объекта его любви. То есть появляются двойные стандарты, а значит, он не может быть справедливым объективно, даже если и будет пытаться. Это заложено в человеческой природе.

[crimeariver]

@Ратимир,
Во втором варианте у обоих есть любовники. Высокие отношения?)

[Инсургент]

Считаю любовь и милосердие несравнимо выше справедливости .
По настоящему справедлив дьявол, он требует воздаяния по заслугам. Бог судит людей не только по закону , но и через призму милосердия .
Так и мы, если мы справедливы, но в нас нет любви , это делает нас злыми и жестокими.
Правда без любви делает человека тупым критиканом.
Интеллект без любви делает человека хитрожопым.
Вера без любви делает человека фанатиком ничего не понимающим в собственной вере.
Наличие компетенций без любви делает человека упёртым бараном .
Приветливость без любви делает человека лицемерным.
Поэтому без любви человек пустышка , а с ней многократно увеличивает свои способности.

[Leona]

Я считаю, что в заголовке темы некорректный вопрос. Это все равно, что спросить: "Заяц, или шахматы?" Поэтому правильного ответа здесь быть не может. Вот, если как-то по другому его задать, типа "Что важнее в жизни отдельно взятого человека - жить в любви, или по справедливости?"... ... ... то и здесь правильного ответа нет. Каждый выбирает по своему.
Вот, например, 2 варианта:
1. Муж и жена живут скромно,почти бедно, законопослушны. Уважают друг друга, справедливы друг к другу. Честны и этому учат своих детей. Но ни страсти, ни какой-либо особой любви друг к другу не испытвают...
2. Муж и жена постоянно спорят друг с другом. Дом - полная чаша, машины, бассейн, поездки за границу и прочие блага цивилизации, но все нажито относительно честным трудом, скорее -нечестным. У обоих есть любовники, но тем не менее, они никогда не покинут друг друга, потому что хоть иногда и дерутся между собой, но любят друг друга.
Лично я выберу 2 вариант, то есть - любовь.
Ради любви можно пойти и ограбить банк. А вот как предать свою любовь ради справедливости?
А я и во втором варианте не уверена, что это - любовь

[Leona]

Бог судит людей не только по закону , но и через призму милосердия .

Очень верная фраза.

[Гром]

Очень верная фраза.
Особенно с учетом - даже если допустить существование бога, он никогда не дает отчет о своих действиях.

[GlooMask]

Любовь это желание. Справедливость - оценка. Желание и\или оценка - свойства человеческие... Можно и то и другое и то или другое... В чем проблема?

[Ратимир]

Любовь это желание. Справедливость - оценка. Желание и\или оценка - свойства человеческие... Можно и то и другое и то или другое... В чем проблема?
В выборе. И то, и другое - практически невозможно. Иногда жизнь поставит в такие условия, что , если не сделаешь выбор, то сойдёшь с ума.

[Гром]

если не сделаешь выбор, то сойдёшь с ума.Вовсе не обязательно, есть много ситуаций, где выбор ваще не обязательно делать.

[Ратимир]

Вовсе не обязательно, есть много ситуаций, где выбор ваще не обязательно делать.
Кто же спорит? Я же имею ввиду, когда выбор нужно сделать обязательно

[Гром]

Я же имею ввиду, когда выбор нужно сделать обязательноНо такие ситуации возникают чрезвычайно редко.

[Ратимир]

Но такие ситуации возникают чрезвычайно редко.
Вот я и написал "Иногда..." В моей жизни была такая ситуация, поэтому и написал.

[Гром]

"Иногда..."Наверное, хотя я ни разу не был в ситуации, когда некая неодолимая сила вынудила меня делать именно выбор вне моего желания не делать.

[Leona]

Любовь это желание. Справедливость - оценка. Желание и\или оценка - свойства человеческие... Можно и то и другое и то или другое... В чем проблема?
Любовь - это не только желание. Это и обязательства (как готовность быть в отношениях и выполнять некие обязательства в этих отношениях). И интимность. И доверие. А желание - это часть страсти. Справедливость - это же тоже своего рода страсть.....

[Гром]

Любовь - это не только желание. Это и обязательства (как готовность быть в отношениях и выполнять некие обязательства в этих отношениях). И интимность. И доверие. А желание - это часть страсти. Справедливость - это же тоже своего рода страсть.....
И все это сводится к извечному вопросу о выборе личной свободы версус жертвенности от обязанности и не важно кто, когда, как и зачем тебе навязал это обязательство.

[Leona]

И все это сводится к извечному вопросу о выборе личной свободы версус жертвенности от обязанности и не важно кто, когда, как и зачем тебе навязал это обязательство.
В любви?
Ты сам себе навязываешь.

[Гром]

В любви?
Ты сам себе навязываешь.
Вероятно да. И тот же вопрос -чего для?

[crimeariver]

Все хотят любви без обязательств.)

[GlooMask]

Ну, почему "без обязательств"... просто, желание в любви - основа, центральное ощущение, на котором держится всё остальное... Что такое обязательства без желания? Мучение. Что такое ответственность без желания? Головная боль. Что такое интимность без желания? Что такое доверие без желания? Обязаловка? Вообще, желание (не только любви) - это основа жизни.

[Гром]

Все хотят любви без обязательств.)
Все дело в генах, которые нами управляют на уровне инстинктов, вне сознания и его желания, изначально и навсегда эгоистические. Далее известный опус Докинза "The Selfish Gene".

[Red]

Вовсе не обязательно, есть много ситуаций, где выбор ваще не обязательно делать.

Нежелание делать выбор (плыть по течению) , это тоже выбор.
И он тоже порождает ответственность.
И даже, если ты эту ответственность ь не берешь, она тебя все равно догонит в той или иной форме.
Карма.

[Red]

сегодня вычитала
"там, где любовь, там нет места справедливости"
, а ведь так и есть , наше сердце лукаво к тем , к кому мы испытываем благосклонность.

что думаете , важнее ли справедливость или пусть мир останется полон чувств ?



кофе клавиатуре не на пользу :D

Есть.
Предвзятость не обязана сопутствовать хорошему отношению.

[Red]

Я считаю, что в заголовке темы некорректный вопрос. Это все равно, что спросить: "Заяц, или шахматы?" Поэтому правильного ответа здесь быть не может. Вот, если как-то по другому его задать, типа "Что важнее в жизни отдельно взятого человека - жить в любви, или по справедливости?"... ... ... то и здесь правильного ответа нет. Каждый выбирает по своему.
Вот, например, 2 варианта:
1. Муж и жена живут скромно,почти бедно, законопослушны. Уважают друг друга, справедливы друг к другу. Честны и этому учат своих детей. Но ни страсти, ни какой-либо особой любви друг к другу не испытвают...
2. Муж и жена постоянно спорят друг с другом. Дом - полная чаша, машины, бассейн, поездки за границу и прочие блага цивилизации, но все нажито относительно честным трудом, скорее -нечестным. У обоих есть любовники, но тем не менее, они никогда не покинут друг друга, потому что хоть иногда и дерутся между собой, но любят друг друга.
Лично я выберу 2 вариант, то есть - любовь.
Ради любви можно пойти и ограбить банк. А вот как предать свою любовь ради справедливости?

Вариантов всегда больше двух.
Дилемма это всегда хреновый выбор, чтобы ты не выбрал.

[Red]

Считаю любовь и милосердие несравнимо выше справедливости .
По настоящему справедлив дьявол, он требует воздаяния по заслугам. Бог судит людей не только по закону , но и через призму милосердия .
Так и мы, если мы справедливы, но в нас нет любви , это делает нас злыми и жестокими.
Правда без любви делает человека тупым критиканом.
Интеллект без любви делает человека хитрожопым.
Вера без любви делает человека фанатиком ничего не понимающим в собственной вере.
Наличие компетенций без любви делает человека упёртым бараном .
Приветливость без любви делает человека лицемерным.
Поэтому без любви человек пустышка , а с ней многократно увеличивает свои способности.

Не считаю, выше справедливости.
Но сказал так, что я малость обалдела.
В хорошем смысле. :sharik:

[Leona]

Вероятно да. И тот же вопрос -чего для?
А это не поддается логике.

[Гром]

А это не поддается логике.
Неее, это бегство от реальности, точнее попытка замаскировать собственную интеллектуальную импотенцию несовершенством стороннего инструмента анализа. Типа я тута не причем, это железяка виновата...