Сложные люди - кто они?

[sunsettrigger]

Есть такое понятие в социуме *сложный человек*. Таких постоянно пытаются исправлять, влиять, перепрошивать или может быть обходят стороной.

А некоторые и вообще не верят в таких.

Так кто такой для вас *сложный человек"?

[Лис]

Сложных людей нет.
Есть недолюбленные. Недопонятые. Недоуслышанные.

Сложность обычно в том, что люди и не хотят их любить, понимать и слышать.
Все просто.

[Leona]

А разве такой темы тут не было?

[Элениэль]

А может вы не нужны сложным людям, они самодостаточны, неудобны для всех подряд, умеют говорить " нет".

[Ветер]

Есть такое понятие в социуме *сложный человек*. Таких постоянно пытаются исправлять, влиять, перепрошивать или может быть обходят стороной.

А некоторые и вообще не верят в таких.

Так кто такой для вас *сложный человек"?

каждый человек сложен по своему...
все зависит от судьбы и сколько человек прошел в этой жизни...
у кого трудная судьба и длинен путь, там ураган противоречий... :bla-bla:

[Leona]

А, нет.
Была про странных людей)
https://realax.ru/showthread.php?t=38526&page=43

[sunsettrigger]

А разве такой темы тут не было?
Поискала, не нашла.

[sunsettrigger]

@Ветер, а ураган противоречий отталкивает или притягивает?

[Leona]

Поискала, не нашла.

Сорри. Попутала.
Я уже написала выше - про странных была.

[sunsettrigger]

@Leona, ничего. Я тут человек новый.

[Leona]

Сложных людей нет.
Есть недолюбленные. Недопонятые. Недоуслышанные.

Сложность обычно в том, что люди и не хотят их любить, понимать и слышать.
Все просто.

Кстати, да.
Согласна с первым предложением.
Но дело не только в любви.

[Ветер]

@Ветер, а ураган противоречий отталкивает или притягивает?

притягивать может энергия определенного человека...
а противоречия есть в каждом, осевшие в разной степени от полученного опыта... :bla-bla:

[sunsettrigger]

Кстати, да.
Согласна с первым предложением.
Но дело не только в любви.

Думаю еще дело в том, что с некоторыми людьми на разных полюсах.

[Лис]

Согласна с первым предложением.
Но дело не только в любви.
Думаю, что там целый набор всего.
Раз уж люди очень разные, сложные или нет.
Так то, смотря для кого человек сложный.
Бывает для меня сложный, а для других - нет.
Не сошлись стереотипами...

[МаминСын]

Есть такое понятие в социуме *сложный человек*. Таких постоянно пытаются исправлять, влиять, перепрошивать или может быть обходят стороной.

А некоторые и вообще не верят в таких.

Так кто такой для вас *сложный человек"?

Сложность в чем проявляется в таких человеках?

[Гром]

А может вы не нужны сложным людям, они самодостаточны, неудобны для всех подряд, умеют говорить " нет".

Эля,в моем понимании "сложности" вообще нет как понятия, если ее понять - она сразу становиться "простотой", а если не понять - то и черт с ней.

[Sound]

Сложные люди те, с кем не хватает терпения.

[Инсургент]

Мне кажется чем сложнее и многограннее человек внутри, тем он проще, доступнее
выражает свои мысли и с таким человеком
проще и в тоже время интереснее практически во всём.

[Элениэль]

Мне кажется чем сложнее и многограннее человек внутри, тем он проще, доступнее
выражает свои мысли и с таким человеком
проще и в тоже время интереснее практически во всём.

И такое есть и другое

[Инсургент]

И такое есть и другое

Соглашусь, я вообще за разнообразие)

[Элениэль]

Соглашусь, я вообще за разнообразие)

Кремом для обуви намазался?)) Я тебе там картинку подобрала в каким ты видишь форумчанина

[Инсургент]

Кремом для обуви намазался?)) Я тебе там картинку подобрала в каким ты видишь форумчанина

Щас гляну)

[le male]

Есть такое понятие в социуме *сложный человек*. Таких постоянно пытаются исправлять, влиять, перепрошивать или может быть обходят стороной.

А некоторые и вообще не верят в таких.

Так кто такой для вас *сложный человек"?
- подростки со своими подростковыми заёбами. Бывает что с ними сложно.
- пожилые с их возрастными заёбами. Та же хуйня что и подростками. Можно даже две эти категории объединить.
- люди с тяжёлым характером. Тут как бы так себе объяснение, потому что возникает следующий вопрос - а кто такие люди с "тяжелым" характером... Ну это как правило товарищи без чувства юмора, соответственно имеющие менее гибкий ум и менее подвижную психику, задроченные, которые вола заебут, излишне принципиальные, упрямые, обидчивые которым хуй что скажи и всё такое.


Ну как то так.



Вобще я сразу хотел зафлудить эту серьёзную тему, но потом думаю, ёпта... ну шо мы не люди)

[Инсургент]

@Элениэль, Шварц)?
Не мне не нравиться..)
Мне вообще не нравятся большие мышцы,
может быть потомучто они у меня правда быстро растут когда занимаюсь).
Толку в них особо нет.
Ну просто что то более серьёзное уже не вывожу.
Тайминг не тот, реакция..)

[Элениэль]

@Элениэль, Шварц)?
Не мне не нравиться..)
Мне вообще не нравятся большие мышцы,
может быть потомучто они у меня правда быстро растут когда занимаюсь).
Толку в них особо нет.
Ну просто что то более серьёзное уже не вывожу.
Тайминг не тот, реакция..)

Ладно!

[sunsettrigger]

Сложность в чем проявляется в таких человеках?
В понимании и принятии их как обычных людей.

[МаминСын]

В понимании и принятии их как обычных людей.

Может это обычные - простоватые люди, а не они сложные?

[sunsettrigger]

Может это обычные - простоватые люди, а не они сложные?
Ну так в чем сложность к примеру хохлов принять?

[Периньон]

Есть такое понятие в социуме *сложный человек*. Таких постоянно пытаются исправлять, влиять, перепрошивать или может быть обходят стороной.
Может быть, это "разновидность перфекционистов"?

[Sandy]

Может быть, это "разновидность перфекционистов"?
Извините за простейший вопрос.

А ЗАЧЕМ Вам это знать ( о других людях)?

[Периньон]

Извините за простейший вопрос.
А ЗАЧЕМ Вам это знать ( о других людях)?
Так, вроде бы, в старттопике был вопрос
Так кто такой для вас *сложный человек"?

[Sandy]

Так, вроде бы, в старттопике был вопрос
Очевидно, на мой взгляд, и логично, что тот, кого не интересует заданный вопрос, не станет отвечать в теме и пытаться помочь автору понять, что же такое эти "сложные".

Разве это не очевидно?
Меня заинтересовал именно заданный Вам вопрос, именно о Вас.
Зачем Вам нужно это знать (о других людях)?

[sunsettrigger]

Может быть, это "разновидность перфекционистов"?
А в чем перфекционизм? Почему эти люди себя не меняют, а других?

[МаминСын]

Ну так в чем сложность к примеру хохлов принять?

Почему же, мне не сложно.

[МаминСын]

Очевидно, на мой взгляд, и логично, что тот, кого не интересует заданный вопрос, не станет отвечать в теме и пытаться помочь автору понять, что же такое эти "сложные".

Разве это не очевидно?
Меня заинтересовал именно заданный Вам вопрос, именно о Вас.
Зачем Вам нужно это знать (о других людях)?

Но, вы тоже участвуете в теме, а вам зачем это знать (о других людях)?

[Sandy]

Но, вы тоже участвуете в теме, а вам зачем это знать (о других людях)?
На мой взгляд, очевидно , тем более, что я пояснила
конкретную адресацию моего вопроса конкретному человеку- @Периньон,
То есть, меня интересуют не абстрактные "другие люди", а, в данном случае
КОНКРЕТНЫЙ человек, его понимание)

[МаминСын]

На мой взгляд, очевидно , тем более, что я пояснила
конкретную адресацию моего вопроса конкретному человеку- @Периньон,
То есть, меня интересуют не абстрактные "другие люди", а, в данном случае
КОНКРЕТНЫЙ человек, его понимание)

Но я тоже конкретно обращался к Вам. "На мой взгляд, очевидно"(c) справедливо будет, когда вопрощающий сначала поделится своим видением.

[Sandy]

Но я тоже конкретно обращался к Вам. "На мой взгляд, очевидно"(c) справедливо будет, когда вопрощающий сначала поделится своим видением.
:thinking_girl: Вы не заметили, что Я ОТВЕТИЛА на Ваш вопрос?

Извините, но когда не слушают и не слышат ответы,
нет смысла отвечать)
Вы- не слушаете и не слышите в моем понимании.
Именно в моем понимании, и мне этого достаточно,
чтобы решать, хочу ли я отвечать на Ваши вопросы.

[МаминСын]

:thinking_girl: Вы не заметили, что Я ОТВЕТИЛА на Ваш вопрос?

Будьте любезны, покажите, где ответили.


Извините, но когда не слушают и не слышать ответы,
нет смысла отвечать)
Вы- не слушаете и не слышите в моем понимании.
Именно в моем понимании, и мне этого достаточно,
чтобы решать, хочу ли я отвечать на Ваши вопросы.


Еще какие диагнозы будете ставить, не ограничивайте себя.

[sunsettrigger]

Почему же, мне не сложно.
А почему так?

А есть ли что-то что вам в людях сложно принять?

[МаминСын]

А почему так?

А есть ли что-то что вам в людях сложно принять?

Тупизм сложно принять, остальное не сложно))

[Sandy]

Еще какие диагнозы будете ставить, не ограничивайте себя.
Где Вы нашли - "диагноз"???????
Я подчеркнула дважды, что высказала МОЕ мнение о том, как Вы слышите.
МОЕ мнение.
Привести ссылку на мой пост чуть выше?
Привести мою цитату?

[МаминСын]

Где Вы нашли - "диагноз"???????

Выше сказали

Извините, но когда не слушают и не слышать ответы,
нет смысла отвечать)

Диагноз - глухой. )

[sunsettrigger]

Диагноз - глухой. )

Не, это скорее провокация, чтобы вы дальше тут в теме демагогию разводили, а не общение.

[Sandy]

Диагноз - глухой. )

Сэр..
Простите, но у меня опять ощущение, что меня не слышат.
От слова- абсолютно.


Кто бы это со мной, типа, разговаривает сейчас?
ОТ кого у меня такое ощущение, которое ни в коем случае нельзя озвучивать,
но, вероятно, следует просто НЕ ОТВЕЧАТЬ?

[МаминСын]

Сэр..
Простите, но у меня опять ощущение, что меня не слышат.
От слова- абсолютно.

Подтверждение диагноза. Продолжайте. Еще какие будут диагнозы?

[Sandy]

Подтверждение диагноза. Продолжайте. Еще какие будут диагнозы?
Мое мнение (обратная связь на Ваши действия) - для Вас диагноз?

ладно, ОК, пусть так.

:shock: Вы правда хотите, чтобы Я озвучила ВСЕ мои мнения ("диагнозы") о Вас? =-O

Я сказала то, что лично для меня делает общение с Вам ненужным.

[МаминСын]

Мое мнение (обратная связь на Ваши действия) - для Вас диагноз?

ладно, ОК, пусть так.

:shock: Вы правда хотите, чтобы Я озвучила ВСЕ мои мнения ("диагнозы") о Вас? =-O

Я сказала то, что лично для меня делает общение с Вам ненужным.
Так, давайте, не ограничивайте себя. Ставьте все диагнозы на меня. Заодно, чего мелочиться, можете и другим тут перечислить их диагнозы. Интересно будет всем, чем они «грешат».

[sunsettrigger]

Так, давайте, не ограничивайте себя. Ставьте все диагнозы на меня. Заодно, чего мелочиться, можете и другим тут перечислить их диагнозы. Интересно будет всем, чем они «грешат».

Поддерживаю. Гулять так гулять.

[Sandy]

Ставьте все диагнозы на меня. .:diatel:

Мне это ЗАЧЕМ?

После моего неоднократно высказанного нежелания общаться с Вами,
Вы продолжаете задавать мне вопросы.

Зачем?:hz:

[Лис]

Не, это скорее провокация, чтобы вы дальше тут в теме демагогию разводили, а не общение.
:facepalm:

[МаминСын]

:diatel:

Мне это ЗАЧЕМ?
Зачем?:hz:
Да, интересно, зачем вы так делаете, любите ставить диагнозы. Если человек не лёг «под каблук», вы грозно объявляете о нежелании с ним общаться. Зачем вы так делаете?

[sunsettrigger]

Да, интересно, зачем вы так делаете, любите ставить диагнозы. Если человек не лёг «под каблук», вы грозно объявляете о нежелании с ним общаться. Зачем вы так делаете?

Страх. Обычно страх нахватать негатива. Но без негатива и позитива нет.

[Sandy]

Да, интересно, зачем вы так делаете, любите ставить диагнозы. Если человек не лёг «под каблук», вы грозно объявляете о нежелании с ним общаться. Зачем вы так делаете?

Что именно?
Показываю собеседнику по какой причине не считаю для себя нужным общение с ним?

А как следует поступать в сфере цивилизованного общения?

Молча отправить в игнор?
Или как?:thinking_girl:

[МаминСын]

Что именно?
...любите ставить диагнозы..... Зачем вы так делаете?

[Sandy]

Диагноз - глухой. )
Вообще-то, все несколько сложнее и интереснее.

Исключительно в ракурсе темы о "сложных" людях.

Люди, демонстрирующие интерес к "сложным" людям,
чаще всего не могут объяснить ни что такое "простой человек", ни что такое "сложный",
чаще всего обсуждение людей происходит ради самого обсуждения людей.

И это прекрасно изученный и психологами, и философами признак того,
что человек находится в состоянии "защитной" формы работы своего мозга,
то есть на уровне рептильно-лимбических систем,
при котором префронтальная зона- отключена, способность к адекватному взаимодействию- также.

Собственно, бОльшего знать и не нужно.
Просто замечать, когда оппонент НЕ СЛЫШИТ и выходить из такого общения)

[sunsettrigger]

Ну вот тут на лицо сложный человек. :oleole:

Разберем?

[МаминСын]

Ну вот тут на лицо сложный человек. :oleole:

Разберем?

Вроде не тупая..

[Sandy]

Разберем?
...


Люди, демонстрирующие интерес к "сложным" людям,
чаще всего не могут объяснить ни что такое "простой человек", ни что такое "сложный",
чаще всего обсуждение людей происходит ради самого обсуждения людей.

[МаминСын]

Вообще-то, все несколько сложнее и интереснее.

Исключительно в ракурсе темы о "сложных" людях.

Люди, демонстрирующие интерес к "сложным" людям,
чаще всего не могут объяснить ни что такое "простой человек", ни что такое "сложный",
чаще всего обсуждение людей происходит ради самого обсуждения людей.

И это прекрасно изученный и психологами, и философами признак того,
что человек находится в состоянии "защитной" формы работы своего мозга,
то есть на уровне рептильно-лимбических систем,
при котором префронтальная зона- отключена, способность к адекватному взаимодействию- также.

Собственно, бОльшего знать и не нужно.
Просто замечать, когда оппонент НЕ СЛЫШИТ и выходить из такого общения)

Хороший ответ. Спасибо. Но есть нюанс. Вы ранее утверждали, что те, кто пришёл в тему, проявляют интерес к сложностям человека. Вижу, вы тоже тут, как и все. И, следовательно, всё, что вы объяснили об интересующихся сложными людьми, касается и Вас?

[sunsettrigger]

Вроде не тупая..
Сложная?
Маску носит? Железную.

[МаминСын]

Сложная?
Маску носит? Железную.

Не сложная, если не тупая ))

[sunsettrigger]

Я думаю, что тут куда проще. Разные взгляды на сложности в личности

Ну типа принимаю или нет. Выбор.
Но выходит часто, что выбирают пятой точкой, общественным мнением или еще хуже ..голосами в голове.

Ну вот тупые часто считают себя априори правыми. Всегда.
И если ему возражать, посмотришь салют.

[Sandy]

Хороший ответ. Спасибо. Но есть нюанс. Вы ранее утверждали, что те, кто пришёл в тему, проявляют интерес к сложностям человека. Вижу, вы тоже тут, как и все. И, следовательно, всё, что вы объяснили об интересующихся сложными людьми, касается и вас?
Продолжим..
Явно и очевидно я "вляпалась", :wall:
и виновата сама, потому что ОТВЕТИЛА на вопрос, обращенный ко мне.

И увязла в крайне токсичной форме "общения", когда
уже давно видно, что оппонента интересует единственное:

найти любое, в чем возможно обличить, обвинить собеседника.

Любые привычки этикета, то есть отвечать на вопрос, обращенный к тебе,
элементарного уважения к другому, в той же форме обязательности ответа,

становятся собственными злейшими врагами в таком "общении",
потому что , как в самом топком болоте увязнешь в постоянной необходимости что-то объяснять

неутолимой жажде собеседника- ОБВИНЯТЬ)

[МаминСын]

Продолжим..
Явно и очевидно я "вляпалась", :wall:

неутолимой жажде собеседника- ОБВИНЯТЬ)
Вляпались — это да, однозначно.
Но, как видно, в моём посте нет обвинения в форме утверждения. Он составлен как вопрос, с вопросительным знаком. И в нём спрашивается: относится ли обвинение, которое вы выдвигаете, и к вам тоже — кстати, на основании вашего же утверждения, сделанного ранее вами же.

[sunsettrigger]

@Sandy, если оппонента интересует одно, зачем на это обращать внимание? Да пусть бы. Почему вас это волнует, как мыслят другие люди и что им важно. Они - не вы. Но вас упорно прет от ощущения собственной возвышенности над тварями божьими. И возможности научить их как жить. Но сами вы чуть подгорает, сразу в эмоциональный блок уходите "меня это типа не касается". Прием всех невротиков, сперва влезть, а потом показать средний палец и уйти в закат. Мол, имела я вас, вы все равно так ничего и не поняли.

Вы в тему для чего здесь эти басни нам пришли говорить а? Лису говорите, он готов вас ночами слушать. Профит прям, всем сопли вытирать у него.

Мы в теме дискуссию ведем, а не заговоры против разума вычисляем.

[Sandy]

Вляпались — это да, однозначно.
Но, как видно, в моём посте нет обвинения в форме утверждения. Он составлен как вопрос, с вопросительным знаком. И в нём спрашивается: относится ли обвинение, которое вы выдвигаете, и к вам тоже — кстати, на основании вашего же утверждения, сделанного ранее вами же.См. мой пост (https://realax.ru/showpost.php?p=2993067&postcount=36)

[Периньон]

Меня заинтересовал именно заданный Вам вопрос, именно о Вас.
Зачем Вам нужно это знать (о других людях)?
В старттопике был задан вопрос и о моём, в том числе, мнении.
И я, по простоте душевной, попробовал ответить.
А вот теперь на ваш новый вопрос "Зачем Вам нужно это знать (о других людях)?" могу ответить, что это знание меня совершенно не интересует.
Поэтому слово "зачем" ко мне, в данном случае, не имеет никакого отношения.

[МаминСын]

вас упорно прет от ощущения собственной возвышенности над тварями божьими.
Лису говорите, он готов вас ночами слушать. Профит прям, всем сопли вытирать у него.

Мы в теме дискуссию ведем, а не заговоры против разума вычисляем.
Хорошо сказано :D

[Sandy]

Почему вас это волнует, как мыслят другие люди и что им важно. Они - не вы..
Спасибо, что повторили мой вопрос:
Извините за простейший вопрос.

А ЗАЧЕМ Вам это знать ( о других людях)?

[Sandy]

В старттопике был задан вопрос и о моём, в том числе, мнении.
И я, по простоте душевной, попробовал ответить.
А вот теперь на ваш новый вопрос "Зачем Вам нужно это знать (о других людях)?" могу ответить, что это знание меня совершенно не интересует.
Поэтому слово "зачем" ко мне, в данном случае, не имеет никакого отношения.
Спасибо за ответ)

[МаминСын]

См. мой пост (https://realax.ru/showpost.php?p=2993067&postcount=36)

См. мой пост (https://realax.ru/showpost.php?p=2993069&postcount=37)

[Sandy]

См. мой пост (https://realax.ru/showpost.php?p=2993069&postcount=37)
Вы, собственно, чего хотите?:hz:

Сами то понимаете?

Я без числа раз Вам высказала, что мне НЕ НУЖНО общение с Вами.
Вам-то ЧТО НУЖНО?

[sunsettrigger]

Спасибо, что повторили мой вопрос:
Я психолог. Мне интересны мнения и кто как видит людей.
Считайте это профессиональный интерес.

[МаминСын]

Вы, собственно, чего хотите?:hz:

Сами то понимаете?

Я без числа раз Вам высказала, что мне НЕ НУЖНО общение с Вами.
Вам-то ЧТО НУЖНО?
Ну, не нужно так не нужно. Не мне — отвечайте другим, вопрос ведь был публичным, что предполагает публичный ответ.

[sunsettrigger]

Вы, собственно, чего хотите?:hz:

Сами то понимаете?

Я без числа раз Вам высказала, что мне НЕ НУЖНО общение с Вами.
Вам-то ЧТО НУЖНО?
Не нужно подобной херни в теме. Вы спокойно можете выйти отсюда и не отвечать оппоненту. МаминСын вас не оскорблял, зато вы ему уже приписали разного.

[Периньон]

Спасибо за ответ
Уважаемая @Sandy, вы прекрасно излагаете свои глубокие мысли.
Спасибо.

[Sandy]

Я психолог. Мне интересны мнения и кто как видит людей.
Считайте это профессиональный интерес.:facepalm:

[Гром]

Я психолог. Мне интересны мнения и кто как видит людей.
Так для этого придется ломать окна не Овертона, а Эймса )))

[Периньон]

А в чем перфекционизм? Почему эти люди себя не меняют, а других?
Где-то читал, что учить других - это удобно и приятно.
И к тому же не требует усилий для своего собственного изменения, которое есть самое сложное.
Недаром было сказано:
Мф.7:13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
Мф.7:14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

[sunsettrigger]

Так для этого придется ломать окна не Овертона, а Эймса )))
Ломайте, я не против.

[sunsettrigger]

Где-то читал, что учить других - это удобно и приятно.
И к тому же не требует усилий для своего собственного изменения, которое есть самое сложное.
Недаром было сказано:
Мф.7:13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
Мф.7:14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
Спасибо за ответ.

[Гром]

Ломайте, я не против.

?? зачем портить хорошую вещь?

[sunsettrigger]

:facepalm:

Знала, что вам понравится.

[sunsettrigger]

?? зачем портить хорошую вещь?
Чтобы сделать мир проще, для тех, кто боится сложностей?

[Периньон]

Спасибо за ответ

Уважаемый @sunsettrigger, раньше я, почему-то, считал психологию чем-то "второстепенным".
Но мудрое время, степенно проходящее перед нами, убедительно показывает, что это неправильное мнение.

[МаминСын]

Уважаемый @sunsettrigger, раньше я, почему-то, считал психологию чем-то "второстепенным".
Но мудрое время, степенно проходящее перед нами, убедительно показывает, что это неправильное мнение.

Где то читал что психология это - упрощенная эзотерика..

[Sandy]

Знала, что вам понравится.
:facepalm:

[sunsettrigger]

Уважаемый @sunsettrigger, раньше я, почему-то, считал психологию чем-то "второстепенным".
Но мудрое время, степенно проходящее перед нами, убедительно показывает, что это неправильное мнение.
Психология очень разная. В целом она конечно тоже не панацея от всего. Но здесь в теме я не как психолог. Риторика обсуждения мне нравится. Все очень интересно мыслят.

Только из темы никого не выгоняйте.

[sunsettrigger]

Где то читал что психология это - упрощенная эзотерика..
Есть такое мнение. Многие коллеги сперва изучали эзотерику, поом пришли в психологию. Но таки психология больше к медицине, а эзотерика - к оккультизму.

[МаминСын]

Есть такое мнение. Многие коллеги сперва изучали эзотерику, поом пришли в психологию. Но таки психология больше к медицине, а эзотерика - к оккультизму.

Ну да, "медик" + "оккултист" = "психолог" . :D

[sunsettrigger]

Ну да, "медик" + "оккултист" = "психолог" . :D
Это сочетание обычно дает гуру.
Частенько у гуру таких голова на Марсе живет.

[Гром]

Чтобы сделать мир проще, для тех, кто боится сложностей?

Наш Мир изначально устроен просто, если его искусственно не усложнять.

[МаминСын]

Это сочетание обычно дает гуру.
Частенько у гуру таких голова на Марсе живет.

Гуру обычно не связан с медициной, никак не медик вроде.

[Периньон]

Где то читал что психология это - упрощенная эзотерика..
Думаю, это справедливо.
Например, это чувствуется в словах "коллективное бессознательное".

[Периньон]

Психология очень разная. В целом она конечно тоже не панацея от всего. Но здесь в теме я не как психолог. Риторика обсуждения мне нравится. Все очень интересно мыслят.
Согласен.

Только из темы никого не выгоняйте.
Не буду выгонять.
Тем более, что это не моя тема.

[Старый]

Изначально срабатывают рефлексы, потом клинические психологии шлифую ваши уши.

[sunsettrigger]

Гуру обычно не связан с медициной, никак не медик вроде.
Да разные бывают, вон Торсунов вполне медик.

[Лис]

Считайте это профессиональный интерес.
Знаем мы эти профессиональные интересы.

Вон тут тебе товарищ Старый уже сказал. :)

:sarcastic:

[Leona]

Думаю еще дело в том, что с некоторыми людьми на разных полюсах.

Люди вообще все разные. Но некоторые находят точки соприкосновения, а некоторые - нет.

[Leona]

Думаю, что там целый набор всего.
Раз уж люди очень разные, сложные или нет.
Так то, смотря для кого человек сложный.
Бывает для меня сложный, а для других - нет.
Не сошлись стереотипами...

Верно

[Sigita]

- подростки со своими подростковыми заёбами. Бывает что с ними сложно.
- пожилые с их возрастными заёбами. Та же хуйня что и подростками. Можно даже две эти категории объединить.
- люди с тяжёлым характером. Тут как бы так себе объяснение, потому что возникает следующий вопрос - а кто такие люди с "тяжелым" характером... Ну это как правило товарищи без чувства юмора, соответственно имеющие менее гибкий ум и менее подвижную психику, задроченные, которые вола заебут, излишне принципиальные, упрямые, обидчивые которым хуй что скажи и всё такое.


Ну как то так.



Вобще я сразу хотел зафлудить эту серьёзную тему, но потом думаю, ёпта... ну шо мы не люди)
На мой взгляд наилучший ответ :idea2:

К людям со сложным характером могу добавить что это в большинсте те, которых не пиздили (https://realax.ru/showpost.php?p=1420401&postcount=305)...:D

[МаминСын]

Люди вообще все разные. Но некоторые находят точки соприкосновения, а некоторые - нет.

Нужен обоюдный интерес к этому: если только одна сторона пытается найти точки соприкосновения, для неё дискуссия превратится в тягость…

[Sandy]

- подростки со своими подростковыми заёбами. Бывает что с ними сложно.
- пожилые с их возрастными заёбами. Та же хуйня что и подростками. Можно даже две эти категории объединить.
- люди с тяжёлым характером. Тут как бы так себе объяснение, потому что возникает следующий вопрос - а кто такие люди с "тяжелым" характером... Ну это как правило товарищи без чувства юмора, соответственно имеющие менее гибкий ум и менее подвижную психику, задроченные, которые вола заебут, излишне принципиальные, упрямые, обидчивые которым хуй что скажи и всё такое.


Ну как то так.



Вобще я сразу хотел зафлудить эту серьёзную тему, но потом думаю, ёпта... ну шо мы не люди)
:nunuka: Умеете Вы объяснить! :appl:
"Сложные" - это те, с которыми сложно)))))

Четко и понятно))))))):radost:

[МаминСын]

"Сложные" - это те, с которыми сложно)))))

Четко и понятно))))))):radost:

Ничего и не понятно: для вас это может быть сложным, а другому с этим человеком может быть совсем несложно.

[Sandy]

Ничего и не понятно: для вас это может быть сложным, а другому с этим человеком может быть совсем несложно.

:diatel: :pendal:

[Элениэль]

Перельман-сложный или непонятный человек? Наверное надо понять, сложен человек или просто нам непонятный. А на непонятное люди любят вешать понятные им ярлыки. Так проще, думать и наблюдать не надо.

[Фаломеев]

-
.............
......имеющие менее гибкий ум и менее подвижную психику, задроченные, которые вола заебут, излишне принципиальные, упрямые, обидчивые которым хуй что скажи и всё такое.

Вот точно ! :) .
Можно я не буду уточнять кто? :) ..

[Ветер]

самые сложные люди это русские... :bla-bla:
русские сами создают себе трудности, а потом их героически преодолевают... Черчилль.

[Длинношеее]

самые сложные люди это русские... :bla-bla:
русские сами создают себе трудности, а потом их героически преодолевают... Черчилль.

В оригинале речь о большевиках. Кому то нравится кинуть дерьма на вентилятор.

[Ветер]

В оригинале речь о большевиках. Кому то нравится кинуть дерьма на вентилятор.

большевики не такая уж сложная партия...
тем более в начале своего пути там русских практически не было...
это учение немцев и евреев... :bla-bla:

[Дождев]

Сложных нет, есть тоскливые и мутные.
Перечислять нельзя, Меламори наказывает.

[Ветер]

анархисты, эсеры, меньшевики были куда более сложной партией...
и костяк её был как раз русский... :bla-bla:

[Длинношеее]

Сложных нет, есть тоскливые и мутные.
Перечислять нельзя, Меламори наказывает.

Да че уж там, называй. Вон тебе Карамурзу в президенты выбрали и тебя не спросили. :D

[Дождев]

@Ветер, а большевики - самыми мутными.

[Sigita]

Да че уж там, называй. Вон тебе Карамурзу в президенты выбрали и тебя не спросили. :DТы тут на балы не провоцируй! :angry:

[Дождев]

@Длинношеее, обидчивые, падлы.
Правду не любят.

[Длинношеее]

Ты тут на балы не провоцируй! :angry:

Есть возможность писать в другой теме. А это "свободы нет" и "партии мутные" ни о чем. :oh:

[Sigita]

@Длинношеее, обидчивые, падлы.
Правду не любят.Ну ктож её любит?
Её нужно как лекарство, по маленькому преподносить :dura:

[sunsettrigger]

Перельман-сложный или непонятный человек? Наверное надо понять, сложен человек или просто нам непонятный. А на непонятное люди любят вешать понятные им ярлыки. Так проще, думать и наблюдать не надо.
А чем Перельман сложен? Нет.
Но видимо это опять про выбор.

[Ветер]

у какой другой нации происходило изменений больше чем у русских за последние полвека?..
можно за последний век...
это роли не играет... :bla-bla:

[Элениэль]

А зачем вам вообще неудобные люди. Пользуйтесь удобными))

[sunsettrigger]

Сложных нет, есть тоскливые и мутные.
Перечислять нельзя, Меламори наказывает.
А мутный не равно сложный разве?

[Sigita]

@sunsettrigger, может я пропустила твой ответ, а что для тебя сложный человек?

[sunsettrigger]

Нужен обоюдный интерес к этому: если только одна сторона пытается найти точки соприкосновения, для неё дискуссия превратится в тягость…
В точку!
Тогда это больше не про сложности, а про приоритеты не?

[Элениэль]

у какой другой нации происходило изменений больше чем у русских за последние полвека?..
можно за век...
это роли не играет... :bla-bla:

Господи ну зачем сейчас о нации. В любых народностях разные люди. И вообще люди все похожи по сути, различия только в общественных взаимоотношениях и культурных кодах

[Элениэль]

А чем Перельман сложен? Нет.
Но видимо это опять про выбор.

Не знаю, каждый для себя решает, сложный или непонятный

[Элениэль]

:nunuka: Умеете Вы объяснить! :appl:
"Сложные" - это те, с которыми сложно)))))

Четко и понятно))))))):radost:

Неудобные

[Ветер]

Господи ну зачем сейчас о нации. В любых народностях разные люди. И вообще люди все похожи по сути, различия только в общественных взаимоотношениях и культурных кодах

русские это не национальность...
это этнос...
тоже кстати особенность и отличие...
возьмём рубль, как основу экономики...
сколько раз он менял ценность за последние полвека?..
что это, как не сложности?.. :bla-bla:

[sunsettrigger]

Ну в целом "сложные" это те, коих мы не понимаем или не хотим понять.

А неудобные это какие? Дотошные?

[GlooMask]

@sunsettrigger, может я пропустила твой ответ, а что для тебя сложный человек?

Во такии вот: https://realax.ru/saveimages/2026/01/24/wbdxnvjgkbxzjxtxa8hsb.jpg (https://radikal.host/i/Lg513v)

[Ветер]

русские не улыбаются...
у их всегда сложности... :bla-bla:

[GlooMask]

русские не улыбаются...
у их всегда сложности... :bla-bla:
Они бдят...https://realax.ru/saveimages/2026/01/24/rxymun7xgkypqmnnsnxuff.jpg (https://radikal.host/i/Lg8fWO)

[Элениэль]

русские не улыбаются...
у их всегда сложности... :bla-bla:

Чего пристали с национальным. Вы татарин что ли

[sunsettrigger]

Русские улыбаются всегда.
А че им грустить?
В мире шухер, а они в первом ряду наблюдают с попкорном.

[Ветер]

Чего пристали с национальным. Вы татарин что ли

женщина, йа к вам не пристаю...
идите себе...
общаюсь исключительно по теме...
но для таких как вы повторю еще раз, - русские не национальность, а этнос... :empathy2:

[Ветер]

Русские улыбаются всегда.
А че им грустить?
В мире шухер, а они в первом ряду наблюдают с попкорном.

С началом лета за границу хлынул поток туристов из России. И иностранцы в очередной раз задумались: почему русские так редко улыбаются? Ответа чужеземцы до сих не знают. И в многочисленных путеводителях сообщают, что наши соотечественники мрачны в силу некой таинственной особенности загадочной русской души. Что в целом недалеко от истины.

[Sigita]

Русские улыбаются всегда.
А че им грустить?
В мире шухер, а они в первом ряду наблюдают с попкорном.
Вообще показывать все зубы это не от русских..

[sunsettrigger]

@Ветер, на иностранцев и их нынешнее восприятие русских веры мало.

У меня вот на работе улыбаются. Хотя особо нечему.

[Ветер]

@Ветер, на иностранцев и их нынешнее восприятие русских веры мало.

У меня вот на работе улыбаются. Хотя особо нечему.

Русь, суровая страна...
а если ходить зимой без шапки, то можно начать улыбаться всегда...
надеюсь ваши в шапке ходят?.. :empathy2:

[Sandy]

Неудобные
:oh: С этим- к Иеремии и Исайе, они больше всего сообщали о последствиях того,
когда ради комфорта (удобства) выбирают простоту и ЛОЖЬ)

[sunsettrigger]

@Ветер, да. И в шарфах на босу шею.

[Лис]

Неудобные
Так интересно.
А кто такой "удобный" человек?
Это типа когда его просят помочь, он поможет. Когда просят заткнуться - он молчит.
А когда просят денег без отдачи - он отдает последнюю зарплату, потому что кому-то нужно.

Прям юродивый.

[Элениэль]

женщина, йа к вам не пристаю...
идите себе...
общаюсь исключительно по теме...
но для таких как вы повторю еще раз, - русские не национальность, а этнос... :empathy2:

Идите сами.

Все равно непонятно, речь в теме о людях, зачем национальное привлекать. Но раз злитесь и ответить не можете, значит бесмыссленно это делаете

[sunsettrigger]

Не будем никого выгонять из темы. Все важны.

Я правда про национальность тоже не поняла. Ну ладно.

[le male]

На мой взгляд наилучший ответ :idea2:

К людям со сложным характером могу добавить что это в большинсте те, которых не пиздили (https://realax.ru/showpost.php?p=1420401&postcount=305)...:D
Всё. Лучше уже не будет.
Тему можно закрывать.

[Фаломеев]

женщина, йа к вам не пристаю...
идите себе...
общаюсь исключительно по теме...
но для таких как вы повторю еще раз, - русские не национальность, а этнос... :empathy2:

Исключительно по теме общаются как раз сложные ... и к женщинам мало пристают. Неправильно! :)
А по теме я думаю, что сложные это те, с которыми общаются только по службе , а добавочно - тем более не хотят видеть.

[Гром]

А по теме я думаю, что сложные это те,
которое часто в общении мгновенно переходят от серьезного к шуткам и наоборот. Умные собеседники этот переход понимают и он не сознает им каких-либо проблем в общении, а вот люди ограниченного ума не понимают, отсюда и "сложности".

[Ветер]

https://realax.ru/saveimages/2026/01/25/wlkzgbdkewlfzeszz1ep.jpg

[Фаломеев]

которое часто в общении мгновенно переходят от серьезного к шуткам и наоборот. Умные собеседники этот переход понимают и он не сознает им каких-либо проблем в общении, а вот люди ограниченного ума не понимают, отсюда и "сложности".

С такими легко !

[Гром]

С такими легко !

Умным да.

[Лис]

А зачем вам вообще неудобные люди. Пользуйтесь удобными))
С удобными не интересно.
Некоторые постоянно хотят салютов.

[Sigita]

Всё. Лучше уже не будет.
Тему можно закрывать.Горбатого могила испавит :krestitsa:)))

[GlooMask]

Дык к некоторым чё приставать... у их по ушам сразу вся национальность на виду...:D

[sunsettrigger]

Из темы тоже сделали салют.

Ясно.

[Лис]

Из темы тоже сделали салют.
"Женщина которая добилась всего сома" (с)

:sarcastic:

[Фаломеев]

А зачем вам вообще неудобные люди. Пользуйтесь удобными))
Неудобные часто бывают твои собственные ....((((... Ты еще слишком молода наверное ...

[Элениэль]

Неудобные часто бывают твои собственные ....((((... Ты еще слишком молода наверное ...

Мне кажется понятие "сложных людей каждого своё

[Фаломеев]

Мне кажется понятие "сложных людей каждого своё
Сложные очень упрямы и считают всех прочих неправильными /враждебными и нельзя из переубедить. Таких трудно от недюбви ко всем спасти(. Точнее они мало кого любят. И могут мгновенно разлюбить.

[Лис]

Мне кажется понятие "сложных людей каждого своё
Думаю, что сложности обычно возникают из-за того, что у людей на все свое восприятие.
Поэтому собственно и споры и ссоры. Каждый пытается все усложнить еще больше доказать что-то другому. В итоге оба (или более) в минусе.

Я все-таки думаю, что сложности как таковой нет, это просто недопонимание. Или не желание понимать другого и его мнения, нужды, выводы.

[Элениэль]

Или не желание понимать другого
база. И продавить своё мнение.

[Лис]

И продавить своё мнение.
Такое тоже часто бывает, к сожалению.
Но есть и другой поворот. Тех, кто сложен и неудобен в каком-то сообществе или где-то еще забивают камнями (условно), а потом и вовсе делают изгоями. Но здесь нюанс, человеческий фактор. И немой вопрос "почему человек это позволил?".

Есть мнение, что "сложные люди всегда одиноки". Но нет, не всегда.
Мой бывший начальник (грузин), ооо, какой это был сложный и неудобный человек. Словами не передать. Но он вполне себе счастлив. Семья, жена, 6-ро детей. На работе он нас строил как в гестапо. Но я до сих пор пользуюсь некоторыми его советами в жизни.

Так что сложный не равно одинокий и непонятый. Прежде всего, это наверное от силы личности зависит, от целей этой личности в жизни.

[Sandy]

база. И продавить своё мнение.
А все мнения дОлжно принимать?

[МаминСын]

@Sandy, Хотел посмотреть в глаза...

[Rudolfino]

Есть такое понятие в социуме *сложный человек*. Таких постоянно пытаются исправлять, влиять, перепрошивать или может быть обходят стороной.

А некоторые и вообще не верят в таких.

Так кто такой для вас *сложный человек"?
Сложные люди - это "Белые вороны" в обществе.
Я был однажды одним из таких. Т.е. все в армии были комсомольцами и должны были присутствовать на комсомольских собраниях, а я один - нет!
В полку был еще один такой, как я - Котив Володя, западный украинец, как оказалось. Вот с нами политработник и проводил "работу", пытаясь выяснить - почему мы не комсомольцы?
Котив им сказал, что у него религиозная семья, что если они узнают, что он вступил в комсомол, или куда-то еще - убьют!
Я им просто задал вопрос - а нахер мне ваш комсомол нужен? Типа, ни уму, ни сердцу. В коммунисты я не хочу, вот, хорошим солдатом быть хочу!
Короче, кончилось тем, что нас с Котивым уговорили, и мы два года проходили в комсомольцах в армии.

Другой пример.
Это когда в обществе лжецов ты один говоришь правду. Пример моей жены и той фирмы, где она работает. Она тоже "Белая ворона", или сложный человек.
И это не говорит о том, что она не врет вообще, просто она не врет по пустякам, т.е. не всегда, как ее сотрудники. Они просто по-другому не могут, их так учили. Всегда врать выгораживая себя!

Ну и т.д. Есть много неудобных людей, которых называют сложными.

[Лис]

А все мнения дОлжно принимать?
Нет.
Скорее можно иметь ввиду, что есть такое мнение.
Принимать - это значит что-то менять в себе.
Ради чего? Ради кого?
А иметь ввиду, это отмечать про себя, что "да, есть и такие мнения и ок".

[Sandy]

Нет.
Скорее можно иметь ввиду, что есть такое мнение.
Принимать - это значит что-то менять в себе.
Ради чего? Ради кого?
А иметь ввиду, это отмечать про себя, что "да, есть и такие мнения и ок".
:-[ Я имела в виду в дискуссии (споре).
Как должно выглядеть "разошлись бортами", уважительно учли отличие мнений, а дальше?
Финал дискуссии? :hz:

[Элениэль]

:-[ Я имела в виду в дискуссии (споре).
Как должно выглядеть "разошлись бортами", уважительно учли отличие мнений, а дальше?
Финал дискуссии? :hz:

обычно все остаются при своем мнении! а дискуссия- ради самого процесса, ради искусства))

[Sandy]

обычно все остаются при своем мнении! а дискуссия- ради самого процесса, ради искусства))
:scratch: смешение "жанров" не всегда на пользу, как я понимаю))

[Лис]

Как должно выглядеть "разошлись бортами", уважительно учли отличие мнений, а дальше?
Финал дискуссии?
Да. А почему нет?
Спор чаще всего это всплеск эмоций. Хаос эмоций. Когда все смешалось: кони, люди, мнения.
Вряд ли в хаосе есть разумная дорога.
Дискуссия от спора отличается эмоциональной наполненностью.
Дискуссия - порядок, спор - хаос.
Из хаоса спора можно только "хапнуть эмоций". Больше ничего полезного там нет.
И тем более каких-то разумных мнений и доводов. И обмена, кстати тоже нет.
Спор - это соревнование.

У меня был случай (когда я футболом занимался, давно уж). На тренировке сошлись "два барана". Один: "я сделаю этот финт в распасовке, а ты что"? Другой: "да, да, давай покажи какой ты крутой". Оба были ключевыми игроками команды. Вингер и Опорник. В итоге соревнование двух баранов закончилось тем, что один повредил голеностоп и выбыл до конца сезона, а другой на эмоциях подрался и был исключен. Внимание вопрос: кто от этого выиграл? Ответ: никто. Команда точно, потеряв двух ключевых игроков из-за глупого спора и эмоционального хаоса.

[Элениэль]

:scratch: смешение "жанров" не всегда на пользу, как я понимаю))
Пусть будет эклектично..))

[Фрэнк]

Есть такое понятие в социуме *сложный человек*. Таких постоянно пытаются исправлять, влиять, перепрошивать или может быть обходят стороной.
А некоторые и вообще не верят в таких.
Так кто такой для вас *сложный человек"?
ИМХО сама тема сформулирована ошибочно.

Сложный человек - непонятный большинству. Т.е. либо выше среднего, либо ниже.
Выше - одаренный интеллектуально и познавательно ( с большим жизн. опытом). Его мир реально более сложен, потому недоступен. Недосягаем.

Ниже - непонятный даже сам себе. Запутавшийся.

[Лис]

ради самого процесса
Для свободы самовыражения (слышал такое вот мнение)

*правда свободы в споре ровно столько же, сколько в лифте, когда в нем едешь в час пик*

[Rudolfino]

Для свободы самовыражения (слышал такое вот мнение)

*правда свободы в споре ровно столько же, сколько в лифте, когда в нем едешь в час пик*
Н-да, для свободы самовыражения нужно другое: чтобы вы застряли в советском лифте в 2 часа ночи. При этом, ни одна кнопка не работает, т.е. вызвать тех службу нельзя. Лифт, в котором вы едите, обоссан алкоголиками, а сами кнопки измазаны дерьмом... и вокруг никого поблизости нету.

Со мной однажды такое случилось. От моей "свободы самовыражения" проснулась пожилая женщина из соседней с шахтой лифта квартиры. Она с ужасом подошла к лифту и проговорила:
- Голубчик, в жизни всякое может случиться, надо держать себя в руках..., не надо так страшно ругаться, я вас очень прошу. Сейчас пойду разбужу мужа, он вам поможет.

Муж помог. Я ему потом купил французский коньяк, а его жене, духи "Клеман" и Оренбургский платок - тогда они были модными.
С тех пор я, припозднившись, лифтами не пользовался, шел по ступенькам на 6-й этаж.

[МаминСын]

Н-да, для свободы самовыражения нужно другое: чтобы вы застряли в советском лифте в 2 часа ночи.

Вы бы лучше оставили свои предвзятые «мысли» о советском где-то в другом месте… Часто повторяетесь не к месту.

[Лис]

@Rudolfino, вы совершенно правы, и привели отличный пример!

Поэтому в какой-то мере, сложные люди не обусловлены системой, а скорее являются ее побочным эффектом, когда она являет собой тот самый советский лифт.

Вот вы там правильно написали про "белых ворон". Алан Тьюринг был таким. В итоге именно ему приписывают создание Интернета, как "мыслящей разумной машины". Он не списывался в систему и всегда как кирпичик оттуда выпадал. Сложный, непонятный, опасный.

А на самом деле все дело в страхе. Людям свойственно боятся того, чего они не могут понять. А неизвестное часто пугает.

Примерно как вот эта картина:

https://realax.ru/saveimages/2026/01/28/vvetfqcj5uwvxkxdyjpqtlcb.png

[Sandy]

@Rudolfino, вы совершенно правы, и привели отличный пример!

Поэтому в какой-то мере, сложные люди не обусловлены системой, а скорее являются ее побочным эффектом, когда она являет собой тот самый советский лифт.

Вот вы там правильно написали про "белых ворон". Алан Тьюринг был таким. В итоге именно ему приписывают создание Интернета, как "мыслящей разумной машины". Он не списывался в систему и всегда как кирпичик оттуда выпадал. Сложный, непонятный, опасный.

А на самом деле все дело в страхе. Людям свойственно боятся того, чего они не могут понять. А неизвестное часто пугает.

Примерно как вот эта картина:

https://realax.ru/saveimages/2026/01/28/vvetfqcj5uwvxkxdyjpqtlcb.png
И обратная сторона той же "медали" - принимать собственное представление за истину.

Это отлично показал Рене Магритт своей известной картиной
с крайне озадачивающей подписью "Это не трубка"
https://realax.ru/saveimages/2026/01/28/rmbegwanzqqunumf4xq.jpg

[Лис]

Лично мне сложные люди - это интересные люди. Да, с ними бывает иногда как голову в пасть льва класть. Но это не отменяет их интересности и уникальности.

Но далеко не со всеми можно вести беседы, не переходящие в споры.

В споре нет никакой свободы. Там клетка, в которую оппонент сажает себя и тех, кто согласен с ним там сидеть. В споре все составляющие - зависимы.

Но думаю, что в некотором роде спор - это вид самобичевания с выбросом адреналина и получением дофамина. Не всегда так. Но бывают случаи.

[GlooMask]

Да сто с лишним лет назад С.И.Поварнин написал почти теорию спора, разжевав все вариации и понятия... не надо придумывать отсебятины...

[Лис]

предвзятые «мысли» о советском
Не, ну вы же согласны, что советские лифты - это как отдельный вид искусства.
У меня дв. сестра живет в доме с таким лифтом. В него страшно зайти. И выйти страшно.
Ибо он страшно красивый.

Я хожу пешком до 5 этажа.

[Rudolfino]

Лично мне сложные люди - это интересные люди. Да, с ними бывает иногда как голову в пасть льва класть. Но это не отменяет их интересности и уникальности.

Но далеко не со всеми можно вести беседы, не переходящие в споры.

В споре нет никакой свободы. Там клетка, в которую оппонент сажает себя и тех, кто согласен с ним там сидеть. В споре все составляющие - зависимы.

Но думаю, что в некотором роде спор - это вид самобичевания с выбросом адреналина и получением дофамина. Не всегда так. Но бывают случаи.
Спор для меня - это подтверждение своей правоты, или полный пересмотр своих позиций.
Значит - поиск истины.
Бывает так, что человек заблуждается в своих выводах, бывает, что не хватает информации, чтобы вынести свое мнение. Но, если спор ради спора, я умываю руки.
У меня две жены были спорщицы. Так я с ними расправлялся быстро - поворачивался и уходил. Мог надолго.
Я вообще писать горазд, а вот говорить... могу молчать днями и не устаю. Наговорился я за свою жизнь, исчерпал ресурс, видать.

[МаминСын]

Не, ну вы же согласны, что советские лифты - это как отдельный вид искусства.
У меня дв. сестра живет в доме с таким лифтом. В него страшно зайти. И выйти страшно.
Ибо он страшно красивый.

Я хожу пешком до 5 этажа.

Но тут не обязательно советские — просто старые лифты. Он ещё о советских трусах напишет, которые у него превратились в лохмотья…

[Rudolfino]

Но тут не обязательно советские — просто старые лифты. Он ещё о советских трусах напишет, которые у него превратились в лохмотья…
Когда я студентом фарцевал джинсАми и другими товарами из-за рубежа, что нам завозили поляки, вас, молодой человек, еще в проекте не было, подозреваю.
Были тогда такие товары - "Недельки" назывались, у дам большим спросом пользовались. А вы про какие-то мужские трусы совейцкого образца изволите говорить.
Нет, голубчик, я жил во Львове и этим все сказано. Чего-чего, а тряпок да продуктов там всегда было в изобилии. Кстати, и чешским стеклом у приятеля была завалена двухкомнатная квартира. Это была хорошая коммерция, зачатки совейцкого капитализьма в 70 годы прошлого века.

Навеяло воспоминаниями...
К нам часто приезжали грузинские ВИА, музыканты заказывали себе помимо джинсов, мужские туфли на высоких каблуках. Все они, эти музыканты, были какими-то маленькими, а в туфлях становились сантиметров на 10, а то и более выше. Дубленки тоже заказывали, этого добра у нас тоже было.
Но я тогда больше интересовался женским полом, поэтому женских товаров у меня было всегда. Джинсовые юбки, сарафаны, платья, джинсы, польта на зиму. Ну и белье с парфюмом - это всегда пользовалось спросом.
И продавать было просто, мы с фарцами научились определять размеры на глаз, т.е. посмотришь на женскую попу, или грудь и даешь ей нужный товар без примерки. Никогда не промахивались.

Так что, если про мужские трусы - это к Андрею Миронову, или Леониду Гайдаю, проповедовавших совейцкие ценности жизни.

[Sandy]

Когда я студентом фарцевал джинсАми и другими товарами из-за рубежа, что нам завозили поляки, вас, молодой человек, еще в проекте не было, подозреваю.
Были тогда такие товары - "Недельки" назывались, у дам большим спросом пользовались. А вы про какие-то мужские трусы совейцкого образца изволите говорить.
Нет, голубчик, я жил во Львове и этим все сказано. Чего-чего, а тряпок да продуктов там всегда было в изобилии. Кстати, и чешским стеклом у приятеля была завалена двухкомнатная квартира. Это была хорошая коммерция, зачатки совейцкого капитализьма в 70 годы прошлого века.

Навеяло воспоминаниями...
К нам часто приезжали грузинские ВИА, музыканты заказывали себе помимо джинсов, мужские туфли на высоких каблуках. Все они, эти музыканты, были какими-то маленькими, а в туфлях становились сантиметров на 10, а то и более выше. Дубленки тоже заказывали, этого добра у нас тоже было.
Но я тогда больше интересовался женским полом, поэтому женских товаров у меня было всегда. Джинсовые юбки, сарафаны, платья, джинсы, польта на зиму. Ну и белье с парфюмом - это всегда пользовалось спросом.
И продавать было просто, мы с фарцами научились определять размеры на глаз, т.е. посмотришь на женскую попу, или грудь и даешь ей нужный товар без примерки. Никогда не промахивались.

Так что, если про мужские трусы - это к Андрею Миронову, или Леониду Гайдаю, проповедовавших совейцкие ценности жизни.
Спасибо за рассказ, живЁхонько все и вспомнилось.

Но один момент меня неизменно удивляет (не только в Ваших высказываниях).
Почему Вы рассказываете, при этом ощущается, что пишете искренне, то, во что верите,
а другие- "проповедуют"?

Они тоже проявляли, выражали, говорили то, во что верили.
И не одни они верили и до сих пор верят в те же ценности)

[МаминСын]

@Rudolfino,Ну, если вы были из Львова, из такого гадюшника, то понятно, откуда у вас такое высокомерие к советскому и российскому. Они, по сути, никогда не жили в СССР, не стали советскими людьми, так что ваши «опыты» про жизнь в СССР можете засунуть глубоко… под землю.
Между прочим, я жил во времена СССР, и многие тут на форуме тоже оттуда. Вы своими неадекватными "свидетельствами" просто не уважаете остальных. Так что замените, купите уже новые трусы.

[Sandy]

Навеяло воспоминаниями...

Читать Ваши рассказы невероятно интересно, от них прошлое буквально оживает!

Но все-таки оно- прошлое, особенно в пониманиях того, как все происходило.

[Rudolfino]

Спасибо за рассказ, живЁхонько все и вспомнилось.

Но один момент меня неизменно удивляет (не только в Ваших высказываниях).
Почему Вы рассказываете, при этом ощущается, что пишете искренне, то, во что верите,
а другие- "проповедуют"?

Они тоже проявляли, выражали, говорили то, во что верили.
И не одни они верили и до сих пор верят в те же ценности)
Это у меня юмор такой.
Понятно, что Гайдай был великим советским комедийным режиссером. Пожалуй он и Рязанов. Уровня Голливуда, никак не меньше.
А Миронов не менее популярный актер - любимец женщин и не только их, достойный сын своего отца и матери.

:agree:

[Rudolfino]

@Rudolfino,Ну, если вы были из Львова, из такого гадюшника, то понятно, откуда у вас такое высокомерие к советскому и российскому. Они, по сути, никогда не жили в СССР, не стали советскими людьми, так что ваши «опыты» про жизнь в СССР можете засунуть глубоко… под землю.
Между прочим, я жил во времена СССР, и многие тут на форуме тоже оттуда. Вы своими неадекватными "свидетельствами" просто не уважаете остальных. Так что замените, купите уже новые трусы.
Какой-то кавардак в вашей голове, поэтому никаких обид на вас тут быть не может.
Родиться при СССР, не означает осознанно жить при советском социализме.
Это раз.
Два.
Львов был советским городом и там существовала советская власть.
Три.
Учитывая, что территория Галиции, к которой относится Львов, часто переходила из рук в руки и была в последние годы частью Австро-Венгрии, Польши и СССР, то можно понять людей, проживавших там.
К тому же этой территории свойственен украинский национализм больше, чем Южным и Восточным областям Украины, которые исторически входили в Российскую империю 300 лет подряд.
Четыре.
Я не уважаю хамов, все остальное приемлемо к общению. Но тяжело разговаривать с человеком, который не обладает базисной информацией о теме разговора. И у которого "советские трусы" являются краеугольным камнем доказательства своей правоты в споре.

[Лис]

Но тут не обязательно советские — просто старые лифты.
Это не важно. Суть - хорошая аналогия в приведенном примере.
Очень к месту.

[Дождев]

https://realax.ru/saveimages/2026/01/29/zjqwcz8grgpchxqecplrgbf.jpg

[МаминСын]

Какой-то кавардак в вашей голове, поэтому никаких обид на вас тут быть не может.
Родиться при СССР, не означает осознанно жить при советском социализме.
Это раз.
Два.
Львов был советским городом и там существовала советская власть.
Три.
Учитывая, что территория Галиции, к которой относится Львов, часто переходила из рук в руки и была в последние годы частью Австро-Венгрии, Польши и СССР, то можно понять людей, проживавших там.
К тому же этой территории свойственен украинский национализм больше, чем Южным и Восточным областям Украины, которые исторически входили в Российскую империю 300 лет подряд.
Четыре.
Я не уважаю хамов, все остальное приемлемо к общению. Но тяжело разговаривать с человеком, который не обладает базисной информацией о теме разговора. И у которого "советские трусы" являются краеугольным камнем доказательства своей правоты в споре.
У вас, видать, младенческий ум… Я не сказал, что родился — я сказал, что жил (ну и родился тоже).
Это во-первых.
Львов был советским городом (ограниченное время), но люди там так и не стали советскими. До позднего времени бегали по лесам, убивая советских людей.
Это во-вторых.
Сегодняшний нацизм вышел оттуда. Там он всегда существовал, всё время тлел.
Это в-третьих.
Я не люблю лгунов.
Это в-четвёртых.

[МаминСын]

Это не важно. Суть - хорошая аналогия в приведенном примере.
Очень к месту.

Я не о конкретном посте. Я о слишком часто повторяющемся моменте: всё плохое связывает с советским. Ну, если детство у человека было трудным, мы-то к чему должны это слушать?..

[Sandy]

я жил во Львове и этим все сказано.
:) Теперь понятно, это у Вас юмор такой))))
Конечно же место жительства - это как декорации в театре, не более))))

[Лис]

всё плохое связывает с советским.
А с чего вы взяли что в приведенном примере все плохо?
Я вот этого не увидел.

[Rudolfino]

У вас, видать, младенческий ум… Я не сказал, что родился — я сказал, что жил (ну и родился тоже).
Это во-первых.
Львов был советским городом (ограниченное время), но люди там так и не стали советскими. До позднего времени бегали по лесам, убивая советских людей.
Это во-вторых.
Сегодняшний нацизм вышел оттуда. Там он всегда существовал, всё время тлел.
Это в-третьих.
Я не люблю лгунов.
Это в-четвёртых.
Пропагандистское клише - вот все ваши знания о теме разговора.
Вы не знаете, что такое Львов и его население. А, если не знаете, то и не понимаете. И основная масса людей с двух воюющих сторон тоже этого не знает. Я имею в виду и самих украинцев с Востока, Севера и Юга страны. О россиянах вообще речи нет, отсюда и подобные высказывания.
Я же знаю тему лучше и глубже, поэтому и говорю. Иначе бы молчал.
Львовяне - не простые люди, это да. Вот можете себе представить, что львовяне не любили восточных украинцев? Они говорили так: восточные - это хохлы; мы - истинные украинцы.
Почему?
Потому, что восточная Украина, та, за которую сегодня идет войны, т.е. Донбасс, всегда была промосковской, или пророссийской. Там и говорили по-русски в отличии от Западной Украины.
Но, это все детали.
Далее.
Кто вам сказал, что в лесах Львова кто-то бегал за советскими людьми и убивал их?
Только пропагандоны.
:unbel:
Во Львовских лесах люди собирали грибы, много грибов. Во Львовском лесе повесился композитор Ивасюк, украинский националист. Я сам видел место и веревку, как которой он висел. Во Львовских лесах стояли советские военные базы и танковые полигоны.
А?
Ну кто бы вам еще мог такое рассказать, если не я? (тоже шутка юмора)

Сложнее было в карпатских лесах, гуцулы - это другой народ и вот они могли бы втихаря кого-нибудь грохнуть. Но и там стояли наши советские войска, поэтому гуцулы вели себя правильно, не выёживались.
И вообще, во Львовских лесах люди отдыхали, как и в Карпатах.
Расскажу вам один интересный случай про Карпаты.
Однажды во Львов приехала знаменитая советская актриса - Нонна Мордюкова. Понятно, что ей устроили разнообразные экскурсии по городу, во Львове есть чего посмотреть, ну и на производства повели, как у нас это было принято. И вот она попала на экскурсию к нам на завод "Львовсельмаш". Сразу скажу, не передовое предприятие, но какой-то мудак ее к нам все же притащил. А директор у нас в то время, был просто красавЕцъ! Мужчина в соку, высокий, стройный, еще не спившийся. Ну и... понравились они друг другу.
Вот с того момента Нонну Мордюкову больше в городе никто не видел. Львовский обком партии всполошился, как это так, из города исчезла выдающаяся Ульяна Громова, это же террористический акт против советской власти! Ну, в общем, слюней было много, примерно, как у вас, МаминСибиряк.
И давай ее искать где только можно и нельзя - все попусту, исчезла актриса!
Потом кто-то вспомнил, что последний раз ее видели под ручку с нашим директором завода. КГБ тут же зацепились за эту ниточку, которая вывела их на нашу заводскую базу отдыха в Карпатах. Вот там их и достали: голодных, исхудавших от нещадной любви, но безмерно счастливых любовников!
Директору потом дали выговор по партийной линии, а Нона потом всем близким рассказывала, какой прекрасный город она посетила на Украине.

Мордюкова Нонна - это было таки имя в Советском Союзе!
А кто знал вас, господин МаминСибиряк?

Поэтому, слухайте, что вам рассказывают старшие и не перебивайте, так будет правильно.

:nunuka:

[МаминСын]

А с чего вы взяли что в приведенном примере все плохо?
Я вот этого не увидел.
Так я же говорю не только именно про этот пост. Этот человек везде регулярно описывает всё плохое и вредное, связывая это прямо или косвенно с советским. Я даже не знаю, с умыслом это или у него просто никогда не было позитива в жизни. Я ему в другой теме подробно развернул ошибочность его взглядов с фактами, после этого он перешёл к хамству в отношении меня.

[Лис]

@МаминСын, для "хамства" кнопочки разные на форуме есть.

Лично тоже некоторые вещи из советского прошлого недолюбливаю. Но мне грех жаловаться, а там мало пожил.

Но лифты советские нежно люблю. Когда в Проектном Институте работал, ездил много по таким старым домам где такие лифты остались. Страшная красота.

[Rudolfino]

Так я же говорю не только именно про этот пост. Этот человек везде регулярно описывает всё плохое и вредное, связывая это прямо или косвенно с советским. Я даже не знаю, с умыслом это или у него просто никогда не было позитива в жизни. Я ему в другой теме подробно развернул ошибочность его взглядов с фактами, после этого он перешёл к хамству в отношении меня.
Никакого хамства.
Просто я вам сказал, что мне с вами неинтересно беседовать по причине... вашей недостаточной осведомленности о теме разговора.
Вот, как и сейчас про достославный град Львов и его удивительное население.

Короче, историю надо знать, тогда и ярлыки не станете развешивать.

[МаминСын]

Пропагандистское клише - вот все ваши знания о теме разговора.
Вы не знаете, что такое Львов и его население. А, если не знаете, то и не понимаете. И основная масса людей с двух воюющих сторон тоже этого не знает. Я имею в виду и самих украинцев с Востока, Севера и Юга страны. О россиянах вообще речи нет, отсюда и подобные высказывания.
Я же знаю тему лучше и глубже, поэтому и говорю. Иначе бы молчал.
Львовяне - не простые люди, это да. Вот можете себе представить, что львовяне не любили восточных украинцев? Они говорили так: восточные - это хохлы; мы - истинные украинцы.
Почему?
Потому, что восточная Украина, та, за которую сегодня идет войны, т.е. Донбасс, всегда была промосковской, или пророссийской. Там и говорили по-русски в отличии от Западной Украины.
Но, это все детали.
Далее.
Кто вам сказал, что в лесах Львова кто-то бегал за советскими людьми и убивал их?
Только пропагандоны.
:unbel:
Во Львовских лесах люди собирали грибы, много грибов. Во Львовском лесе повесился композитор Ивасюк, украинский националист. Я сам видел место и веревку, как которой он висел. Во Львовских лесах стояли советские военные базы и танковые полигоны.
А?
Ну кто бы вам еще мог такое рассказать, если не я? (тоже шутка юмора)

Сложнее было в карпатских лесах, гуцулы - это другой народ и вот они могли бы втихаря кого-нибудь грохнуть. Но и там стояли наши советские войска, поэтому гуцулы вели себя правильно, не выёживались.
И вообще, во Львовских лесах люди отдыхали, как и в Карпатах.
Расскажу вам один интересный случай про Карпаты.
Однажды во Львов приехала знаменитая советская актриса - Нонна Мордюкова. Понятно, что ей устроили разнообразные экскурсии по городу, во Львове есть чего посмотреть, ну и на производства повели, как у нас это было принято. И вот она попала на экскурсию к нам на завод "Львовсельмаш". Сразу скажу, не передовое предприятие, но какой-то мудак ее к нам все же притащил. А директор у нас в то время, был просто красавЕцъ! Мужчина в соку, высокий, стройный, еще не спившийся. Ну и... понравились они друг другу.
Вот с того момента Нонну Мордюкову больше в городе никто не видел. Львовский обком партии всполошился, как это так, из города исчезла выдающаяся Ульяна Громова, это же террористический акт против советской власти! Ну, в общем, слюней было много, примерно, как у вас, МаминСибиряк.
И давай ее искать где только можно и нельзя - все попусту, исчезла актриса!
Потом кто-то вспомнил, что последний раз ее видели под ручку с нашим директором завода. КГБ тут же зацепились за эту ниточку, которая вывела их на нашу заводскую базу отдыха в Карпатах. Вот там их и достали: голодных, исхудавших от нещадной любви, но безмерно счастливых любовников!
Директору потом дали выговор по партийной линии, а Нона потом всем близким рассказывала, какой прекрасный город она посетила на Украине.

Мордюкова Нонна - это было таки имя в Советском Союзе!
А кто знал вас, господин МаминСибиряк?

Поэтому, слухайте, что вам рассказывают старшие и не перебивайте, так будет правильно.

:nunuka:

1) Про Львов и «вы не знаете город»
Знание города по личному опыту — это частное знание. История опирается не на воспоминания одного жителя, а на совокупность источников. Львов действительно имел особую историческую судьбу и более сложную идентичность, чем многие города УССР. Это признавалось и в советских исследованиях.

2) «В лесах Львова никто никого не убивал»
Формулировка слишком категорична.
Факт: вооружённое подполье ОУН-УПА в западных регионах существовало в 1940-е и начале 1950-х. Это документировано советскими архивами и современной историографией.

3) Про национализм в регионе
Да, в Галиции исторически были сильнее национальные движения. Это связано с прошлым региона в составе Австро-Венгрии и Польши. Это исторический факт, а не пропаганда.

4) Про Донбасс как «промосковский»
Донбасс действительно формировался как индустриальный регион Российской империи и СССР с преобладанием русского языка в городах. Это социально-историческая реальность.

5) Про композитора
Владимир Ивасюк действительно погиб в 1979 году при трагических и до конца не прояснённых обстоятельствах. Его смерть вызывала разные версии.

6) История с Нонной Мордюковой
Нонна Мордюкова действительно часто ездила по стране с творческими встречами. Подобные истории могли ходить как городские легенды. Но без документальных подтверждений историк относит такие сюжеты к разряду анекдотических воспоминаний, а не фактов.

Вот я вам ответил по существу. И что хотели вы от меня с этим своим постом?
И да, почему пытаетесь мне приписать клище - искажая мой ник? А вы сами кто такой по сравнению вышеописанными персонажами, СынБандеры?

[МаминСын]

Никакого хамства.
Просто я вам сказал, что мне с вами неинтересно беседовать по причине... вашей недостаточной осведомленности о теме разговора.
Я не просто сказал, что вы лгун. Вот здесь вы лжёте. Я, как раз наоборот, очень подробно ответил тогда фактами и здравой логикой, с доказательствами. Вы попытались увильнуть от ответа, говоря, что я просто не согласен с вами. Тогда я попросил по пунктам опровергнуть приведённые мной факты и доказательства, но вы перешли к хамству. Это факт.

[МаминСын]

@МаминСын, для "хамства" кнопочки разные на форуме есть.

Вам бы лучше самим проследить в той теме, что и как было.

[Rudolfino]

1) Про Львов и «вы не знаете город»
Знание города по личному опыту — это частное знание. История опирается не на воспоминания одного жителя, а на совокупность источников. Львов действительно имел особую историческую судьбу и более сложную идентичность, чем многие города УССР. Это признавалось и в советских исследованиях.

2) «В лесах Львова никто никого не убивал»
Формулировка слишком категорична.
Факт: вооружённое подполье ОУН-УПА в западных регионах существовало в 1940-е и начале 1950-х. Это документировано советскими архивами и современной историографией.

3) Про национализм в регионе
Да, в Галиции исторически были сильнее национальные движения. Это связано с прошлым региона в составе Австро-Венгрии и Польши. Это исторический факт, а не пропаганда.

4) Про Донбасс как «промосковский»
Донбасс действительно формировался как индустриальный регион Российской империи и СССР с преобладанием русского языка в городах. Это социально-историческая реальность.

5) Про композитора
Владимир Ивасюк действительно погиб в 1979 году при трагических и до конца не прояснённых обстоятельствах. Его смерть вызывала разные версии.

6) История с Нонной Мордюковой
Нонна Мордюкова действительно часто ездила по стране с творческими встречами. Подобные истории могли ходить как городские легенды. Но без документальных подтверждений историк относит такие сюжеты к разряду анекдотических воспоминаний, а не фактов.

Вот я вам ответил по существу. И что хотели вы от меня с этим своим постом?
И да, почему пытаетесь мне приписать клище - искажая мой ник? А вы сами кто такой по сравнению вышеописанными персонажами, СынБандеры?
Вот видите, вы практически на 99,9% подтвердили все рассказанное мною выше.
Но пользовались вы Википедией, полагаю, а я конкретизировал факты и рассказывал то, что общие сведения не предусматривают.
Про Ивасюка, к примеру. Он повесился в Брюховическом лесу, рядом с ресторанчиком, в котором я любил есть "Котлету по Киевски". Рестораторы мне показали дерево и кусок веревки, на которой висел Ивасюк, автор "Червоной руты". Они же мне рассказали, что висел он долго, что вороны даже успели выклевать ему глаза...
Ну, и где вы такое сможете прочитать?

Ваша проблема в том, что вы и есть то самое оцифрованное поколение, которое верит информации, полученной посредством ИИ. А вот ЕИ такие, как вы - отрицаете. А ведь благодаря ЕИ вы и появились на свет и кое-чему научились. К сожалению, и разговаривать со старшими в таком непозволительном тоне.

ЕИ позволяет мне утверждать, например, что то, что написано про войну, не есть абсолютная правда. Что живые свидетели - это и важнее, и правдивее, чем прилизанно пишущими по заказу правительств.
Дед рассказывал мне, он начал войну как раз во Львове в 1941 году, что, когда ударили немцы всеми своими "железными кулаками", т.е. танковыми и мотеризированными бригадами, то наши войска посыпались так, что страшно было сказать. Что генералы бежали наравне с простыми солдатами, рядышком, и думали лишь о спасении своей шкуры.
Где вы такое прочитаете?
У Жукова? У Конева? У Василевского?
Я прочитал мемуары почти всех полководцев времен второй мировой войны, а вы?
Я создал у себя в городе музей героев второй мировой войны, а вы?

Ну и т.д.

Т.е. я бы мог с вами поговорить на совсем другом языке, но мне вас жаль, очень жаль, что вот так все получилось, как всегда, через жопу.

Высоцкий сказал:

Досадно попугаем жить,
Гадюкой с длинным веком,
Не лучше ли при жизни быть
Приличным человеком.

То, что я вижу сегодня - много разных попугаев вокруг, и вы, к сожалению, не исключение.

[Лис]

Вам бы лучше самим проследить в той теме, что и как было.
Спасибо за совет. :)

[МаминСын]

Ваша проблема в том, что вы и есть то самое оцифрованное поколение, которое верит информации, полученной посредством ИИ. А вот ЕИ такие, как вы - отрицаете.
Чего я отрицал, ЕИ? Это вы чтоли ЕИ? Не смешите.)

[МаминСын]

Т.е. я бы мог с вами поговорить на совсем другом языке, но мне вас жаль, очень жаль, что вот так все получилось, как всегда, через жопу.

Всетаки, вы скажите, почему вам мне жаль? Я уже спрашивал, не ответили, но снова это повторяете. Ответите, или вы пустослов?

[Rudolfino]

Всетаки, вы скажите, почему вам мне жаль? Я уже спрашивал, не ответили, но снова это повторяете. Ответите, или вы пустослов?
Потому, что вы лишены способности анализировать прочитанное. Вы можете лишь повторять то, что написано кем-то. Причем, для вас являются авторитетными лишь те издания, которые принято считать общепринятыми в конкретный момент жизни.
Т.е. примитивное понимание бытия.

А ведь в жизни всегда существует альтернатива: везде и во всем.
Когда я создавал музей, то использовал все доступное мне разнообразие мнений. И только после этого создавал стенды, иллюстрирующие этапы Второй мировой войны.
Это, как пример.

Почему мне вас жаль? Потому, что вы, судя по всему еще молоды и глупы. Т.е. пока еще не умеете сложить пару-тройку цифр, чтобы получить искомый ответ на вопрос. Но уже тыкаете пальцем в того, кто имеет отличное от вас мнение, или суждение.

Пример?
Ваш вопрос о том, почему мне вас жаль. И это после того, как я расстарался длиннейшими комментариями, чтобы ответить вам на ваш же вопрос. Т.е. говорим на одном и том же языке, но вы абсолютно не понимаете сказанное мною. Типа, кончай со своими иносказаниями, говори прямо: дурак я, или умный?!
А скажешь, что - дурак, обвините в предательстве, во враждебности к стране и его народу!

Ну и о чем после этого говорить?
:hz:

[МаминСын]

Потому, что вы лишены способности анализировать прочитанное. Вы можете лишь повторять то, что написано кем-то. Причем, для вас являются авторитетными лишь те издания, которые принято считать общепринятыми в конкретный момент жизни.
Т.е. примитивное понимание бытия.
И вы это можете доказать или это только домыслы?
Я, например, могу доказать, что вы примитивный тип без собственного мнения. А мне вас не жалко. Потому что это ваш выбор.

[Фрэнк]

Истерик обыкновенный. Болезненное привлечение внимания через заведомо скандальное поведение.
Эти придурки всегда давят на эмоции, а не на логику. Издалека уебка видать.
Лечится хорошими пиздюлями.

[МаминСын]

@Фрэнк, клинико-психологически называется гистрионный.

[Меламори]

@Rudolfino,
@МаминСын, от межличностных разборок переходим к обсуждению по существу. :)

[Rudolfino]

@Rudolfino,
@МаминСын, от межличностных разборок переходим к обсуждению по существу. :)
Нет, это излишне, больше никаких обсуждений.

[Меламори]

@Rudolfino, пусть так.

[Лис]

Ну вот, хороший собеседник ушел из темы.

Грусть.

[МаминСын]

Ну вот, хороший собеседник ушел из темы.

Грусть.

Он резвится в других темах со своим антисоветчиной))

[sunsettrigger]

Ну может еще вернется. Мне он тоже понравился.
Никакой антисоветсины там нет. Просто один взгляд, который никто не обязан поддерживать, но и критиковать как бы тоже глупо.

[Лис]

Он резвится в других темах со своим антисоветчиной))
Это как посмотреть.
То как вы резвились с Фрэнком, тоже полезного в тему ничего не привнесло.
По сути это называется флейм.
Человек реальные примеры приводит из жизни. Причем делает это достаточно корректно, без наездов.
А вот что вы изобразили и главное для чего, не ясно.
Так что на данный момент антисоветчиной занимаетесь вы, а не он.
Зафлудили всю тему вашими разборками.

:feht:

[МаминСын]

Это как посмотреть.
То как вы резвились с Фрэнком, тоже полезного в тему ничего не привнесло.
По сути это называется флейм.
Человек реальные примеры приводит из жизни. Причем делает это достаточно корректно, без наездов.
А вот что вы изобразили и главное для чего, не ясно.
Так что на данный момент антисоветчиной занимаетесь вы, а не он.
Зафлудили всю тему вашими разборками.

:feht:

Флаг вам в руки как слушателя. Нашли себе гуру. Меня сейчас не поймете, потом будет поздно.

[Фрэнк]

Ну вот, хороший собеседник ушел из темы.
Да куда он денется с таким диагнозом? Истероидная психопатия не тетка и ждать не будет.

Не собеседник и не мнение, а нездоровое эмоциональное горлопанство. Мнение - это логика, обоснование.
А не истеричные переживания. Чай не девочка, а старый пердун.

"И снова - здравствуйте!"

[Sigita]

"И снова - здравствуйте!"

Френк :biggrin2:

[Фрэнк]

Френк
Ну без мата же))) Балла на два.

[МаминСын]

Да куда он денется с таким диагнозом? Истероидная психопатия не тетка и ждать не будет.

Не собеседник и не мнение, а нездоровое эмоциональное горлопанство. Мнение - это логика, обоснование.
А не истеричные переживания. Чай не девочка, а старый пердун.

"И снова - здравствуйте!"

Ну да, не думал что Фрэнком соглашусь в каком то вопросе на 100%. Логика огонь у него!
И снова здравствуйте.

[sunsettrigger]

Да куда он денется с таким диагнозом? Истероидная психопатия не тетка и ждать не будет.

Не собеседник и не мнение, а нездоровое эмоциональное горлопанство. Мнение - это логика, обоснование.
А не истеричные переживания. Чай не девочка, а старый пердун.

"И снова - здравствуйте!"

О, ну вам конечно виднее. Особенно с ваших вечных банов за вранье и хамство.

Тему загадили именно вы. Культурные в одно место.

[МаминСын]

О, ну вам конечно виднее. Особенно с ваших вечных банов за вранье и хамство.

Тему загадили именно вы. Культурные в одно место.

Лучше горькая правда, чем сладкая ложь. :nunuka:

[Snark]

Есть такое понятие в социуме *сложный человек*. Таких постоянно пытаются исправлять, влиять, перепрошивать или может быть обходят стороной.

А некоторые и вообще не верят в таких.

Так кто такой для вас *сложный человек"?

Противоположность удобным, на которых можно все взвалить и они радостно потащат на себе ворох чужих проблем.
Сложные - это те, кто не желает оправдывать ожидания и играть по чужим сценариям.

[Sigita]

Сложные - это те, кто не желает оправдывать ожидания и играть по чужим сценариям.
Это не сложные, это религиозные люди.
Ибо у них нет других правил, как установлено в той или другой конфесии.
Я бы сказала это неудобные люди :)

[Snark]

Это не сложные, это религиозные люди.
Не вижу связи между религиозностью и характером в данном контексте.

[Элениэль]

Не вижу связи между религиозностью и характером в данном контексте.

действительно!

[Элениэль]

ложные - это те, кто не желает оправдывать ожидания и играть по чужим сценариям.
__________________
да.. но "удобные" выгорают от своего "удобства"

[Элениэль]

https://realax.ru/saveimages/2026/02/15/xztedkxx7qvaktwcm.jpg (https://radikal.host/i/LE7ht0)

[Элениэль]

они радостно потащат на себе ворох чужи
ну почему "радостно". Может не видят, что это сделает кто-то другой

[Sigita]

Не вижу связи между религиозностью и характером в данном контексте.Ты не видешь, я вижу. Это нормально :D

[Snark]

Ты не видешь, я вижу. Это нормально :D

Верно. Обычно каждый говорит о своем. Для тебя - так, для меня иначе.

[Snark]

ну почему "радостно".
Я говорил именно про "удобных", которые всегда готовы пойти на поводу у желаний других, не выдерживают давления манипуляциями, оправдывают ожидания. Радостно... не всегда, конечно.
Иногда они просто не находят в себе сил противостоять чужим манипуляциям.

[Snark]

да.. но "удобные" выгорают от своего "удобства"

Дааа, и у окружающих это обычно вызывает тонны возмущения.
Как же так, игрушка сломалась, лавочка закрыта, концерт окончен.:D

[Элениэль]

Верно. Обычно каждый говорит о своем. Для тебя - так, для меня иначе.

Мне тоже странна мысль, что сложные люди религиозны. Может фанатики с хоругвями.. ))

[Snark]

что сложные люди религиозны.
Возможно, имеется в виду, что у них есть идея, ради которой они готовы пойти на принципы.
И далеко не в каждую компанию впишутся, но пытаться мимикрировать не будут.
Я верно уловил мысль, @Sigita?

Напомнило моменты преследования гуситов со стороны католической церкви.

[Элениэль]

Возможно, имеется в виду, что у них есть идея, ради которой они готовы пойти на принципы.
так и у нерелигиозных есть принципы.. у всех принципы!

[Snark]

так и у нерелигиозных есть принципы.. у всех принципы!

Именно поэтому я и не соотношу то, что я написал выше с религиозностью. Но все мы разные. :oh:

[Sigita]

Возможно, имеется в виду, что у них есть идея, ради которой они готовы пойти на принципы.
И далеко не в каждую компанию впишутся, но пытаться мимикрировать не будут.
Я верно уловил мысль, @Sigita?

Напомнило моменты преследования гуситов со стороны католической церкви.
Немножко не так. У религиозных людей есть устойчивый моральные нормы, который есть внутрений цензор.

Вспомнила, что когда то открывала тему Традиционная религия предохранитель от западных "ценностей" (https://realax.ru/showthread.php?t=14412)
Вот именно потому ведётся всяческая борьба и дискредитация религий, чтоб было как можно меньше сложных людей.
То есть тех, которым не втюхает нетрадиционого образа жизни и новых моральных норм...

[Snark]

У религиозных людей есть устойчивый моральные нормы, который есть внутрений цензор.
О, слышал.
На мой взгляд, это гордыня. Пренебрежение по отношению к другим, которые так же придерживаются моральных норм и имеют тот самый внутренний цензор.
И при этому упускаются случаи, когда именно религиозные люди совершали те или иные преступления против морали.

Религия в случае "западных ценностей" действительно может иметь сдерживающих фактор для многих.
Но, забавно, что в атеистическом обществе старались придерживаться тех же норм морали, которые сейчас всячески растаптываются в "прогрессивных кругах".
Поэтому мне все же кажется, что во многом влияет не религия, а воспитание, окружение (семья и друзья). Когда человек удерживается от падения в моральную пропасть.

Но... ко всему вышесказанному добавлю:
Мои слова про удобных и их противоположность - сложных людей, не имели отношения к морали.
А к использованию и манипуляциям. Когда людей используют на работе, в том числе, нагружая горами работы, на что удобные люди соглашаются.
На сложных же где сядешь, там и слезешь.

Так что мы изначально имели в виду разные вещи, поэтому и возникло недопонимание.
Если что, отвечу уже завтра.
Спокойной всем ночи.:)

[Лис]

В религии столько же морали, сколько в политическом лицемерии. Матерятся и крестятся одновременно. :sarcastic:

[Rudolfino]

В религии столько же морали, сколько в политическом лицемерии. Матерятся и крестятся одновременно. :sarcastic:
Истину глаголите, уважаемый!

[Инсургент]

@Лис, где ваша подружка?
Пусть сюда приходит, передайте ей, что я по ней соскучился).

[Sandy]

Есть такое понятие в социуме *сложный человек*. Таких постоянно пытаются исправлять, влиять, перепрошивать или может быть обходят стороной.

А некоторые и вообще не верят в таких.

Так кто такой для вас *сложный человек"?
"Глупый " человек по Бонхёфферу, а в простонародье- идиот)

[Лис]

Сложных людей нет. Сложны они только с одного ракурса определенного угла.
С такими людьми так же как со всеми остальными.
Дай им то, что нужно чтобы "закрыть потребность" и ты увидишь, что перед тобой обычный простой людь.
Проблема часто в том, что простой людь навешал на себя щитов, масок, стереотипов, убеждений, верований, мифов и какого только рожна и не способен принять хоть что-то отличающееся от его представления о мире другого.
Сними этот щит и страх, ты увидишь обычного человека.
Это как в той цитате: "В глубине души все люди хорошие. Просто глубина разная".

[Sandy]

Воспользуюсь методом Фрэнка, чтобы раскрыть собственный тезис.
"Глупый " человек по Бонхёфферу, а в простонародье- идиот)
Такой же тип людей у Ортега-И- Гассета назван "человек масс".

Нет, это не безграмотные и в каких-то сферах даже компетентные люди, именно поэтому ученые утверждают, что процент идиотии не зависит ни от образования, ни от компетентности, и среди обывателей равно такой же, как и у нобелевских лауреатов.

Кратко об этом сказал Хоккинг
"Главный враг знания – вовсе не невежество, а иллюзия знания."

Уверенный в своих обширных знаниях, такой человек всегда, абсолютно всегда во всем прав, знает без сомнений всЁ, про всех, ЗА всех, на все есть свои "мантры"-ярлыки, и они - неприкосновенны и априорны, объяснить то, что знает не умеет, и не считает нужным,
но неудобства окружающим всегда создаст немеряно, ибо разумный разговор с таким человеком до первого не согласия.

На все, абсолютно на ВСЁ у такого человека есть своё представление, "своя правда", и объяснить, чем реальность отличается от "вирта" в голове такого персонажа, даже когда отличия очевидны- НЕВОЗМОЖНО от слова совсем)

Не хочешь конфликтов? "Кивай и маши", чтобы была иллюзия , типа, мира)

В моем понимании любые "сложные" отдыхают, в сравнении с такими персонажами)

[Лис]

Сложные - это те, кто не желает оправдывать ожидания и играть по чужим сценариям.
Это да. Они просто в потоке.
Своем.

[Гром]

"Главный враг знания – вовсе не невежество, а иллюзия знания."
Это верно, ибо таким людям не дано сомневаться....проклятие умных людей на все времена...

[Snark]

Это да. Они просто в потоке.
Своем.
В том числе. )

[Rudolfino]

Это верно, ибо таким людям не дано сомневаться....проклятие умных людей на все времена...
Обобщаете.
Люди бывают сомневающиеся и в тоже время убежденные.
В том, в чем я знаю толк - я убежден, ибо это проработал, испытал и получил результат.
К тому же есть результаты и отрицательные, на которых ты сам учишься и исправляешь ошибки.
Поэтому, на мой взгляд формула может быть такой: знаешь точно - действуй; сомневаешься - проверяй.

А по-жизни так: перед тем, как что-то сделать, я взвешиваю много времени. Но в определенных ситуациях, принимаю решение моментально. Ибо ситуация такова, что лучше сразу ринуться в бой, а что будет дальше - сориентируемся потом.
Почему так, а не иначе?
Потому, что у меня был опыт, когда я долго миндальничал с человеком, что привело к трагедии. А вот если бы сделал, как всегда, то все могло сложиться и иначе.

Поэтому некоторые вещи обобщению не подлежат.
А афоризмы во всей своей красивости - это только красивые слова, или словосочетания. Например: "Чем дольше живу, тем больше удивляюсь." Т.е. можете вполне заменить "удивляюсь" на "сомневаюсь" и тоже получится философски.

:hz: