Просмотр полной версии : Месть - свободны ли мы от этого чувства?
в жизни стремление переиграть, не может быть местью?
вот я к примеру женщина, а ты у меня мужа увела,
так себе муж, но он был мой.
херовенький, но мой.
а я назло тебе и ему посвящу остаток жизни тому,
чтоб найти принца на белом коне.
не для себя, а чтоб вам поперек горла.
но в находке этого принца я обрету себя.
принц окажется классным и нам будет хорошо,
каким способом я к этому дошла, я забуду.
ты с моим бывшим лузером останешься в прошлом.
но шла я именно путем "назло этому козлу и этой козе",
месть меня двигала к обретению своего счастья.
ммм....разве ж это месть?...это обретение себя
скажи спасибо мне и своему лузеру)
добавлено через 5 минут
Зла ведь не причинял, не стремился разрушить и наказать - самоутверждался.
согласна
себя обрести, самоутвердиться, доказать себе - это не месть
эти ж двое - та, которая увела и "дузер" - они ведь тоже могли быть счастливы
а "лузер", вероятнее всего был или несчастлив или...недостоин, потому и позволил себя увести..как бычка на веревочке
а та, что увела - так там её амбиции, или что у неё там было?..может и правда любовь?..
вобщем, пример у тебя, @Угрюмый, не про месть
по моему
ну..может быть и про реванш
но ведь о реванше должны знать обе стороны, тогда он реванш
а если только для себя - принц, кони белые, непривередливые, то какой же это реванш?...
добавлено через 12 минут
а кто нибудь из вас смотрел фильм "Месть"?
вот этот
сорри, трейлер не нашла, фильм очень старый
но по первым кадрам, кто смотрел - узнает
Revenge (1990): Kevin Costner, Anthony Quinn, Madeleine Stowe - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=MF1-lnLemAY)
добавлено через 2 минуты
Неа, это слишком просто и без хитрожопости, которой полна наша жизнь.
Допустим, что я не совсем честно разбогател, но меня развели на бабки,
я потратил несколько лет жизни на то, чтоб собрать компромат на мошенников и сдал их закону.
Никакая жажда справедливости мной не двигала, я помог закону
преследуя свои личные мотивы, точно так же, как Дартаньян совершил до хрена хорошего мстя всему миру за смерть Констанции.
ну как бы....месть, но мелкая
а насчет Дартаньяна - не совсем согласна
может, потому что Дартаньян - совсем не мой герой)
а насчет Дартаньяна - не совсем согласна
может, потому что Дартаньян - совсем не мой герой
Да Д'Артаньян и мстил как-то не особо зажигательно.
Velassaru
27.01.2017, 15:07
Да Д'Артаньян и мстил как-то не особо зажигательно.
Мне тоже его образ не особо нравится.
Без вменяемых и толковых друзей он бы такого нагеройствовал. Неврастеник)
Да Д'Артаньян и мстил как-то не особо зажигательно.
А где он там мстил-то? Его несло.
А где он там мстил-то? Его несло.
Вот и я о том же. Даже с Миледи получилось как-то некрасиво и руками Атоса.
Мне тоже его образ не особо нравится.
А кому он может особо нравиться,кроме подростков? Ведь ему, по-моему, 18 было? *смутно помню*
Соответственно он и ведёт себя.
Velassaru
27.01.2017, 15:43
@Elenium, для той эпохи это как раз средний возраст и расцвет мужества.
Даже с Миледи получилось как-то некрасиво и руками Атоса.
Ну Атос-то как раз мстил за свою разбитую жизнь и поруганные чувства, кроме того, считал, что эта ехидна вообще не должна существовать, слишком много зла от неё. У Дюма она полумистическое воплощение зла вообще.
Ну Атос-то как раз мстил за свою разбитую жизнь и поруганные чувства, кроме того, считал, что эта ехидна вообще не должна существовать, слишком много зла от неё. У Дюма она полумистическое воплощение зла вообще.
Про Атоса отдельный разговор, я про Д'Артаньяна... Про Атоса ты права. :)
Ну Атос-то как раз мстил за свою разбитую жизнь и поруганные чувства
Про Атоса ты права.
Чем же права?
Атос - редкостная сволочь. Он пошёл на убийство девчонки (как помню, лет 16-и ?) и из-за чего?
Из-за того мстителя Атоса она, возможно, и стала какой стала.
и из-за чего?
Действительно. Из-за чего? Была воровкой, попала в тюрьму, соблазнила брата палача и сбежала с его помощью, обманула графа, вышла за него замуж обманом, погубила его репутацию и карьеру, это помимо того, что подставляла, убивала и воровала всю свою последующую жизнь.
Velassaru
27.01.2017, 16:32
Образ Атоса - это самое лучшее, что есть в романе.
Благороден, выдержан, справедлив и умён.
Отлично показаны и надломы, и стержень.
Я бы сказала что главный герой там - он, остальное - сопровождающие лица с оттенком бутафории, а местами - клоунады серьезности и героизма.
@Буривух, Не согласна. Мало ли что по детству может случиться, если обстоятельства против тебя. Содержание призабыла. но по-моему она была под влиянием как бы брата (на самом деле любовника).
Ставить в укор, что соблазнила брата палача, чтобы бежать - это вообще фе-но-ме-нально! Даже не нахожу, что ответить на такое, да и не буду. )))))))
Вот этот Атос как раз яркий пример губительности злобной мести и для жертвы, и для мстителя.
@Elenium, По какому детству? Тогда в этом возрасте уже детей во всю имели.
Ставить в укор, что соблазнила брата палача, чтобы бежать - это вообще фе-но-ме-нально! Даже не нахожу, что ответить на такое, да и не буду. )))))))
Она его не просто соблазнила, он от этого умер, ага :D
Содержание призабыла. но по-моему она была под влиянием как бы брата (на самом деле любовника).
Брат тоже умер как-то случайно и это при том, что ей тогда было... сколько лет? За графа она вышла замуж в 16, а до этого много чего успела уже.
Вот этот Атос как раз яркий пример губительности злобной мести и для жертвы, и для мстителя.
Заметь, он её не убил таки. А должен был и мог и даже был обязан по тогдашним законам. Она жила себе и строила карьеру на крови и до тех пор пока не решила убить его друга, он её не трогал. Такой был злобный, что просто жуть.
он её не убил таки. А
Чисто случайно, уверен был, что она мертва.
Она его не просто соблазнила, он от этого умер, ага
А лучше бы было ей решить: "Дай-ка я сама лучше умру, в свои 15 лет. Вон, у других уже и дети есть, а я-то болтаюсь тут ни Богу свечка, ни чёрту кочерга..." )))
кстати, вопрос всем - Атос за что мстил? если мстил
Velassaru
27.01.2017, 16:59
Атос за что мстил? если мстил
Он не мстил.
Он дал сдачи и упредил ненависть Миледи, направленную на него и его друзей.
добавлено через 14 секунд
это оборона, а не месть.
Чисто случайно, уверен был, что она мертва.
Повесил, ага, как и должен был. Простолюдин, выдававший себя за дворянина, так и заканчивал по тем временам. И сеньор имел право и вершить суд и казнить и миловать.
А лучше бы было ей решить: "Дай-ка я сама лучше умру, в свои 15 лет. Вон, у других уже и дети есть, а я-то болтаюсь тут ни Богу свечка, ни чёрту кочерга..." )))
Правильно. Воровали и мошенничали вместе, но отвечает пусть он, хотя я его соблазнила и использовала в своих целях. Так и вышло. Но старший брат казнённого нашел и поставил клеймо, чтобы всем понятно было что за розочка.
Миледи, кстати, не так уж прямолинейно воплощение зла
просто...работа у неё была такая)
а ничего другого она делать не умела
не научили)
профессиональный убийца, за денюжки
хотя у Дюма, конечно, много прямолинейности в образах
ну..для молодых людей чтиво
кстати, вопрос всем - Атос за что мстил? если мстил
Когда повесил её, наверное всё-таки отомстил.
Жалко, суть их разборок плохо помню. Политика. Миледи работала на умного кардинала, Артаньян и К* - на глупого короля.
Мешали они, вроде, ей. Ну, отравила жену какого-то трактирщика, что ли, бывает, тем более, в то время. Вон, уже сейчас, Литвиненко тоже отравили, да его ли одного. Секретный агент - это дело такое, другая мораль.
Но клеймили-то её за то, что якобы совратила (лет в 14-15) какого-то священника и подтолкнула его к краже сосудов церковных каких-то. По мнению
@Буривух, за это убивать надо, что Атос и сделал, но облажался, она выжила.
И этот тип получил то, что получил.
И опять взял на себя роль палача. ))
Миледи, кстати, не так уж прямолинейно воплощение зла
просто...работа у неё была такая)
а ничего другого она делать не умела
не научили)
Это на наш, современный взгляд. Проститутка тоже профессия. В те времена да, было два пути: замуж или в монастырь. Она не захотела, ну и ...
добавлено через 1 минуту
По мнению
@Буривух, за это убивать надо, что Атос и сделал, но облажался, она выжила.
Не за это.
Это на наш, современный взгляд. Проститутка тоже профессия. В те времена да, было два пути: замуж или в монастырь. Она не захотела, ну и ...
Разве там известно - захотела она или нет?..
Да и в замужестве с Атосом - нам неизвестно, была ли она хорошей женой или нет, Атос её не за это вышвырнул из статуса своей жены...
и потом - разве он не любил её всё таки, до самой её смерти?..
добавлено через 24 секунды
просто долг у него превалировал над чувствами...
разве он не любил её всё таки, до самой её смерти?.
Наверное, было за что.
Даже придурковатый Артаньян повёлся, несмотря на свою "неземную" любовь к Бонасье. )))
Разве там известно - захотела она или нет?..
Известно. Она была монахиней, соблазнила священника, он украл утварь и они сбежали. Ну и потом всё по накатанной.
Да и в замужестве с Атосом - нам неизвестно, была ли она хорошей женой или нет, Атос её не за это вышвырнул из статуса своей жены.
А она не успела стать никакой женой, слишком быстро всё выяснилось.
и потом - разве он не любил её всё таки, до самой её смерти?..
А это откуда видно?
Простолюдин, выдававший себя за дворянина, так и заканчивал по тем временам
Ой-ой, не надо... Да сплошь и рядом, обычное дело.
Ой-ой, не надо... Да сплошь и рядом, обычное дело.
Приведи пожалуйста примеры.
Приведи пожалуйста примеры.
Ты всерьёз? Ага сейчас помчалась в гугл, уточнять имена, страны, события, специально для тебя...
Калиостро - кто такой?
А "дворянин" Казанова?
А лже-княжна Тараканова?
Да сплошь и рядом выдавали себя за графов, маркизов, баронов. С чего ты мне предлагаешь вспоминать и искать? Сама что ли не знаешь? (знаешь, конечно)))
Калиостро - кто такой?
А "дворянин" Казанова?
Во-первых, сопоставь по времени, во-вторых, вспомни как они кончили, в том числе и Тараканова. В-третьих "обычным делом", это всё-таки не являлось.
Ты всерьёз? Ага сейчас помчалась в гугл, уточнять имена, страны, события, специально для тебя...
Ах простите, я конечно недостойна :pardon:
сопоставь по времени,
Я тебе и из 19 века могу сколько угодно назвать самозванцев, типа "грузинских княжон", просто лучше знаю этот век.
во-вторых, вспомни как они кончили,
Отвечу по твоему примеру: "Не за это". Достаточно?
Я тебе и из 19 века могу сколько угодно назвать самозванцев, типа "грузинских княжон".
А уж сколько их сейчас, правда? Разница в 200 лет не смущает? Ну ладно тогда.
Отвечу по твоему примеру: "Не за это". Достаточно?
Да, пожалуй что достаточно.
А уж сколько их сейчас, правда?
А что, в 17 веке самозванцев не было? Даже в России их хватало, самозваных бояр и претендентов на царский престол типа Гришки Отрепьева.
Дело в том, что широко известны как раз только те, кто плохо кончал. Но "не за это".
Но нас, по-моему, уносит...
@Elenium, Да, давай закончим. Никто из нас не будет тут постить законы времён Людовика XIV, да и вообще, другая тема.
Известно. Она была монахиней, соблазнила священника, он украл утварь и они сбежали. Ну и потом всё по накатанной.
А может, она тоже за что-то мстила?..
Ей было 16, когда она вышла замуж за Атоса. Этож во сколько лет она стала монахиней, да ещё совратила священника, и успела с ним сбежать из монатыря?..И про семью её мало что известно - но известно, что она говорила на английском как на родном, как и на французском.
Вобщем - Миледи, это такая большая тайна на самом деле.
И кстати, Атос там рассуждает о ней, в "Двадцать лет спустя", помнишь?
Это к твоему вопросу - "А это откуда видно?"
А она не успела стать никакой женой, слишком быстро всё выяснилось. Ну не на второй же день после свадьбы.
добавлено через 3 минуты
Брат тоже умер как-то случайно и это при том, что ей тогда было... сколько лет? За графа она вышла замуж в 16, а до этого много чего успела уже.
Брат (любовник - священник) был братом лилльского палача, если мне не изменяет память.
Он не умер случайно, он повесился в тюрьме, после того, как она вышла замуж за графа де ла Фер, причем до этого сдавшись лилльскому правосудию. Любил её, бедолага....
И кстати, Атос там рассуждает о ней, в "Двадцать лет спустя", помнишь?
Это к твоему вопросу - "А это откуда видно?"
"Двадцать лет" помню смутно. Но на самом деле они все её "любили". Все, кто с ней сталкивался.
Вобщем - Миледи, это такая большая тайна на самом деле.
"Демон, посланный на землю"(с) :D ГГ не она, поэтому особо не раскрывается.
Брат (любовник - священник) был братом лилльского палача, если мне не изменяет память.
Он не умер случайно,
Ясен пень, никто не умирал случайно из её любовников :pardon: Хорошая такая девушка была, сама невинность.
добавлено через 46 секунд
Ну не на второй же день после свадьбы.
А фиг её знает на какой день. Вроде сразу после свадебных торжеств.
Мелисента
28.01.2017, 14:38
Ну не на второй же день после свадьбы.
В день свадьбы устроили охоту, где и раскрылась тайна геральдической лилии... Еще до первой брачной ночи.
@Мелисента, О! Ты помнишь :):flower:
Мелисента
28.01.2017, 14:47
@Буривух, помню, как оказалось))) Просто "Три мушкетера" и "Двадцать лет спустя" читать куда интереснее, чем галимую политику в "Десять лет спустя" :D
@Мелисента, Оспидя, ты еще и 10 лет помнишь :D
Мелисента
28.01.2017, 15:01
@Буривух, как такое забудешь??? Там же аж три тома!!! :D
Просто я всегда любила историю, историческую (как документальную, так и художественную литературу) и исторические фильмы)))
добавлено через 4 минуты
Кстати тема мести была гораздо шире представлена в "Графе Монте-Кристо")))
Ведь месть - это не действие или бездействие, чтобы получить сатисфакцию за нанесенную обиду. В первую очередь - это то чувство, которое дает силы в тех или иных ситуациях (как правило, стрессовых для организма), создавая пусть даже иллюзорную, но цель, к которой человек так или иначе стремится. То, что у этого чувства есть обратный эффект многие не учитывают. Впрочем, это их личный выбор.
как такое забудешь??? Там же аж три тома!
Лет 20 (если не больше), назад открывала последний раз.
Кстати тема мести была гораздо шире представлена в "Графе Монте-Кристо")
Да, конечно. И ты права, если Миледи в принципе состояла из зла, мести и разврата, то у Монте-Кристо в принципе ничего кроме мести не осталось в качестве смысла.
Мелисента
28.01.2017, 15:24
то у Монте-Кристо в принципе ничего кроме мести не осталось в качестве смысла.
Пока он не встретил аббата Фариа. Ведь именно он расширил ему грани разума и изменил сам способ мышления. А так же его миропонимание и мироощущение. Эдмон Дантес действительно мстил бы в самой первобытной манере. Граф Монте-Кристо просто восстановил справедливость. И не только для себя.
Граф Монте-Кристо просто восстановил справедливость. И не только для себя.
Вот здесь и камень преткновения. Допустим, что он бежал, но средств к осуществлению восстановления справедливости не получил и что бы делал в таком случае?
Мелисента
28.01.2017, 15:35
@Буривух, тут нет камня. Фариа сообщил, где находятся сокровища только после того, как увидел полное преображение. Если бы оно не произошло - не было бы и самого побега (ведь вряд ли прежний Дантес догадался бы занять место мертвеца в том мешке), ни острова. Ничего бы не было. Так и гнил бы он в замке Иф.
@Мелисента, Камень не в этом, а в том, что очень всё-таки различные вещи, установление справедливости и месть.
добавлено через 2 минуты
Он взял на себя функцию установления справедливости и орудия возмездия. Имеет ли человек на это право, или слишком много на себя берёт? Ведь "мне отмщение и аз воздам"(с). Христианская моральная норма :dont_know:
Мелисента
28.01.2017, 15:48
@Буривух, трактирщика сгубила алчность. Банкира - алчность и глупость. Чиновник сам покончил с собой (кстати именно из-за паши, а не из-за письма с кляузой). Ну а прокурор - да сам по себе факт того, что сын министра бонапартистского комитета занимает такую должность - это уже гильотина.
Где тонко - там и порвалось. Монте-Кристо лишь создал ситуации, которые поспособствовали эту самую справедливость восстановить. В конце-концов, зарывать в сундуке младенцев живьем - это тоже преступление (к вопросу о подвигах прокурора).
Может, конечно, и аморально. Но кто на его месте поступил бы иначе? Смею предположить, что многие еще и сами в кровь бы испачкались, будучи в такой ситуации.
добавлено через 2 минуты
"мне отмщение и аз воздам"(с). Христианская моральная норма
Да, именно христианская. Но разве он не принял ислам, пока был на Востоке?
Справедливость - это тоже своего рода норма морали. Потому что несправедливость, как правило, и порождает нарушение баланса.
@Мелисента, Вот я и говорю, что взял на себя функцию орудия Провидения. Самостоятельно при чем. С другой стороны, кто его осудит за то, что сделал :pardon:
добавлено через 1 минуту
Есичестно, то не помню про ислам :dont_know: То, что гашишем закидывался помню, а про ислам - нет.
Velassaru
28.01.2017, 15:56
Месть сама по себе не самый резонный функционал.
Предположим, вам сломали жизнь руку. Какая реакция первая после боли? Гипс и лечить руку. Потом разрабатывать и возвращать ей моторику. Сломанной рукой сдачу не дашь, дашь второй рукой - и ее сломаешь. В итоге останешься вообще без рук. Есть ли от этого удовлетворение?
Не уверена от слова совсем.
Восстанавливать сломанную руку только ради того чтоб дать сдачи обидчику и опять остаться без руки - опять спорно.
Понятно, что в жизни всё гораздо сложнее и обиды разные бывают. Но такие простые примеры позволяют увидеть что как ни изощряйся - остаться после мести с целой рукой не получится.
Так есть ли смысл?
Мелисента
28.01.2017, 16:04
@Буривух, давай обратимся к другому примеру - Милвертон и леди Хаксли.
Кто такой Милвертон? Да сволочь самая настоящая - шантажист и манипулятор. Король в этом деле.
Леди Хаксли - одна из его жертв.
Прав ли Шерлок, что не отдал ее в руки правосудия за убийство? С точки зрения закона - нет. С точки зрения морали - вполне. Ибо она "очистила мир от великой гадины".
В день свадьбы устроили охоту, где и раскрылась тайна геральдической лилии... Еще до первой брачной ночи.
Где это написано, что в день свадьбы?
Насколько я помню - вскоре после свадьбы.
И кстати, какой свадьбы то?.. Родственники Атоса были против, и обряд бракосочетания сделал тот самый "брат", мнимый священник, любовник Миледи, об этом сам Атос рассказывал.
Нене, охота была потом.
Мелисента
28.01.2017, 19:43
Родственники Атоса были против, и обряд бракосочетания сделал тот самый "брат", мнимый священник, любовник Миледи, об этом сам Атос рассказывал.
Это же 17 век все-таки, а тогда "свадебные" обряды растягивались надолго. Так что само понятие "потом" относительно охоты можно расценивать и как временной промежуток в несколько часов... В любом случае, если бы брачная ночь была ДО - Атос увидел бы лилию. Это клеймо достаточно большого размера и запудрить его было невозможно. Шрамы от каленого железа не заживают.
Это же 17 век все-таки, а тогда "свадебные" обряды растягивались надолго. Так что само понятие "потом" относительно охоты можно расценивать и как временной промежуток в несколько часов... В любом случае, если бы брачная ночь была ДО - Атос увидел бы лилию. Это клеймо достаточно большого размера и запудрить его было невозможно. Шрамы от каленого железа не заживают.
Почему ты думаешь, что Атос обязательно бы увидел это?
Миледи тщательно скрывала клеймо, да и тогда любовью занимались в темноте.Вспомни - дАртаньян с ней переспал под видом де Варда, и ничего не увидел, и не заметил, и только уже после второго секса, будучи самим собой, когда он ей сообщил кто он и она разозлилась на обман, он пытаясь взять её не то за руку, не то за талию, дернул её за пеньюар- плечико обнажилось, и он увидел клеймо.
Если ты так хорошо знаешь роман - почему этого не помнишь?
Он называет её женой, Атос, и я думаю - он с ней спал, судя по тому как он предостерегает дАртаньяна.
Мелисента
28.01.2017, 19:59
@Leona, пеньюар, конечно, это аргумент - пожалуй, единственный, который мог бы оправдать ситуацию, учитывая отношение католиков к наготе. Но в истории с самим Атосом я его наличия не припоминаю, если честно. Можно, конечно, поискать, что написано в оригинальном тексте, но учить ради этого французский - как-то не вдохновляет.
А что он с ней спал ясно уже и по тому, что у него были некоторые сомнения - а не он ли отец ее сына...
@Leona, пеньюар, конечно, это аргумент - пожалуй, единственный, который мог бы оправдать ситуацию, учитывая отношение католиков к наготе. Но в истории с самим Атосом я его наличия не припоминаю, если честно. Можно, конечно, поискать, что написано в оригинальном тексте, но учить ради этого французский - как-то не вдохновляет.
А что он с ней спал ясно уже и по тому, что у него были некоторые сомнения - а не он ли отец ее сына...
А в истории с Атосом наличия пеньюара и нет, поскольку все постельные сцены опущены)
Ну так тем более! (про выделенное) Что же ты тогда написала, что он увидел клеймо на свадьбе да ещё и до первой брачной ночи - выше?
------------------
А вообще - к чему все эти подробности и вообще весь Дюма в теме о мести, а особенно к тому, что я подняла эту тему парой дней назад цитатой Конфуция?... :smile3:
Мелисента
28.01.2017, 20:08
@Leona, про выделенное,- потому что там вообще с хронологией не все ясно))) Иногда и самим героям))) (или надо просто предъявить нашей цензуре, которая и опустила даже намеки на эти сцены, у меня было издание 1976 года)
А в теме мести - так мы сегодня Графа Монте-Кристо препарировали))) В том же контексте)))
что бы делал в таком случае?
Как Бертуччо - стрелял бы из темноты или пытался напасть с ножом?
добавлено через 1 минуту
остаться после мести с целой рукой не получится.
Так есть ли смысл?
Если нет уже смысла в жизни, то какая разница?
https://realax.ru/saveimages/2017/01/28/stfywh6kyqpbnwsm.jpg
Velassaru
29.01.2017, 00:49
Если нет уже смысла в жизни, то какая разница?
он не испытал ни облегчения, не удовлетворения...(с)
@Velassaru, не испытал. Но исполнил свой долг перед погибшими, как понимал этот долг.
Тем более, другая культура...
Velassaru
29.01.2017, 00:57
@Lukas, авиадиспетчер сделал это не преднамеренно же.
Думаешь - ему легко жилось с этим грузом? Сомневаюсь.
Сложная ситуация.
авиадиспетчер сделал это не преднамеренно же.
Думаешь - ему легко жилось с этим грузом? Сомневаюсь.
Вряд ли... Но ты пишешь, какой смысл в мести. Я тебе привел пример, он не оправдывает мстителя, и я не говорю о том, что виноват был диспетчер или он заслуживал смерти. Но причины, толкающие на месть могут быть разными...
И ты обратила внимание? - в тексте было сказано, что Швейцарское правосудие не привлекло никого к ответственности.
Velassaru
29.01.2017, 01:07
И ты обратила внимание? - в тексте было сказано, что Швейцарское правосудие не привлекло никого к ответственности.
Да.
привлекли бы - был срок, но не смертная казнь.
Он взял на себя роль палача. Я не считаю это правильным.
Мы не о букве закона, а о самом праве на подобное возмездие.
и я не зря выделила фразу про "не принесло". им двигало чувство мести, а оказалось что кроме пустоты нет ничего. только еще больший гнёт от бессмысленности сделанного.
им двигало чувство мести, а оказалось что кроме пустоты нет ничего.
А ничего у него больше и не было. Вот в чем дело. Поэтому и осталась потом пустота.
Velassaru
29.01.2017, 01:22
@Lukas, так случилось. Может можно было бы попытаться наполнить чем-то еще?
Постараться.
Может можно было бы попытаться наполнить чем-то еще?
Не всегда так просто это сделать...
Velassaru
29.01.2017, 01:30
@Lukas, иногда и невозможно.
Но вендетта не прнесет ничего в пустоту. Это иллюзия.
добавлено через 2 минуты
@Lukas, дополню: он сделал пустой еще и жизнь семьи авиадиспетчера.
Котофеич
29.01.2017, 01:37
офигеть....к примеру ..какой-то ублюдок..специально..или без умысла убил твоего ребёнка....ты чтож умоешься слезами на пополам с соплями и простишь?
он сделал пустой еще и жизнь семьи авиадиспетчера
Да. Человечество не всегда было гуманным.
Перелом за перелом, око за око, зуб за зуб: как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать. (Левит)
Некоторые так забыть обиды не могут, что друг за другом бегают ради мести.
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/l/t1.0-9/16473218_10210206023421336_5026221355835233437_n.j pg?oh=4a88fcec8a69906fc44411f74095c705&oe=594893DA
https://realax.ru/saveimages/2017/02/03/gheprwptv5sefzzlqk.jpg
Ну да око за око ! Не фсёизмеряется деньгами)))
Месть, это иногда гештальт.
Иногда он закрывается сам, иногда нет, прошли годы, а вишенка на торте
все требуется.
Кстати, если мстительность, это не какая то фанатичная одержимость,
а так, вспоминаешь от случая случаем, ни в коем случае не посващая этому свою жизнь, а при возможности, все ж кладешь эту вишенку на торт, то почему бы и нет?
Но на моей практике, как правило действует закон долго сидящего на берегу реки.
Все "трупы врагов", как правило проплывали мимо.
Я просто иногда обозначался, мол ребята, я это вижу)))
Не всегда есть выдержка, чтобы кто-то "проплыл", но так да действительно бывает часто.
Лучше подождать
Не всегда есть выдержка, чтобы кто-то "проплыл", но так да действительно бывает часто.
Лучше подождать
У меня она выработалась, выдержка:oh:
@ДуренЪ, уже кто-то проплыл?
Мелисента
03.03.2020, 14:01
@ДуренЪ, тоже почитаешь Сунь-Цзы? :D
К вопросу о пропывающих по реке трупах врагов...
@ДуренЪ, уже кто-то проплыл?
не раз.
туда и обратно:oh:
@ДуренЪ, тоже почитаешь Сунь-Цзы? :D
К вопросу о пропывающих по реке трупах врагов...
ну да, это сохраняет ресурс.
у твоих врагов, есть другие враги.
Мелисента
04.03.2020, 01:40
у твоих врагов, есть другие враги.
Но это не всегда означает, что враг моего врага - мой друг. Можно взаимодействовать при необходимости. Но знаешь, как говорили? "Тиха израильская ночь, но УЗИ лучше взять с собой" (с)
@Мелисента, Враг моего врага сделает всю работу за тебя, еще и жизнь подключится . Так что лучше в сторонке наблюдать.
Но это не всегда означает, что враг моего врага - мой друг. Можно взаимодействовать при необходимости. Но знаешь, как говорили? "Тиха израильская ночь, но УЗИ лучше взять с собой" (с)
враг твоего врага, это не твой друг, это метод.
Мелисента
04.03.2020, 11:22
@ДуренЪ, это опционально. Если хочешь, чтобы он стал методом - иногда надо создать иллюзию дружбы.
иногда надо создать иллюзию дружбы.
кстати я видела этот прием у многих , дружить против кого-то
Мелисента
04.03.2020, 11:55
@Любимая, против кого-то можно дружить и в объединении лишь со своими друзьями.
А вот если ты хочешь использовать более слабого врага против более сильного, то надо создавать иллюзию этой дружбы, чтобы этот более слабый не тушевался и решился на действия.
Если посмотришь на некоторые военные союзы - сразу схема будет более наглядной.
Green eyes
05.03.2020, 12:58
Тема в разделе Мужчина и Женщина, значит месть - именно тому, с кем были чувства?
Не просто - сотруднику/ соседке?
Мужчинам никогда не мстила.
Считаю, мое отсутствие в их жизни - достаточно сильное наказание)
Но в принципе, особо и не было за что.
Меня как-то не обижали в отношениях
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot