Чистилище

[Sigita]

По материалу из Википедии Чисти́лище (лат. Purgatorium), согласно католическому вероучению, — состояние, в котором пребывают души людей, которые умерли в мире с Богом, но нуждаются в очищении от последствий совершённых при жизни грехов.


Пересматривала тему Духовные мудрости (https://realax.ru/showthread.php?t=20001&page=3)
Обратила внимание на эту :
Гордость - постыдная и страшная вещь , ведь она Ангелов превратила в демонов !
Она выгнала из рая нас на землю , а теперь с земли пытается отправить в ад.

Прп. Паисий Святогорец

https://realax.ru/saveimages/2016/06/07/wkucywpervwzcjvp7p.jpg

Жирным текстом выделила именно то, о чём я давно думаю.
Много говориться о Рае и аде, но что такое именно чистилище и где оно, было бы интересно узнать.
Согласно этой мудрости есть рай, земля и ад.
Так может быть земля и есть чистилище?

[Инсургент]

По материалу из Википедии Чисти́лище (лат. Purgatorium), согласно католическому вероучению, — состояние, в котором пребывают души людей, которые умерли в мире с Богом, но нуждаются в очищении от последствий совершённых при жизни грехов.


Пересматривала тему Духовные мудрости (https://realax.ru/showthread.php?t=20001&page=3)
Обратила внимание на эту :


Прп. Паисий Святогорец

https://realax.ru/saveimages/2016/06/07/wkucywpervwzcjvp7p.jpg

Жирным текстом выделила именно то, о чём я давно думаю.
Много говориться о Рае и аде, но что такое именно чистилище и где оно, было бы интересно узнать.
Согласно этой мудрости есть рай, земля и ад.
Так может быть земля и есть чистилище?
В православной экзегетике чистилища нет.
Ну как на самом деле, никто не знает.
Узнаем потом.. )

[Sigita]

Ну как на самом деле, никто не знает.
Ну а если поразмышлять? :hoho:

[Ветер]

земля скорее место для испытаний...
каждому дается судьба и путь который нужно пройти... :bla-bla:

[Sigita]

земля скорее место для испытаний...
каждому дается судьба и путь который нужно пройти... :bla-bla:
Но испытания то разные даются.
И пройти можно по разному.
И от это завист куда попадёт душа.

[Ветер]

Но испытания то разные даются.
И пройти можно по разному.
И от это завист куда попадёт душа.

разные...
но человек не от чего не очищается...
скорее наоборот получает разного рода соблазны...
земная энергия вся состоит из соблазнов... :bla-bla:

[Sigita]

но человек не от чего не очищается...
Человек это тело и душа.
Очисть можно и то, и другое.
Тело например клизмой :D
А душу очистить гораздо сложней...

[Joy]

Человек это тело и душа.
Очисть можно и то, и другое.
Тело например клизмой :D
А душу очистить гораздо сложней...

Утипутька
Вод никогда в эту тему не лезу
Знаю что ты в этом асс :rolf:

[Sigita]

Утипутька
Вод никогда в эту тему не лезу
Знаю что ты в этом асс :rolf:
Исповедоваться (https://realax.ru/showpost.php?p=2808652&postcount=13128) не желаете? :D

[Joy]

Исповедоваться (https://realax.ru/showpost.php?p=2808652&postcount=13128) не желаете? :D
Ты мать щаз не в той форме))
Упало твоё тело ниже плинтуса :rolf:

[Sigita]

Ты мать щаз не в той форме))
Упало твоё тело ниже плинтуса :rolf:
Главное чтоб душа взлетела :fly: )))

[Joy]

Главное чтоб душа взлетела :fly: )))

Та я вижу как она у тебя взлетела)) :crazy:
Опустись на землю :biggrin:

[Sigita]

Та я вижу как она у тебя взлетела)) :crazy:
Опустись на землю :biggrin:
Не завидуй :dura:

[Ветер]

Человек это тело и душа.
Очисть можно и то, и другое.
Тело например клизмой :D
А душу очистить гораздо сложней...

человек состоит из тела, души и духа...
душа нам дана свыше, в ей начертан весь наш путь...
дух ето полностью земная энергия, приобретенная на земле...
после смерти так на земле и остается... как и тело... :bla-bla:

[Joy]

Не завидуй :dura:

Вот если б эт Пашка был
А так, сама себе завидуй :rolf:

[Leona]

@Sigita, мое мнение хочешь?

[Инсургент]

человек состоит из тела, души и духа...
душа нам дана свыше, в ей начертан весь наш путь...
дух ето полностью земная энергия, приобретенная на земле...
после смерти так на земле и остается... как и тело... :bla-bla:

На сколько я понимаю дух это то чем ты чувствуешь Бога, т.е. не у каждого есть.
Куда он потом девается я не знаю.

[смех]

не у каждого есть...
у каждого живущего по разуму=совести

Куда он потом девается я не знаю
переходит в следующее воплощение

[Leona]

человек состоит из тела, души и духа...
душа нам дана свыше, в ей начертан весь наш путь...
дух ето полностью земная энергия, приобретенная на земле...
после смерти так на земле и остается... как и тело... :bla-bla:

дух - это один из уровней души
срелдинная, между нефеш (животная душа) и нешама (высший уровень души)
кстати, называется руах (ветер)
эта ступень связана с дыханием, движением, а в духовном плане — с эмоциями, индивидуальными человеческими качествами и складом

[Инсургент]

у каждого живущего по разуму=совести


переходит в следующее воплощение
Как же ты живёшь с такой головой..
Из палаты прямо пишешь..?

[смех]

Как же ты живёшь с такой головой..
Из палаты прямо пишешь..?
по себе других не судят :D

[Инсургент]

по себе других не судят :D

Вот это ты припечатал..)
Так оригинально и остроумно)!

[Инсургент]

по себе других не судят :D

Вам уколы вечерние уже ставили)?

[смех]

Вам уколы вечерние уже ставили)?
отстаньте от меня:D
мне интересны только женщины женского пола :D

[Инсургент]

отстаньте от меня:D
мне интересны только женщины женского пола :D

Ты же сам здесь написал.
Дождись укол как подействует потом уж выходи в сеть..)

[смех]

Дождись укол как подействует потом уж выходи в сеть..)
женщин мужского пола не слушаю и подавно:D

[Инсургент]

женщин мужского пола не слушаю и подавно:D

У тебя месячные что ли начались)?

[Joy]

женщин мужского пола не слушаю и подавно:D

Ахахахааа :crazy:
:rolf::rolf::rolf:

Это высший пилотаж!)

[смех]

У тебя месячные что ли начались)?
выздоравливай:D

[Joy]

Ой!)))
Та ты шикарен :rolf:

[Инсургент]

выздоравливай:D

ага не пропускай процедуры)

[Aivery]

По материалу из Википедии Чисти́лище (лат. Purgatorium), согласно католическому вероучению, — состояние, в котором пребывают души людей, которые умерли в мире с Богом, но нуждаются в очищении от последствий совершённых при жизни грехов.

....

Так может быть земля и есть чистилище?

не сходится.
по определению земля не может быть чистилищем.
земля место, где люди набирают грехи, а не очищаются от них )

[The Sound of Thunder]

по определению земля не может быть чистилищем.
земля место, где люди набирают грехи
Небесные Координаты чистилища (азимут/восхождение) наколенная дальность черт с ней, указать могешь?

[Aivery]

Небесные Координаты чистилища (азимут/восхождение) наколенная дальность черт с ней, указать могешь?

это к христианам )

[Инсургент]

это к христианам )

Ни ко всем, у православных нет чистилища.

[The Sound of Thunder]

Ни ко всем, у православных нет чистилища.

Вот беда...никто не знает, а я как раз ночное небо пофоткать собирался))))

[Aivery]

Ни ко всем, у православных нет чистилища.

кстати, а ты в курсе когда и почему правоверные стали православными ? )

[Инсургент]

кстати, а ты в курсе когда и почему правоверные стали православными ? )

Нет.
Для меня правоверные кто правильно верят.
А православные кто правильно славят Бога.

[Инсургент]

Вот беда...никто не знает, а я как раз ночное небо пофоткать собирался))))

Чистилище в любом случае не на небе)

[Aivery]

Нет.
Для меня правоверные кто правильно верят.
А православные кто правильно славят Бога.

хм...
и как правильно Его славить ?

[Инсургент]

хм...
и как правильно Его славить ?

Ну ты расскажи что хотел а потом я).

[The Sound of Thunder]

Чистилище в любом случае не на небе)

А где тогда если не на Земле и не на небе?

[Aivery]

Ну ты расскажи что хотел а потом я).

так я уже )
я просто хочу выяснить степень твой осведомленности о предмете.

[Инсургент]

А где тогда если не на Земле и не на небе?

Я точно не знаю), но якобы под землёй.

[Инсургент]

так я уже )
я просто хочу выяснить степень твой осведомленности о предмете.

Мне без разницы что ты хочешь.
Ты спросил знаю ли я почему и когда правоверные стали православными я ответил нет.
Слушаю тебя.

[The Sound of Thunder]

под землёй.
Так там же очень жарко, обычно градус растет прибл. на 3С на каждые 100 метров.

[Aivery]

Мне без разницы что ты хочешь.
Ты спросил знаю ли я почему и когда правоверные стали православными я ответил нет.
Слушаю тебя.

а разве я собирался что-то тебе говорить ? ))

[Инсургент]

а разве я собирался что-то тебе говорить ? ))

А зачем тогда пишешь такие тексты:
"кстати, а ты в курсе когда и почему правоверные стали православными ? )"
?

[Инсургент]

Так там же очень жарко, обычно градус растет прибл. на 3С на каждые 100 метров.

Ден, ну дак ад же).

[Aivery]

А зачем тогда пишешь такие тексты:
"кстати, а ты в курсе когда и почему правоверные стали православными ? )"
?

удовлетворяю свой интерес )

[Инсургент]

удовлетворяю свой интерес )

Если ты задаёшь вопрос формируй его как то правильно , что бы было понятно.
Я думал хочешь поведать о чём то).
Но если тебе интересует моя точка зрения то мой ответ такой. Правоверные не становились православными . Ислам появился на несколько столетий позже.

[Aivery]

Если ты задаёшь вопрос формируй его как то правильно , что бы было понятно.
Я думал хочешь поведать о чём то).
Но если тебе интересует моя точка зрения то мой ответ такой. Правоверные не становились православными . Ислам появился на несколько столетий позже.

да мне и так понятно, что ты плаваешь в предмете )
это все, что я хотел выяснить )

[Инсургент]

да мне и так понятно, что ты плаваешь в предмете )
это все, что я хотел выяснить )

Ну ок.
Ты вообще ничего не можешь сказать толком, значит тонешь)

[Aivery]

Ну ок.
Ты вообще ничего не можешь сказать толком, значит тонешь)

я прилежно отвечаю на все твои вопросы ;)

[Инсургент]

я прилежно отвечаю на все твои вопросы ;)

У меня нет к тебе вопросов), и не может быть).

[The Sound of Thunder]

Ден, ну дак ад же).

МинуТочку, чистилище в моем понимании это Приемное Отделение (как в больничке), где поступающих клиентов сортируют - кого лечить а кого сразу в морг, не так ли?

[Aivery]

У меня нет к тебе вопросов), и не может быть).

странно...
вопросов у тебя нет, но ты их задаешь ))

[Инсургент]

МинуТочку, чистилище в моем понимании это Приемное Отделение (как в больничке), где поступающих клиентов сортируют - кого лечить а кого сразу в морг, не так ли?

В моём понимании морга нет.
Есть разные процедуры в Вечности.

[Инсургент]

странно...
вопросов у тебя нет, но ты их задаешь ))

У меня вопрос был зачем ты мне пишешь, не по содержанию.
Больше не имею)

[The Sound of Thunder]

В моём понимании морга нет.
В понимании нет, а в реале есть)))

[Aivery]

У меня вопрос был зачем ты мне пишешь, не по содержанию.
Больше не имею)

очень на это надеюсь ))

[Инсургент]

В понимании нет, а в реале есть)))

Такой вот парадокс), только для тел..

[The Sound of Thunder]

Такой вот парадокс), только для тел..
Ясно дело для тел.

[Aivery]

МинуТочку, чистилище в моем понимании это Приемное Отделение (как в больничке), где поступающих клиентов сортируют - кого лечить а кого сразу в морг, не так ли?

скорее как баня при Рае.
если кто недостаточно чист, то сначала надо отмыться.

[The Sound of Thunder]

скорее как баня при Рае.
если кто недостаточно чист, то сначала надо отмыться.

Нееее, не канает, Рай не гермозона куда только после душа в одноразовых спец костюмах пускают, там же все тупо балдеют)))))

[Aivery]

Нееее, не канает, Рай не гермозона куда только после душа в одноразовых спец костюмах пускают, там же все тупо балдеют)))))

там очень жесткий фейсконтроль!

[The Sound of Thunder]

там очень жесткий фейсконтроль!
С бодуна с кривой рожей не пускают????

[Aivery]

С бодуна с кривой рожей не пускают????

если бодун не от кагора, то сразу в Ад.

[The Sound of Thunder]

если бодун не от кагора, то сразу в Ад.

Неее не годится.

[Aivery]

Неее не годится.

для любителей выпить рекомендую Вальхаллу )

[The Sound of Thunder]

для любителей выпить рекомендую Вальхаллу )

Неееее, туда только с поля боя доблестных воинов берут, да и валькирии мне доверия определенно не внушають)))))

[Aivery]

Неееее, туда только с поля боя доблестных воинов берут, да и валькирии мне доверия определенно не внушають)))))

тебе не угодишь )
есть еще Дионис )

[The Sound of Thunder]

тебе не угодишь )
есть еще Дионис )

Этот пацан - братан Бахуса, внучатый племяш нашего Леля - годится)))

[Sigita]

человек состоит из тела, души и духа...
душа нам дана свыше, в ей начертан весь наш путь...
дух ето полностью земная энергия, приобретенная на земле...
после смерти так на земле и остается... как и тело... :bla-bla:
Кроме Святого Духа, которого человек получает от Бога (Бог отец-Бог сын и Бог Святой Дух), есть ещё злой дух - бес.
В человеке присутсвет либо один, либо другой.
Как ты связал тело и дух в одно единое целое понять не могу :hoho:

@Sigita, мое мнение хочешь?
Конечно.
не сходится.
по определению земля не может быть чистилищем.
земля место, где люди набирают грехи, а не очищаются от них )
А могут ведь и не грешить)
И могут грехи искупать :dura:
Нет.
Для меня правоверные кто правильно верят.
А православные кто правильно славят Бога.
Мусульмане себя считают самыми првоверными, првославы самыми правильнославящие..
А не гордыня ли это, то о чём я написала в первом сообщении темы (https://realax.ru/showpost.php?p=2808658&postcount=1)?

[Aivery]

А могут ведь и не грешить)
И могут грехи искупать :dura:

"...первый брось в нее камень..."
но дело не в этом.
на земле живые люди.
а в чистилище попадают после смерти.

[Aivery]

Мусульмане себя считают самыми првоверными, првославы самыми правильнославящие..
А не гордыня ли это, то о чём я написала в первом сообщении темы (https://realax.ru/showpost.php?p=2808658&postcount=1)?

католики ваще сжигали на кострах еретиков )
уж кому бы молчать про гордыню )

[Sigita]

"...первый брось в нее камень..."
но дело не в этом.
на земле живые люди.
а в чистилище попадают после смерти.А ты уверен что мы здесь не после смерти?
Если так, то чем обосновываешь эту уверенноcть?

[Aivery]

А ты уверен что мы здесь не после смерти?
Если так, то чем обосновываешь эту уверенноcть?

а при чем тут моя уверенность ? )
я не встречал в христианских догматах идею реинкарнации.
или она есть ? )

[Sigita]

католики ваще сжигали на кострах еретиков )
уж кому бы молчать про гордыню )
Те кто сжигал уже ответил перед Богом и скорее всего горят в аду.
А я католик и никого не поджигала :dura:

[Sigita]

а при чем тут моя уверенность ? )
я не встречал в христианских догматах идею реинкарнации.
или она есть ? )В христианской вере нет термина рейнкарнация.
За то есть восскрешение :idea2:

[Aivery]

Те кто сжигал уже ответил перед Богом и скорее всего горят в аду.
А я католик и никого не поджигала :dura:

и разве ты не считаешь своего Бога и свое Писание единственно истинными ? )

[Aivery]

В христианской вере нет термина рейнкарнация.
За то есть восскрешение :idea2:

только после Страшного Суда.

[Sigita]

и разве ты не считаешь своего Бога и свое Писание единственно истинными ? )
Нет. У меня своё, у других народов своё.

[Sigita]

только после Страшного Суда.Это уже конец :dura:

[Aivery]

Нет. У меня своё, у других народов своё.

впервые встречаю такую христианку...
слов нет...

[Aivery]

Это уже конец :dura:

но только тогда будет воскрешение.
до этого все ждут в Раю.

[Sigita]

слов нет...
Вот и славно! Трам пам пам :D

[Кря]

Нет. У меня своё, у других народов своё.

А чем в этом случае Бог отличается от обычного права какой-нибудь страны? Или от обычной морали?

[GlooMask]

А чем в этом случае Бог отличается от обычного права какой-нибудь страны?
У ево пачпорта нету...

[Sigita]

А чем в этом случае Бог отличается от обычного права какой-нибудь страны? Или от обычной морали?
Мораль должна во что-то обосновыватся.
Самая крепкая основа это религия.
А первого вопроса я не поняла..

[Кря]

Мораль должна во что-то обосновыватся.
Самая крепкая основа это религия.
А первого вопроса я не поняла..

А почему она самая крепкая основа?

[Sigita]

А почему она самая крепкая основа?
А какую ты знаешь крепче?

[Кря]

А какую ты знаешь крепче?

Обычное золотое правило нравственности: поступай с другими так, как ты бы хотел, чтобы поступали с тобой.
Что может быть крепче желания?
Кто в здравом уме будет желать себе вреда?

[Кря]

У ево пачпорта нету...

У меня нет чувства юмора) я не понимаю шутки и не ценю их)

[Sigita]

Обычное золотое правило нравственности: поступай с другими так, как ты бы хотел, чтобы поступали с тобой.
И если так начинает думать какой нить извращенец?

[Кря]

И если так начинает думать какой нить извращенец?

То случается инквизиция)

[Инсургент]

@Кря, ну это тоже из христианства идёт).

[Sigita]

То случается инквизиция)
Нет. Беспридел...

[GlooMask]

У меня нет чувства юмора) я не понимаю шутки и не ценю их)
Это не терминально... Это вообще не чувство. Это навык. А его можно развить...

[Кря]

Нет. Беспридел...

А костры инквизиции это не беспредел?

Хотя готова чистосердечно признаться, что личность Томаса Торквемады вызывает у меня интерес))

[Кря]

Это не терминально... Это вообще не чувство. Это навык. А его можно развить...

А нужно?)

[смех]

Обычное золотое правило нравственности: поступай с другими так, как ты бы хотел, чтобы поступали с тобой.
нет - просто поступай хорошо

[Кря]

@Кря, ну это тоже из христианства идёт).

Возлюби ближнего? Неужели?!))

[Кря]

нет - просто поступай хорошо

А мотивация?)

[Sigita]

А костры инквизиции это не беспредел?


А где ты их видишь?

[GlooMask]

А нужно?)
А помешает?

[Кря]

А помешает?

Есть вероятность))
Если сейчас мне не мешает отсутствие навыка)

[Sigita]

нет - просто поступай хорошо
А хорошо это как?
Что одному хорошо, то другому вообще неприемлимо...

[Кря]

А где ты их видишь?

В истории)) средневековой Европы.

[GlooMask]

Есть вероятность))
Если сейчас мне не мешает отсутствие навыка)
... то может помешать в будущем.

[Инсургент]

Кроме Святого Духа, которого человек получает от Бога (Бог отец-Бог сын и Бог Святой Дух), есть ещё злой дух - бес.
В человеке присутсвет либо один, либо другой.
Как ты связал тело и дух в одно единое целое понять не могу :hoho:


Конечно.

А могут ведь и не грешить)
И могут грехи искупать :dura:

Мусульмане себя считают самыми првоверными, првославы самыми правильнославящие..
А не гордыня ли это, то о чём я написала в первом сообщении темы (https://realax.ru/showpost.php?p=2808658&postcount=1)?

Мусульман справедливо называют правоверными на мой взгляд. Я знаком со многими (по спорту ещё), знаю как у них устроены семьи, как они воспитывают детей, во многих их семьях религия тесно переплетена с бытом. На(христианам) есть чему поучиться у них.

[Кря]

А хорошо это как?
Что одному хорошо, то другому вообще неприемлимо...

А религия это меняет? Учитывая религиозное многообразие вообще

[Sigita]

В истории)) средневековой Европы.
История это прошлое.
При чём это было так давно, что и неправда ))
А в наши времена где ты видела инквизицию?

[Кря]

Мусульман справедливо называют правоверными на мой взгляд. Я знаком со многими (по спорту ещё), знаю как у них устроены семьи, как они воспитывают детей, во многих их семьях религия тесно переплетена с бытом. На(христианам) есть чему поучиться у них.
Ислам сама по себе такая религия, которая подробно раскрывает поведение и в быту и вообще в социуме.

[GlooMask]

На(христианам) есть чему поучиться у них.
Полигамии...

[Инсургент]

Возлюби ближнего? Неужели?!))

Хорошо а разве был раньше какой-то моральный кодекс кроме религии?
Первые заповеди даны во Второзаконии.
Не было никакой отдельной морали.

[Sigita]

А религия это меняет? Учитывая религиозное многообразие вообще
Религия не меняет. В каждом народе понятие добра и зла не меняется веками.
И эти понятия практически похожи у вcех.

[смех]

А мотивация?)
иначе тебя жизнь заставит поступать хорошо:D

[GlooMask]

Ислам сама по себе такая религия, которая подробно раскрывает поведение и в быту и вообще в социуме.
Раскрывают муфтии и муллы - кому как нравится...

[Кря]

История это прошлое.
При чём это было так давно, что и неправда ))
А в наши времена где ты видела инквизицию?
А католическая церковь уже разобралась с проблемами педофилии среди священников?
Костры ушли и от всего остального религия тоже сразу спасла?

[Инсургент]

Ислам сама по себе такая религия, которая подробно раскрывает поведение и в быту и вообще в социуме.

Ну дак и я про это , именно поэтому они и правоверные. Правильно верят, не формально.

[Sigita]

Мусульман справедливо называют правоверными на мой взгляд.
А не они сами так назвались?
А все остальные кяфиры и геуры...
Тоже самое что для еврее гои.

[GlooMask]

Правильно верят, не формально.
Да ты поди, обрезанный?

[Кря]

Религия не меняет. В каждом народе понятие добра и зла не меняется веками.
И эти понятия практически похожи у вcех.

С языческих времён ничего не меняется?

[ДуренЪ]

Бога нет!

[Кря]

Раскрывают муфтии и муллы - кому как нравится...

Ценное замечание)

[Кря]

Бога нет!

И все позволено?

[Sigita]

А католическая церковь уже разобралась с проблемами педофилии среди священников?
Костры ушли и от всего остального религия тоже сразу спасла?
И это пройдёт..

[Инсургент]

А католическая церковь уже разобралась с проблемами педофилии среди священников?
Костры ушли и от всего остального религия тоже сразу спасла?

В православии этогогавна тоже как оказалось не мало.. И там и там живые люди со всеми их косяками.., к большому сожалению..
Ну я думаю этого всё равно там меньше чем в нерелигиозном обществе.
По крайней мере хочется так думать.

[смех]

А хорошо это как?
..
так чтобы в ответ не получать плохого :D


Что одному хорошо, то другому вообще неприемлимо...
без разницы кто что считает - правда всегда одна
хорошо то - за что судьба не карает

[GlooMask]

В православии этогогавна
Протопоп Аввакум что ли?

[Кря]

В православии этогогавна тоже как оказалось не мало.. И там и там живые люди со всеми их косяками.., к большому сожалению..
Ну я думаю этого всё равно там меньше чем в нерелигиозном обществе.
По крайней мере хочется так думать.

Хочется - ключевое.

Религии существуют очень давно, а человек не меняется?

[Инсургент]

Да ты поди, обрезанный?

Нет, я православный.

[Sigita]

С языческих времён ничего не меняется?
Язычество умерло.
Некоторые пытаются его оживить, но безуспешно)

[GlooMask]

Нет, я православный.
Покажешь?

[Кря]

Язычество умерло.
Некоторые пытаются его оживить, но безуспешно)
Никуда оно не делось)
Христианство умирает...)

[ДуренЪ]

И все позволено?
мораль же.:oh:
да и с богом, как мне кажется, сейчас позволено намного больше, чем без него.
а это, темы не про бога, они вааще, существуют?
а то из банды бродячих пхилософов, какие-то два с половиной пилигрима получилось:oh:

[Инсургент]

Хочется - ключевое.

Религии существуют очень давно, а человек не меняется?

Я тебе хочу сказать, в конце времён будут такие нравы, что то что происходит сейчас покажется верхом чистоты.
Да христианство проиграет и что?

[Sigita]

@GlooMask, а по теме у тебя есть что сказать?

[GlooMask]

На хуй сходи!
Туда ты сам хорош...

[Кря]

Я тебе хочу сказать, в конце времён будут такие нравы, что то что происходит сейчас покажется верхом чистоты.
Да христианство проиграет и что?

И ничего.

Умрёшь — начнёшь опять сначала
И повторится всё, как встарь:
Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь.

[Инсургент]

мораль же.:oh:
да и с богом, как мне кажется, сейчас позволено намного больше, чем без него.
а это, темы не про бога, они вааще, существуют?
а то из банды бродячих пхилософов, какие-то два с половиной пилигрима получилось:oh:

Дак замути какую-нибудь стоющую тему, что мешает тебе?

[GlooMask]

На хуй сходи!Слабо - так и скажи...

[Инсургент]

И ничего.

Умрёшь — начнёшь опять сначала
И повторится всё, как встарь:
Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь.
Нет, одна жизнь дальше суд.

[Кря]

мораль же.:oh:
да и с богом, как мне кажется, сейчас позволено намного больше, чем без него.
а это, темы не про бога, они вааще, существуют?
а то из банды бродячих пхилософов, какие-то два с половиной пилигрима получилось:oh:
У вас с Айвери есть тема про музыку))

[Кря]

Нет, одна жизнь дальше суд.

Знаю, знаю.
Но велик был соблазн ввернуть в ответ вот именно про "аптека. Улица. Фонарь"

[ДуренЪ]

Дак замути какую-нибудь стоющую тему, что мешает тебе?

так вы ж опять все к богу сведете)

[Sigita]

Слабо - так и скажи...
Это всё что ты можешь сказать по теме?
Слабо...

[Инсургент]

Туда ты сам хорош...

У тебя язык что у черта член, иди проспись если даже пить не умеешь.

[Инсургент]

так вы ж опять все к богу сведете)

Попробуй хотя бы), может к бабам).

[ДуренЪ]

У вас с Айвери есть тема про музыку))

Ага, а потом начнется, "верните Айвери из музыки":oh:

[GlooMask]

У тебя язык что у черта член, иди проспись если даже пить не умеешь.
Завидуешь?

[Кря]

Ага, а потом начнется, "верните Айвери из музыки":oh:

Он не возвращается. Я смирилась.

[Инсургент]

Знаю, знаю.
Но велик был соблазн ввернуть в ответ вот именно про "аптека. Улица. Фонарь"

Стихи)?

[ДуренЪ]

Он не возвращается. Я смирилась.

Ой, ну прям все:oh:

[Кря]

Стихи)?

Проза жизни!))

[Инсургент]

@GlooMask, но чему тут можно завидовать..
Завтра и тебе стыдно будет..
Просто иди спать и всё)
Это будет самый лучший твой шаг, поверь на слово.

[GlooMask]

У тебя язык что у черта член,
В смысле - не мне, а ему?

[GlooMask]

Завтра и тебе стыдно будет..
Включил стыдливого учителя?

[Инсургент]

Проза жизни!))

Уже прям привычка просыпаться в это время и заглянуть на форум.
Как считаешь, зависимость в какой то мере)?

[GlooMask]

Это будет самый лучший твой шаг, поверь на слово.
Это вы с Дэном самый моднявый песняк опять крутите...

[Sigita]

Вот придёт Меламори и устроит вам тут чистилище :sarcastic:

[Кря]

Уже прям привычка просыпаться в это время и заглянуть на форум.
Как считаешь, зависимость в какой то мере)?
Она самая)

[Инсургент]

Вот придёт Меламори и устроит вам тут чистилище :sarcastic:

Да скорее бы уже, я что то соскучился по ней, совсем не появляется)

[Инсургент]

Она самая)

Тоже выходит нужно бороться исходя из формулы аскезы)?
У тебя сколько времени сейчас)?

[GlooMask]

У тебя сколько времени сейчас)?
У меня много...

[Инсургент]

Это вы с Дэном самый моднявый песняк опять крутите...

Не будем, иди спи спокойно, до утра все будут без музыки)).

[Sigita]

Мусульман справедливо называют правоверными на мой взгляд. Я знаком со многими (по спорту ещё), знаю как у них устроены семьи, как они воспитывают детей, во многих их семьях религия тесно переплетена с бытом. На(христианам) есть чему поучиться у них.Еслиб мы христиане жили бы как учит нас наша религия, мы жили бы не хуже.
Мне многожонство например абсолютно неприемлимо..

[Кря]

Тоже выходит нужно бороться исходя из формулы аскезы)?
У тебя сколько времени сейчас)?

Дай подумаю...
Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. ))

Аскеза это лишь один из путей. Категоричный слишком как по мне, а потому тоже скорее разрушающий.
Чувство меры, может, должно быть, а не аскеза.
Хотя чувство меры это почти фантастика)

Время у меня московское)

[Sigita]

Да скорее бы уже, я что то соскучился по ней, совсем не появляется)
Мне грустно, что ты опять не здержался :(

[GlooMask]

Не будем, иди спи спокойно, до утра все будут без музыки)).
Не надо модерировать - это прерогатива Мелламори....

[Инсургент]

Еслиб мы христиане жили бы как учит нас наша религия, мы жили бы не хуже.
Мне многожонство например абсолютно неприемлимо..

Честно говоря мне это больше всего нравится).
Ну только если без нервов.

[Sigita]

Честно говоря мне это больше всего нравится)
Кто бы сомневался :biggrin2:

[GlooMask]

Честно говоря мне это больше всего нравится).
Да ужжжжжж... Высший пилотажжжж

[Инсургент]

Кто бы сомневался :biggrin2:

Дак у меня сомнения и есть по этому поводу.
Это на первый взгляд вроде всё ок.
А как там изнутри, непонятно.

[Инсургент]

Да ужжжжжж... Высший пилотажжжж

)))
Спать иди!

[Sigita]

А как там изнутри, непонятно.
Их ведь всех и содержать надо)))

[GlooMask]

Спать иди!
Ты не модератор...

[Инсургент]

Всё мне тоже нужно спать.
Завтра с утра тренироваться.
Всем спокойной ночи.
Особенно Гломаску,)

[Sigita]

Ты не модератор...
Ну он же тебе по человечески говорит...
А модератор думаю тебя отымеет за провокации...

[Инсургент]

Их ведь всех и содержать надо)))

И не только)))

[Joy]

Вот придёт Меламори и устроит вам тут чистилище :sarcastic:

Ты смотри сама не наболтай выше меры
И вообще иди спать)) :wassup:

[GlooMask]

Всё мне тоже нужно спать.
Завтра с утра тренироваться.
Всем спокойной ночи.
Особенно Гломаску,)
И тебе пусть приснится...

[Sigita]

Все вместе дружно идём спать :biggrin2:

[Инсургент]

И тебе пусть приснится...

Кто договаривай да я пойду)

[GlooMask]

Ну он же тебе по человечески говорит...
А модератор думаю тебя отымеет за провокации..
С чего такое участие в моей судьбе?

[GlooMask]

Кто договаривай да я пойду
Ну то самое... чему завидуешь.

[Инсургент]

Все вместе дружно идём спать :biggrin2:

Беремся за руки..)

[Sigita]

Беремся за руки..)
Будет тебе многоженство - и Джойка с нами :sarcastic:

[GlooMask]

Беремся за руки.
За руки? Не попутал?

[Инсургент]

Ну то самое... чему завидуешь.

Не правильный ответ.
Давай я тебя подскажу- Ме...

[Joy]

Все вместе дружно идём спать :biggrin2:

Загоняю палкой
Без тебя тут разберутся
Идём)) :wassup:

[Инсургент]

Будет тебе многоженство - и Джойка с нами :sarcastic:

Не, не мне этогодобра не надо уже..

[GlooMask]

Не правильный ответ.
Давай я тебя подскажу- Ме...
Никак заблеял?

[Sigita]

Не, не мне этогодобра не надо уже..
А придётся :D

[Инсургент]

Никак заблеял?

)))
Вот баран, всё испортил..)
Сейчас ещё и баллы начислят)

[Sigita]

Не правильный ответ.
Давай я тебя подскажу- Ме...

Мелафон :biggrin2:

https://www.youtube.com/watch?v=zImPU-_Y214

[Инсургент]

Всё я, сплю и больше не загляну!

[GlooMask]

Вот баран, всё испортил..)
Баран не меееекает, бородатый... :diatel:

[Sigita]

Вчера мы так весело в теме пообщались плохое веселье, если не стыдно вспомнить :sarcastic:, главное что никто не пострадал :oleole:


Но тема всё же серьёзная.
К сожелению ощищение души происходит через страдания и боль..
Другого пути нет.

[Кря]

Вчера мы так весело в теме пообщались плохое веселье, если не стыдно вспомнить :sarcastic:, главное что никто не пострадал :oleole:


Но тема всё же серьёзная.
К сожелению ощищение души происходит через страдания и боль..
Другого пути нет.
А отчего не через радость?
Когда ты счастлив или радостен, нет ни обид, ни огорчений, ни памяти, есть только миг, когда все самое важное совпало, когда ты чувствуешь себя полным, когда мир и ты это что-то вроде инь и янь)
Вполне себе очищение.

[Sigita]

А отчего не через радость?
Когда человеку хорошо и радужно, он не думает о грехе и о его последствиях, то есть относится ко всему легкомысленно.

[Кря]

Когда человеку хорошо и радужно, он не думает о грехе и о его последствиях, то есть относится ко всему легкомысленно.

В этот момент нет греха.
Это радость без тяжести, лёгкость бытия.
Это вдох свежего воздуха)
Радуйтесь. Непрестанно радуйтесь))
Говорил кто-то из апостолов))

[Кря]

От страданий только пепел остаётся. Пустота. Мертвая душа.

[Sigita]

В этот момент нет греха.
То есть радостно можно убивать, с кем попало трахатся, воровать и т.д. и т.п. и это не будет считаться грехом? :D

[Кря]

То есть радостно можно убивать, с кем попало трахатся, воровать и т.д. и т.п. и это не будет считаться грехом? :D

Глупости не говори)
Или ты столько прожила, а радости не познала.
Нельзя радоваться так, как я пишу, убивая, трахаясь с кем попало, воруя...
Вы вообще о позитивном думать умеете?
Вот мне не приходят мысли об убийстве.

[Sigita]

Глупости не говори)
Это не глупости а прямые выводы из того, что ты написала :Ludi_girl3:

[Sigita]

Или ты столько прожила, а радости не познала.
Люди о других обычно судят по себе...

[Кря]

Люди о других обычно судят по себе...

То есть убивать, трахаться с кем попало и воровать это твои проекции? Ты о других по себе судишь?)

[Кря]

Это не глупости а прямые выводы из того, что ты написала :Ludi_girl3:

Это твои личные выводы) Вот так будет точнее.
Я не виновата, что у тебя в голове чернуха сплошная)

[Sigita]

То есть убивать, трахаться с кем попало и воровать это твои проекции? Ты о других по себе судишь?)
Нет. Я перечислила основные грехи, которых по твоему радостно можно делать.
А нерадостно это низя...

[Sigita]

От страданий только пепел остаётся. Пустота. Мертвая душа.

Это если человек вовремя не обращается к Богу...

[Кря]

Нет. Я перечислила основные грехи, которых по твоему радостно можно делать.
А нерадостно это низя...

По-твоему) не надо на мою здоровую голову валить свои проблемы)
В моем сообщении не было ничего про то, что перечислила ты.
Именно ты принесла все это. С собой)

[Кря]

Это если человек вовремя не обращается к Богу...

Иов легко забыл пережитые потери, потому что Бог ему ответил? Как думаешь?

[Sigita]

По-твоему) не надо на мою здоровую голову валить свои проблемы)
В моем сообщении не было ничего про то, что перечислила ты.
Именно ты принесла все это. С собой)
Я могу перечислить и остальные грехи, значит ли это что я во всех состою? :D

[Sigita]

Иов легко забыл пережитые потери, потому что Бог ему ответил? Как думаешь?
Не поняла вопрос...

[Кря]

Я могу перечислить и остальные грехи, значит ли это что я во всех состою? :D

Ты сама сказала, что люди судят о других по себе)
Ты сама как-нибудь с собой разберись)
Я вот о радости говорила.
А ты о чем?
Хочется страданий - страдай)

[Кря]

Не поняла вопрос...

Ну и ладно)

[Sigita]

ы сама сказала, что люди судят о других по себе)
И ещё могу сказать это много много раз)
А грехи они не меняются и людям надо о них время от времени напоминать :dura:

[Sigita]

Хочется страданий - страдай)
Не хочу, но если Господу это будет угодно, справлюсь :sun:

[Кря]

Не хочу, но если Господу это будет угодно, справлюсь :sun:

Ну и славно)

[Кря]

И ещё могу сказать это много много раз)
А грехи они не меняются и людям надо о них время от времени напоминать :dura:

Нелегкое бремя напоминаний ты решила взять на себя?
))
Или напоминать другим о грехах легко и приятно?)

[Sigita]

Нелегкое бремя напоминаний ты решила взять на себя?
))
Или напоминать другим о грехах легко и приятно?)
Нелегко и неприятно.
Но кто-то должен это делать...

[The Sound of Thunder]

Нелегко и неприятно.
Но кто-то должен это делать...

Так это типичное нарушение Закона о потребительских Правах. Сначала реклама убеждает человека в том, что у него есть грандиозная проблема, а потом тупо впаривает за бабло решение этой несуществующей проблемы. Социальный инжиниринг называется.

[Кря]

Нелегко и неприятно.
Но кто-то должен это делать...

А если я о своих сама помню?))
Можно исключить меня из списка рассылки?

[The Sound of Thunder]

А если я о своих сама помню?))
Можно исключить меня из списка рассылки?

Неееет! Ибо ты совершишь великий грех! Лишишь пропагандонов их дохода!!!!))))))

[Инсургент]

Иов легко забыл пережитые потери, потому что Бог ему ответил? Как думаешь?

Иов говорил Ему что то типо:когда же ты от меня отстанешь но тем не менее не сошёл с пути праведника.
Ты в курсе почему они свалились на него(страдания)?

[Кря]

Иов говорил Ему что то типо:когда же ты от меня отстанешь но тем не менее не сошёл с пути праведника.
Ты в курсе почему они свалились на него(страдания)?

В курсе.

[Инсургент]

Мне кажется два пути о которых вы говорили здесь оба имеют место быть.
Я даже читал где то об этом , не помню где.

[Инсургент]

В курсе.

Вообще конечно так себе спор..
Вот если я когда то предстану перед Ним у меня два вопроса не личных, этот с Иовом и о невинных младенцах.
В христианской экзегетике можно будет спросить.

[Кря]

Вообще конечно так себе спор..
Вот если я когда то предстану перед Ним у меня два вопроса не личных, этот с Иовом и о невинных младенцах.
В христианской экзегетике можно будет спросить.

Про Иова мне тоже было интересно. И про младенцев.
А потом перестало интересовать.

[Leona]

Конечно.



Ад - это и есть чистилище.
То есть место, где очищают.
Допустим, есть чистилище, рай и ад.
Как можно, очистив душу грешника, спустить его в ад? что, плохо очистили?!
Слово Геином переводится как "долина Инома". Как следует из книги Млахим — книги Царств (Млахим II 23:10), долина Инома — место на юго-западе Иерусалима, где постоянно пылал страшный огонь: здесь язычники приносили детей в жертву кнаанейскому идолу Молеху. Из-за символического сходства между жаром долины Инома и духовным жаром Ада название этой долины стало одним из наименований Ада.
Рамбан пишет («Врата воздаяния»76): «Геином — это место наказания и кары, где согрешившие души претерпевают страдания и муки, подобных которым нет в этом мире. Ведь страдания этого мира терзают лишь презренную плоть, примитивную, “толстокожую” и грубую, а те кары и муки терзают душу, нежную и тонко чувствующую. Точно так же человек ощущает прикосновение иглы к телу более остро, чем осел, более грубый по природе…»
В каббалистических книгах сказано, что после смерти душа человека неудержимо стремится воссоединиться с Создателем, но грехи препятствуют этому. Отлучение от света Создателя причиняет душе сильнейшие муки, которые и являются наказанием за совершенные грехи. Для очищения душа помещается в духовную субстанцию — Геином, — чтобы, очистившись, удостоится света Создателя в мире духовного наслаждения — Ган-Эдене.
Очищение в Геиноме продолжается не более одного года (Мишна Эдуёт 2:10). В книге Зоар(на главу Ваехи) сказано: двенадцать месяцев длится очищение в Аду, половину времени душа очищается (бесплотным) «огнем» за нарушение запретов, а половину времени (бесплотным) «холодом» — за нарушение предписывающих заповедей. (Сопоставление мук Ада с огнем и холодом — образное сравнение, которое дает представление о духовном страдании, напоминая о наиболее близких по «ощущению» материальных явлениях).

[Sigita]

Ад - это и есть чистилище.
То есть место, где очищают.
Допустим, есть чистилище, рай и ад.
Как можно, очистив душу грешника, спустить его в ад? что, плохо очистили?!
Можно сходить в баню, но не отмытся.
Никто человека в бане отмывать не станет.
Всё надо сделать самому.
А есть и такие, которые вообще не знает для чего нужна баня...
Понимаешь?

[Leona]

Можно сходить в баню, но не отмытся.
Никто человека в бане отмывать не станет.
Всё надо сделать самому.
А есть и такие, которые вообще не знает для чего нужна баня...
Понимаешь?

я-то понимаю как раз)
тогда для чего тема?

[Sigita]

я-то понимаю как раз)
тогда для чего тема?Ну что ты понимаешь, если Ад называешь чистилищем?
Из Ада уже никуда никто не уйдёт...

[Инсургент]

Ну что ты понимаешь, если Ад называешь чистилищем?
Из Ада уже никуда никто не уйдёт...

В христианской экзегетике есть такое понятие предсуществование ада.
Вот мне кажется это что то близко к католическому чистилищу.
Ведь суда ещё не было вот неопределившиеся там и тусуются.
Мне кажется я сначала туда попаду, но потом после разговора с Ним прямиком в рай).
Да простят мою дерзость мудрые..

[Sandy]

Радуйтесь. Непрестанно радуйтесь))
Говорил кто-то из апостолов))
«Всегда радуйтесь. Непрестанно молитесь. За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе». (1-е Фес. 5;16-18)
Апостол Павел)

[Leona]

Ну что ты понимаешь, если Ад называешь чистилищем?
Из Ада уже никуда никто не уйдёт...

Уйдет, если сумеет почиститься)
Ну а не сумеет - тогда ему карэт, отсечение души и все, финита ля комедия)

[The Sound of Thunder]

Уйдет, если сумеет почиститься)
Ну а не сумеет - тогда ему карэт, отсечение души и все, финита ля комедия)

Ну допустим душу (как некую субстанцию) отделили от тела, а дальше что с душой происходит?

[Leona]

Ну допустим душу (как некую субстанцию) отделили от тела, а дальше что с душой происходит?

В случае карэт?
Она изничтожается

[The Sound of Thunder]

Она изничтожается
Антинаучно, ибо Законы Сохранения. Они работают всегда и везде, даже при аннигиляции получаются нейтрино и еще много чего))).
Прим. Я вовсе не оспариваю постулаты некой религии, но готов их принять или допустить только при условии: они не вступают в явное противоречие с надежно установленными законами Природы.

[Leona]

Антинаучно, ибо Законы Сохранения. Они работают всегда и везде, даже при аннигиляции получаются нейтрино и еще много чего))).
Прим. Я вовсе не оспариваю постулаты некой религии, но готов их принять или допустить только при условии: они не вступают в явное противоречие с надежно установленными законами Природы.

Для изучения подобных явлений пока нет ни науки, и никаких законов.
Когда будут - тогда поговорим.

[The Sound of Thunder]

Для изучения подобных явлений пока нет ни науки, и никаких законов.
Когда будут - тогда поговорим
А есть ли явления?

[Leona]

А есть ли явления?
А почему бы и нет?
Или ты думаешь - человек уже все-все в мире изучил и знает?.. Да как бы не так.

[Кря]

В христианской экзегетике есть такое понятие предсуществование ада.
Вот мне кажется это что то близко к католическому чистилищу.
Ведь суда ещё не было вот неопределившиеся там и тусуются.
Мне кажется я сначала туда попаду, но потом после разговора с Ним прямиком в рай).
Да простят мою дерзость мудрые..
В православии есть мытарства. Это не чистилище, конечно, но тоже любопытная штука.

[The Sound of Thunder]

Или ты думаешь - человек уже все-все в мире изучил и знает?..
Разумеется наука знает лишь то, что она надежно установила и не более того, но и не менее. И "а почему бы и нет" наука также охотно допускает, но (сик!) только при наличии хотя бы косвенных оснований для допущения. А эти основания появляются только в 2х случаях:
1. Явное противоречие действующей базовой концепции устройства Мира - таких пора не обнаружено.
2. Эксперимент, повторяющиеся результаты которых явно противоречат п1. Такие тоже пока не нашли.

[Sandy]

2. Эксперимент, повторяющиеся результаты которых явно противоречат п1. Такие тоже пока не нашли.
Ученых в духовное устройство человека нельзя допускать)

[The Sound of Thunder]

Ученых в духовное устройство человека нельзя допускать)

Разумеется! Потому что "духовное устройство" = флогистон, несуществующая сущность которая вне предмета научного изучения))

[Sandy]

Разумеется! Потому что "духовное устройство" = флогистон, несуществующая сущность которая вне предмета научного изучения))
Добравшись всего лишь до ядерного распалда, ученые создали оружие, способное уничтожить планету.

Чуть рассмотрели минимум в человеческом мозге, сварганили ИИ, которое (как сказали на Валдае), надо же, запрограммирован на идеологию Запада. Попало исследование, пару лет назад голосовые чаты на запрос о Христе отвечали: нет информации. Скандал потом, вроде, случился, где-то, может и подправили. И На что способна эта сеть, тщательно скрывают, но также тщательно используют.

И это- при минимуме того, до чего хваталки ученых дотянулись.

Пусть не знают)

[The Sound of Thunder]

Добравшись всего лишь до ядерного распалда, ученые создали оружие, способное уничтожить планету.
Не пишите очередные глупости из Инета.