Просмотр полной версии : Гонка за радостью
И хотя я назвала тему "Гонка за радостью", я предполагаю здесь нечто другое, чем просто разговоры о радости.
Это тема о переживаниях. О тех точках соприкосновения нашего внутреннего мира и мира внешнего, которые придают жизни смысл, наполненность, создают диалог человека с миром, тем самым разгоняя его космическое одиночество.
Но переживания это не эмоции, переживания это события) Они делают нас "видимыми" для самих себя, создают впечатление, что мы заметны и миру.
Переживания формируют наше отношение ко всему.
И когда я думаю об этом, то я невольно анализирую мотивы пребывания среднестатистического человека в виртуальном пространстве.
Это же фабрика переживаний!
Фабрика событий!
Но переживания, которые случаются из-за виртуального пространства, не связывают человека с внешним миром, не создают его сопричастности внешнему миру, хотя виртуальное пространство должно было бы быть частью именно мира внешнего)
Потребность в переживаниях это всегда обнаружение себя в тех или иных ситуациях. Но тут, в виртуальном пространстве получается, что переживание есть, а терапевтического эффекта по укреплению связи человека с внешним миром нет)
Общение есть, а развития личности нет?
Firebird
08.09.2024, 00:25
А о чем это «развитие личности»?)
А о чем это «развитие личности»?)
Вот я так и знала, что развитие личности привлечет внимание :oh:
Завтра уже))
А о чем это «развитие личности»?)
А вообще напишу. В заданном мною контексте я вижу развитие личности как принятие себя, согласие с установками внешнего мира (мир перестает восприниматься враждебно), устанавливается такое поведение, которое порождает переживания в реальном мире.
Между миром и тобой есть "диалог", человек открывается миру, не стремится от него закрыться.
Firebird
08.09.2024, 00:45
А вообще напишу. В заданном мною контексте я вижу развитие личности как принятие себя, согласие с установками внешнего мира (мир перестает восприниматься враждебно), устанавливается такое поведение, которое порождает переживания в реальном мире.
Между миром и тобой есть "диалог", человек открывается миру, не стремится от него закрыться.
А этого нет в вирте? Почему для этого обязательно надо ситуации в вирте (а они есть, не могут не быть, иначе не было бы и переживаний), подкреплять связями в реале?)
В вирте не хватает живых улыбок и объятий, это да) но это не развитие личности, это кульминация перехода коммуникации в полную её меру)
А этого нет в вирте? Почему для этого обязательно надо ситуации в вирте (а они есть, не могут не быть, иначе не было бы и переживаний), подкреплять связями в реале?)
В вирте не хватает живых улыбок и объятий, это да) но это не развитие личности, это кульминация перехода коммуникации в полную её меру)
Я не говорю о переходе виртуального общения в связи в реале.
А тему переживаний не хочу подменять темой общения)
На остальное уже действительно отвечу завтра)
Firebird
08.09.2024, 00:49
Я не говорю о переходе виртуального общения в связи в реале.
А тему переживаний не хочу подменять темой общения)
На остальное уже действительно отвечу завтра)
Хорошая тема)
До завтра)
Firebird
08.09.2024, 01:04
Ну вот если не привязывать переживания к коммуникации, например, человек смотрит ролик (или даже типа симулятор) про поход в горы или про океан) переживание есть, но оно не полное, естественно, он не часть той среды в моменте)
Но всё же по поводу некого терапевтического эффекта, он тоже есть, но опять же пропорционально величине переживания
Я не говорю о переходе виртуального общения в связи в реале.
А тему переживаний не хочу подменять темой общения)
На остальное уже действительно отвечу завтра)
Ты про то что есть вирт, который инструмент общения, и есть вирт который уже не инструмент, нечто большее. место со своей событийностью, которое предполагает то, как пойдет общение, о чем, и т.д.?
А этого нет в вирте? Почему для этого обязательно надо ситуации в вирте (а они есть, не могут не быть, иначе не было бы и переживаний), подкреплять связями в реале?)
В вирте не хватает живых улыбок и объятий, это да) но это не развитие личности, это кульминация перехода коммуникации в полную её меру)
Переживания и наши социальные роли тесно связаны. Пока наша социальная роль поставляет нам необходимые переживания, то мы чувствуем себя состоявшимся, живущими если не яркой, то насыщенной жизнью. За каждым переживанием стоит событие. События связывают нас с другими, формируют круг общения и опять же поставляют нам необходимые переживания, которыми и должна быть наполнена жизнь.
Это не просто дела.
Со временем не все переживания становятся доступными. А переживать их хочется. Возникает кризис. Как вариант, человек замещает из другими событиями, другими переживаниями.
Виртуальное пространство - лёгкий способ примерить на себя условно любую социальную роль, а, значит, получить те переживания, доступ к котором иногда в жизни затруднен. Это один аспект темы.
Ну вот если не привязывать переживания к коммуникации, например, человек смотрит ролик (или даже типа симулятор) про поход в горы или про океан) переживание есть, но оно не полное, естественно, он не часть той среды в моменте)
Но всё же по поводу некого терапевтического эффекта, он тоже есть, но опять же пропорционально величине переживания
Да, посмотрела кино, и вот ты уже переживаешь чужую влюбленность, как будто переживаешь просто влюбленность.
Но фильмами же сыт не будешь))
Лучше реальные романы крутить :oh:
Если не замужем))
А иногда это нужно, чтобы вернуться самому к какому-то своему настоящему событию, переживанию, возможно, пережить его иначе и...закрыть гештальт)))
Ты про то что есть вирт, который инструмент общения, и есть вирт который уже не инструмент, нечто большее. место со своей событийностью, которое предполагает то, как пойдет общение, о чем, и т.д.?
Если акцент ставить на виртуальном пространстве, то, да, оно становится не просто пространством и инструментом коммуникации, но и чередой как будто событий, который дают переживания. Кто-то заводит виртуального врага, кто-то - виртуального друга, бывает, даже любовников, получает свои переживания, но не получает настоящих событий, а, значит, не получает ничего, что могло было быть важно для какой-нибудь его социальной роли.
Ничего, скажем так, для Персоны.
Если акцент ставить на виртуальном пространстве, то, да, оно становится не просто пространством и инструментом коммуникации, но и чередой как будто событий, который дают переживания. Кто-то заводит виртуального врага, кто-то - виртуального друга, бывает, даже любовников, получает свои переживания, но не получает настоящих событий, а, значит, не получает ничего, что могло было быть важно для какой-нибудь его социальной роли.
Ничего, скажем так, для Персоны.
А что нужно для того, чтоб событие было настоящим? Более сложный "путь" события, к событию?
Я вот тебе сейчас ассоциацию приведу.
Вот людей которые идут каждый день в соседний магазин, покупают дешевую водку, выпивают ее прям там, или идут пить домой, принято считать алкоголиками.
А людей, которые каждый день едут в какое-нибудь кафе или ресторан, употребляют там спиртное под хорошую закуску, принято считать живущими полной жизнью.
А людей, которые
А что нужно для того, чтоб событие было настоящим? Более сложный "путь" события, к событию?
Я вот тебе сейчас ассоциацию приведу.
Вот людей которые идут каждый день в соседний магазин, покупают дешевую водку, выпивают ее прям там, или идут пить домой, принято считать алкоголиками.
А людей, которые каждый день едут в какое-нибудь кафе или ресторан, употребляют там спиртное под хорошую закуску, принято считать живущими полной жизнью.
А людей, которые
На самом интересно месте)) контакт был потерян))
Вернись! Я жду:drama: :D
@ДуренЪ, на самом деле отличные по-своему примеры для развития мысли.
В первом случае - алкоголизме - человек становится закрытым от мира.
Во втором - культурно выпить в компании приятных людей, себя показать и на других посмотреть - человек открывается миру.
Ну, помним как погрешность, что все немножко утрировано)
Нет?)
На самом интересно месте)) контакт был потерян))
Вернись! Я жду:drama: :D
А у меня просто строчка вниз уехала, я заново написал, а эту не удалил)
@ДуренЪ, на самом деле отличные по-своему примеры для развития мысли.
В первом случае - алкоголизме - человек становится закрытым от мира.
Во втором - культурно выпить в компании приятных людей, себя показать и на других посмотреть - человек открывается миру.
Ну, помним как погрешность, что все немножко утрировано)
Нет?)
Добавим вводых, тот кто покупает каждый день в магазине возле дома, выпивает с такими же живущими по соседству прям возле магазина, или у кого нибудь дома. От мира не изолирован, но все равно алкоголик.
Переживаешь. Переживаешь. Переживаешь... А что это значит?
Добавим вводых, тот кто покупает каждый день в магазине возле дома, выпивает с такими же живущими по соседству прям возле магазина, или у кого нибудь дома. От мира не изолирован, но все равно алкоголик.
Алкоголик это когда не в состоянии отказаться от спиртного, даже понимая, что вредит себе, своей жизни, своему бизнесу, своей семье и т.д. Хочет, но уже настолько слаб волей, что не может.
Фильм был когда-то про женский алкоголизм с Еленой Сафоновой, страшное дело! Хотя внешне героиня была вполне себе респектабельная.
Или "Собачий пир". Шикарный фильм про любовнй треугольник бывшего ЗК, алкашки- уборщицы с вокзала и парикмахерши.
А у меня просто строчка вниз уехала, я заново написал, а эту не удалил)
А я надеялась на какой-нибудь третий вариант))
А я надеялась на какой-нибудь третий вариант))
Ну просто, событийность в вирте, наверное считается какой-то симуляцией по причине доступности. Захотелось, " купил", "выпил".
Добавим вводых, тот кто покупает каждый день в магазине возле дома, выпивает с такими же живущими по соседству прям возле магазина, или у кого нибудь дома. От мира не изолирован, но все равно алкоголик.
Да что мы про алкоголиков?)
Вот смотри. Мы сейчас с сыном в ресторане. После его тренировки решили пообедать.
Это настоящее событие?
Коммуникация есть, но переживания какие?)
Особенно, если учесть, то поход в ресторан для нас не редкость вообще)
Хотя от мира мы не изолированы.
Мы получаем эмоции, но вряд ли эти эмоции можно назвать переживаниями)
Переживаешь. Переживаешь. Переживаешь... А что это значит?
Предложи свой вариант)
Ну просто, событийность в вирте, наверное считается какой-то симуляцией по причине доступности. Захотелось, " купил", "выпил".
Я, кстати, не думаю, что событийность в вирте прям доступная)
Не такая уж она и доступная, тут тоже надо себя проявлять, чтобы какая-то событийность могла случиться.
Предложи свой вариант)
Свой вариант чего? Твоего понимания "переживаний"?!=-O Сбрендили вы тут, что ли все? Или вас мадам Дарина покусала?
Свой вариант чего? Твоего понимания "переживаний"?!=-O Сбрендили вы тут, что ли все? Или вас мадам Дарина покусала?
Твоего понимания.
И я, и мадам Дарина способны разобраться в своем понимании без тебя.
Или у тебя настроение собрать подзатыльники?
Твоего понимания.
И я, и мадам Дарина способны разобраться в своем понимании без тебя.
Или у тебя настроение собрать подзатыльники?
Всё чудесатее и чудесатее. Давайте поговрим про переживания в интернете. А что такое переживание? О чём говорим? А сами что-нибудь придумайте, а я вам потом подзатыльников раздам... :facepalm:
Вот собственно и поговорили)))).
Твоего понимания "переживаний"?!А Вы как хотели???
На уровне персонажа из "Шагреневой кожи", который полагал, что реально объездил весь мир и пережил свои путешествия, читая книги???
Какое "событие" при самом прямом эмоциональном контакте при общении в сети, но не при "пошел туда-взял то" в реале?
Еще древних греков вспомните ( еще от Дугина слышала) , утверждавших, что мыслительная деятельность дает наивысшие эмоциональные переживания.:wacko:
Всё чудесатее и чудесатее. Давайте поговрим про переживания в интернете. А что такое переживание? О чём говорим? А сами что-нибудь придумайте, а я вам потом подзатыльников раздам... :facepalm:
Вот собственно и поговорили)))).
Собственно, что просила, ты и получила)
А Вы как хотели???
На уровне персонажа из "Шагреневой кожи", который полагал, что реально объездил весь мир и пережил свои путешествия, читая книги???
Какое "событие" при самом прямом эмоциональном контакте при общении в сети, но не при "пошел туда-взял то" в реале?
Еще древних греков вспомните ( еще от Дугина слышала) , утверждавших, что мыслительная деятельность дает наивысшие эмоциональные переживания.:wacko:
Молодость ещё и другие удовольствия даёт :oh:
А к старости ассортимент, говорят, редеет.
А Вы как хотели???
На уровне персонажа из "Шагреневой кожи", который полагал, что реально объездил весь мир и пережил свои путешествия, читая книги???
Какое "событие" при самом прямом эмоциональном контакте при общении в сети, но не при "пошел туда-взял то" в реале?
Еще древних греков вспомните ( еще от Дугина слышала) , утверждавших, что мыслительная деятельность дает наивысшие эмоциональные переживания.:wacko:
Ты меня разъигнорила, что ли?
Молодость ещё и другие удовольствия даёт :oh:
А к старости ассортимент, говорят, редеет.
Ах, да, простите, как я могла забыть самый важный момент!
Если социум не проставил значимость для себя переживания в соотвествии с функциональностью в сфере социальной деятельности,
то переживания испытывать невозможно.
То да!
Это - очевидно так!)))):crazy3:
Собственно, что просила, ты и получила)
Ещё страннее, просила ты, а получила Я?! Я тоже осень люблю, но не до такой же степени...:thinking_girl:
Ещё страннее, просила ты, а получила Я?! Я тоже осень люблю, но не до такой же степени...:thinking_girl:
Вика, я понимаю, что твои собеседники не уделяют необходимого тебе внимания, но вряд ли я смогу помочь устранить его дефицит)
Ты меня разъигнорила, что ли?
А то!
Кстати, Вселенная расширяется, это наука узнала лет 50 назад.
После этого догадались, что и Библия,, и Коран, и Веды , и другие ПисАния- описывают в точности порядок эволюции Вселенной)
А у Вас- "Земля плоская" в ответ на "расширение Вселенной"...:crazy3:
Ах, да, простите, как я могла забыть самый важный момент!
Если социум не проставил значимость для себя переживания в соотвествии с функциональностью в сфере социальной деятельности,
то переживания испытывать невозможно.
То да!
Это - очевидно так!)))):crazy3:
Вы о чем-то своем, но я не возражаю)
Я лишь вспомнила, что древним грекам были доступны разные удовольствия)
Вы о чем-то своем, но я не возражаю)
Я лишь вспомнила, что древним грекам были доступны разные удовольствия)
Еще у них были рабы.
И Аристотель считал, что у мужчин больше зубов, чем у женщин, потому что у верблюдов именно так.
Полагаете, любые виды удовольствий уместны в Вашей теме?:thinking_girl:
Еще у них были рабы.
И Аристотель считал, что у мужчин больше зубов, чем у женщин, потому что у верблюдов именно так.
Полагаете, любые виды удовольствий уместны в Вашей теме?:thinking_girl:
Вы так говорите про любые виды, как будто их огромное количество. Но нет... Раз, два, три...если считать, то, может оказаться, что не так уж и много)
Но тема не про удовольствия, хотя и без них не обойтись)
Вы о чем-то своем, но я не возражаю)
Нет, именно о Вашем
Переживания и наши социальные роли тесно связаны. Пока наша социальная роль поставляет нам необходимые переживания, то мы чувствуем себя состоявшимся, живущими если не яркой, то насыщенной жизнью. За каждым переживанием стоит событие. События связывают нас с другими, формируют круг общения и опять же поставляют нам необходимые переживания, которыми и должна быть наполнена жизнь.
Нет, именно о Вашем
Хорошо)
Пусть о моем)
Вы так говорите про любые виды, как будто их огромное количество. Раз, два, три...если считать, то, может оказаться, что не так уж и много)
:thinking_girl: Нет еще опыта?
:oh: дело наживное. :hoho:
:thinking_girl: Нет еще опыта?
:oh: дело наживное. :hoho:
Опыта в чем?)
И какой такой опыт надо приобрести?)
Firebird
08.09.2024, 15:56
Я, кстати, не думаю, что событийность в вирте прям доступная)
Не такая уж она и доступная, тут тоже надо себя проявлять, чтобы какая-то событийность могла случиться.
Но доступней, чем в реале)
Даже попец от дивана отрывать необязательно)
Задумалась, чем эмоция отличается от переживания, только ли интенсивностью или тут дело в наличии спектра эмоций, многогранности, такскать
Вика, я понимаю, что твои собеседники не уделяют необходимого тебе внимания, но вряд ли я смогу помочь устранить его дефицит)
Проецируешь опять, но я по доброму к тебе отношусь и сочувствую). Так что там с переживаниями? Что это такое "переживания"?)))
А то!
Кстати, Вселенная расширяется, это наука узнала лет 50 назад.
После этого догадались, что и Библия,, и Коран, и Веды , и другие ПисАния- описывают в точности порядок эволюции Вселенной)
А у Вас- "Земля плоская" в ответ на "расширение Вселенной"...:crazy3:
И что это меняет? Или ты тоже против времени?))
Firebird
08.09.2024, 15:58
Здрасьте, девочки))
Я сегодня без подзатыльников)
И без сочувствия
Если что :coffee:
Проецируешь опять, но я по доброму к тебе отношусь и сочувствую). Так что там с переживаниями? Что это такое "переживания"?)))
Проекции такая штука, что обычно , кто первый про них заговорил, тот как будто бы и перехватил что-то там) вроде бы и не аргумент, а скорее отмазки.
Но выражая некие эмоции, чувства (сочувствие, доброе отношение) человек, заявивший о проекциях, выдает свои)
Так что...проецируй на здоровье, Вика) Мы все тут не бессердечные люди, можем войти в твое положение)
Опыта в чем?)
И какой такой опыт надо приобрести?)
Полагаете, любые виды удовольствий уместны в Вашей теме?:thinking_girl:
Вы так говорите про любые виды, как будто их огромное количество. Но нет... Раз, два, три...если считать, то, может оказаться, что не так уж и много)
:thinking_girl: Нет еще опыта?
:oh: дело наживное. :hoho:
:( Извините, но обязательно нужно приводить предыдущие цитаты, чтобы Вы вспомнили,
о чем только что шла речь? :(
:( Извините, но обязательно нужно приводить предыдущие цитаты, чтобы Вы вспомнили,
о чем только что шла речь? :(
Так опыта в каких удовольствиях надо набраться?
Ну, давайте вообще перечислим удовольствия.
Вы какие знаете? Не спрашиваю, какие доступны)
Здрасьте, девочки))
Я сегодня без подзатыльников)
И без сочувствия
Если что :coffee:
Не верю.
И что это меняет? Или ты тоже против времени?))
О времени- в другую тему! :nunuka: :priest: :nunuka:
Так опыта в каких удовольствиях надо набраться?
Ну, давайте вообще перечислим удовольствия.
Вы какие знаете? Не спрашиваю, какие доступны)
:rzhaka6: Смешная шутка!))))
Но доступней, чем в реале)
Даже попец от дивана отрывать необязательно)
Задумалась, чем эмоция отличается от переживания, только ли интенсивностью или тут дело в наличии спектра эмоций, многогранности, такскать
Спорно.
Какие доступней, чем в реале?
Даже чтобы получить от спора эмоции, надо уметь других вовлечь в спор.
Мой опыт показывает, что не всем дано.
Не только вовлекать, но и поддерживать интерес собеседников в течении времени. То есть сделать интерес к себе длящимся.
Проекции такая штука, что обычно , кто первый про них заговорил, тот как будто бы и перехватил что-то там) вроде бы и не аргумент, а скорее отмазки.
Но выражая некие эмоции, чувства (сочувствие, доброе отношение) человек, заявивший о проекциях, выдает свои)
Так что...проецируй на здоровье, Вика) Мы все тут не бессердечные люди, можем войти в твое положение)
Я заценила перевод стрелок. А что такое проекция можешь определить или как с переживаниями - сами придумывайте, о чём я тут хотела поговорить?:jokingly:
О времени- в другую тему! :nunuka: :priest: :nunuka:
А какая разница? Здесь же о радостях переживаний чего-то там в интернете? Так ты радость от переживаний времени потраченного на интернет испытываешь или как?))
А какая разница? Здесь же о радостях переживаний чего-то там в интернете? Так ты радость от переживаний времени потраченного на интернет испытываешь или как?))
Нет, я испытываю радость от созерцания букв на мониторе! :hoho:
Сложно пеечислить, от каких моментов возможно испытывать радость даже при такой минимальной части бытия, как общение в сети)))
И да, время я не отрицаю. Ни как атрибут материи, ни как основу хронологии, ни в иных формах)))
Возможность разнонаправленности времени тоже признаю)))
Я заценила перевод стрелок. А что такое проекция можешь определить или как с переживаниями - сами придумывайте, о чём я тут хотела поговорить?:jokingly:
В словарь могу заглянуть и скопировать :oh:
Этому ещё в школе, если не раньше, обучают)
А какая разница? Здесь же о радостях переживаний чего-то там в интернете? Так ты радость от переживаний времени потраченного на интернет испытываешь или как?))
А что тебя не устраивает?
Такая же игра в ассоциации.
Ты вот уже втянулась, свои ассоциации выдала, материала для анализа - хоть на десятерых дели)
Хорошая тема получается)
Люблю свои темы)
В словарь могу заглянуть и скопировать :oh:
Этому ещё в школе, если не раньше, обучают)
Чему? Проекциям? )))) Ну давай, копируй, почитаем.
А что тебя не устраивает?
Такая же игра в ассоциации.
Ты вот уже втянулась, свои ассоциации выдала, материала для анализа - хоть на десятерых дели)
Хорошая тема получается)
Люблю свои темы)
Молодец, Аля, уже лучше. А объяснить можешь с какой целью вот это вот написала: "Ты вот уже втянулась, свои ассоциации выдала, материала для анализа - хоть на десятерых дели)" Только максимально откровенно?
:rzhaka6: Смешная шутка!))))
Я не совсем шучу)
Например, удовольствие от общения.
Очень широко, разве нет?
В этот вид удовольствия можно много чего включить)
Хотя можно было бы сначала с классификации.
Тут уже вспоминали употребление алкогольных напитков, походы в ресторан. Можно добавить еду, секс. Обычные плотские удовольствия.
Но не всякий поход в ресторан, как и не всякий секс, как и не всякое общение дотягивает до события)
Молодец, Аля, уже лучше. А объяснить можешь с какой целью вот это вот написала: "Ты вот уже втянулась, свои ассоциации выдала, материала для анализа - хоть на десятерых дели)" Только максимально откровенно?
Максимально откровенно: я не привязываю себя к цели :oh: так, игра :oh:
Я говорю, ты реагируешь. Ты говоришь, я реагирую. Так все темы строятся. Ведь, казалось бы, к чему осень и покусывание мадам Дарины в теме?)
Хочешь поиграть, я почти всегда согласна)
Чему? Проекциям? )))) Ну давай, копируй, почитаем.
Навыкам поиска необходимой информации.
Выходи из проекций)
Я, кстати, не думаю, что событийность в вирте прям доступная)
Не такая уж она и доступная, тут тоже надо себя проявлять, чтобы какая-то событийность могла случиться.
Ты вот про дружбы пишешь. Ну мне кажется, тут проще "дружить", например. Ну как-то менее затратно во всех аспектах. Плюс, ощущение безопасности практически при любой ситуации.
Обычные плотские удовольствия.
При наличии сознания возможно испытывать и ментальные удовольствия.
Это также известно с древности)
Ты вот про дружбы пишешь. Ну мне кажется, тут проще "дружить", например. Ну как-то менее затратно во всех аспектах. Плюс, ощущение безопасности практически при любой ситуации.
И при этом и не скажешь, что друга в жизни как бы и нет)) он же как бы есть)
Вроде бы есть, а вроде бы нет)
Только завязывание виртуальной дружбы не учит человека дружить по ту сторону экрана)
А вот, например, путешествие со случайным попутчиком тянет на событие, переживание, проработку диалога с внешним миром?)
Алкоголик это когда не в состоянии отказаться от спиртного, даже понимая, что вредит себе, своей жизни, своему бизнесу, своей семье и т.д. Хочет, но уже настолько слаб волей, что не может.
Фильм был когда-то про женский алкоголизм с Еленой Сафоновой, страшное дело! Хотя внешне героиня была вполне себе респектабельная.
Или "Собачий пир". Шикарный фильм про любовнй треугольник бывшего ЗК, алкашки- уборщицы с вокзала и парикмахерши.
Вот не поняла ты о чем я хотел сказать. Я вот в этом примере, как раз не делал акцент на зависимость, как не странно. Есть масса иных примеров. В вирте проще "состояться", роль "юзер" не такая затратная, друг, сосед, коллега, член семьи и т.д..
При наличии сознания возможно испытывать и ментальные удовольствия.
Это также известно с древности)
Я не спорю, я согласна. Просто рассматриваю разные варианты.
Можно читать в тишине, получать удовольствие, а можно раз в месяц обсуждать прочитанное в каком-нибудь книжном клубе или сходить на открытую лекцию, предполагающую ещё и общение лектора с аудиторией.
В каждом из вариантом мы можем получить удовольствие.
И при этом и не скажешь, что друга в жизни как бы и нет)) он же как бы есть)
Вроде бы есть, а вроде бы нет)
Только завязывание виртуальной дружбы не учит человека дружить по ту сторону экрана)
А вот, например, путешествие со случайным попутчиком тянет на событие, переживание, проработку диалога с внешним миром?)
Мало попутчиков, которое во время путешествия предпочтет общаться в гаджете с вирт друзьями?
Я не спорю, я согласна. Просто рассматриваю разные варианты.
Можно читать в тишине, получать удовольствие, а можно раз в месяц обсуждать прочитанное в каком-нибудь книжном клубе или сходить на открытую лекцию, предполагающую ещё и общение лектора с аудиторией.
В каждом из вариантом мы можем получить удовольствие. Человек в состоянии получать удовольствие, радость от каждого мгновения своего бытия.
Для обнаружения источников радости не нужно спрашивать классификаторы или социум, а просто слушать себя, освоить хотя бы технику бытия в моменте, не действовавть на автомате. Как минимум)
Человек в состоянии получать удовольствие, радость от каждого мгновения своего бытия.
Для обнаружения источников радости не нужно спрашивать классификаторы или социум, а просто слушать себя, освоить хотя бы технику бытия в моменте, не действовавть на автомате. Как минимум)
Это уже несколько иное.
Это радость.
У меня в апокрифе о ней.
Это уже несколько иное.
Это радость.
У меня в апокрифе о ней.
Извините, но Ваши классификаторы и радость с удовольствием различают?
Все препарируют?
Ну-у.. Вероятно Вам классификаторы доставляют и то, и другое. :hz:
Мало попутчиков, которое во время путешествия предпочтет общаться в гаджете с вирт друзьями?
Разные же случаются.
Я прошлым летом ехала в купе с детской художницей, иллюстрации которой люблю.
Такая удача!
Она нас теперь периодически к себе домой приглашает, там у нее и студия, и школа для малышей.
Я за два дня пути столько узнала!
Но иногда я мечтала, чтобы ее отвлекли какие-нибудь виртуальные друзья ))
Извините, но Ваши классификаторы и радость с удовольствием различают?
Все препарируют?
Ну-у.. Вероятно Вам классификаторы доставляют и то, и другое. :hz:
Вы обо мне хотите поговорить или?)
Разные же случаются.
Я прошлым летом ехала в купе с детской художницей, иллюстрации которой люблю.
Такая удача!
Она нас теперь периодически к себе домой приглашает, там у нее и студия, и школа для малышей.
Я за два дня пути столько узнала!
Но иногда я мечтала, чтобы ее отвлекли какие-нибудь виртуальные друзья ))
А в вирте не надо мечтать, чтоб твоего собеседника кто-то отвлек, если ты вдруг перенасыщен его беседами, достаточно замолчать самому.
Вы обо мне хотите поговорить ?)
Нет)
Я не спорю, я согласна. Просто рассматриваю разные варианты.
Можно читать в тишине, получать удовольствие, а можно раз в месяц обсуждать прочитанное в каком-нибудь книжном клубе или сходить на открытую лекцию, предполагающую ещё и общение лектора с аудиторией.
В каждом из вариантом мы можем получить удовольствие.
Слушай, а вот если брать читателей книг и смотрителей фильмов по телевизору, тоже ж есть некое предпочтение в пользу книг, ну типа книги живее, чем телевизор. И да, я ни разу не слышал, что книги кто-то записывал в антагонисты живого общения. Вот помню, было некое недоверие телевизору, пока интернет не появился.
Максимально откровенно: я не привязываю себя к цели :oh: так, игра :oh:
Я говорю, ты реагируешь. Ты говоришь, я реагирую. Так все темы строятся. Ведь, казалось бы, к чему осень и покусывание мадам Дарины в теме?)
Хочешь поиграть, я почти всегда согласна)
В смысле ты мне подражаешь, что ли? Вообще не въехала.
В смысле ты мне подражаешь, что ли? Вообще не въехала.
Допускаю, что у тебя масса достоинств, но пока ты проявляешь себя как очень бестолковый собеседник)
Навыкам поиска необходимой информации.
Выходи из проекций)
Определение навыков поиска?! У тебя в каждом посте про какие-то переживания, я, чтобы за автора не додумывать, прямой вопрос задала: что такое переживание, о чём говорим вообще и тут целый воз какой-то ерунды про подзатыльники, сама напиши, анализы и чего-то там ещё. Это беседа?))))
Вот не поняла ты о чем я хотел сказать. Я вот в этом примере, как раз не делал акцент на зависимость, как не странно. Есть масса иных примеров. В вирте проще "состояться", роль "юзер" не такая затратная, друг, сосед, коллега, член семьи и т.д..
Поняла - поняла, просто подумала о том, что "долго на корточках на просидишь и долго на цыпочках не простоишь", как бы не хотелось "казаться", "быть" всё равно вылезет рано или поздно.
Допускаю, что у тебя масса достоинств, но пока ты проявляешь себя как очень бестолковый собеседник)
Не, такая и есть: бестолковая и безалаберная. :thank:
Определение навыков поиска?! У тебя в каждом посте про какие-то переживания, я, чтобы за автора не додумывать, прямой вопрос задала: что такое переживание, о чём говорим вообще и тут целый воз какой-то ерунды про подзатыльники, сама напиши, анализы и чего-то там ещё. Это беседа?))))
Да, это беседа, именно такая, какую ты и ждала) А я, как сердечный человек, просто вошла в твое положение) Сочувствие ведь не только тебе доступно.
Не, такая и есть: бестолковая и безалаберная. :thank:
Славно)
Нет)
Тогда, думаю, очевидно, что среди всех удовольствий есть предпочтительные.
Нет?)
А, бывает, что делаешь что-то без удовольствия, но по итогу результат такой, что и эмоций много, и воспоминания потом будут яркие, и ощущение, что "не зря" тоже есть.
Да, это беседа, именно такая, какую ты и ждала) А я, как сердечный человек, просто вошла в твое положение) Сочувствие ведь не только тебе доступно.
Бесячая фраза "какую ты и ждала", так и хочется ответить: а ты откуда знаешь, чего я там жду, что я вообще, в принципе, чего-то там жду. Да?
Но за сочувствие спасибо, СО чувствие - чувствовать вместе. Ты сейчас, что чувствуешь?
Поняла - поняла, просто подумала о том, что "долго на корточках на просидишь и долго на цыпочках не простоишь", как бы не хотелось "казаться", "быть" всё равно вылезет рано или поздно.
И чем это чревато?
Бесячая фраза "какую ты и ждала", так и хочется ответить: а ты откуда знаешь, чего я там жду, что я вообще, в принципе, чего-то там жду. Да?
Но за сочувствие спасибо, СО чувствие - чувствовать вместе. Ты сейчас, что чувствуешь?
Хочется - спроси.
Попробуй не отказывать себе в реализации простых желаний.
Слушай, а вот если брать читателей книг и смотрителей фильмов по телевизору, тоже ж есть некое предпочтение в пользу книг, ну типа книги живее, чем телевизор. И да, я ни разу не слышал, что книги кто-то записывал в антагонисты живого общения. Вот помню, было некое недоверие телевизору, пока интернет не появился.
Книги вписаны в образ жизни. И вписаны они могут быть по-разному.
Они могут быть даже поводом для проработки открытости себя миру, налаживанию коммуникаций, частью общения)
Виртуальное пространство тоже может, если это инструмент поиска общения во внешнем мире (читак как - с внешним миром).
При этом и то, и другое могут быть и заменой общению. С внешним миром)
И чем это чревато?
Да хз, зависит от того, что хочет человек получить в интернете. В реальной жизни люди тоже стараются соответствовать чьим-то представлениям, выбранным ролям, разве нет?
Хочется - спроси.
Попробуй не отказывать себе в реализации простых желаний.
Так я спросила))) Что ты сейчас чувствуешь?
Так я спросила))) Что ты сейчас чувствуешь?
Но спросить хотела другое.
Спросила и это? Умница.
Продолжай в том же духе.
Что-то обязательно да получится)
Да хз, зависит от того, что хочет человек получить в интернете. В реальной жизни люди тоже стараются соответствовать чьим-то представлениям, выбранным ролям, разве нет?
Преодоление чувства неполноценности необходимо соединять с поиском смысла)
Но спросить хотела другое.
Спросила и это? Умница.
Продолжай в том же духе.
Что-то обязательно да получится)
Нет. Что хотела, то и спросила. Так что там с СОчувствием? На вопрос ответишь?
Нет. Что хотела, то и спросила. Так что там с СОчувствием? На вопрос ответишь?
Вопрос был: что чувствую.
Солнце сегодня горячее, тепло вот чувствую))
Преодоление чувства неполноценности необходимо соединять с поиском смысла)
:dont_know: Если тебе это необходимо, то соединяй! Кто ж запретит?
Вопрос был: что чувствую.
Солнце сегодня горячее, тепло вот чувствую))
Вот! Буду чувствовать тепло тоже). Путать чувства с ощущениями тоже прикольно!
:dont_know: Если тебе это необходимо, то соединяй! Кто ж запретит?
Вообще это идеи Франкла и Лэнгле))
Думала, узнаешь ты или нет))
Вот! Буду чувствовать тепло тоже). Путать чувства с ощущениями тоже прикольно!
Не то слово!
Тем более, что в русском языке говорят "чувствую" чаще, чем "ощущаю"))
Что-то это да значит))
Вообще это идеи Франкла и Лэнгле))
Думала, узнаешь ты или нет))
Нет! Даже, если бы сидела и читала Франкла не узнала бы всё равно. Я ж говорю бестолковая!:pardon:
А про Лэнгле и не слышала даже или слышала и забыла.
Нет! Даже, если бы сидела и читала Франкла не узнала бы всё равно. Я ж говорю бестолковая!:pardon:
А про Лэнгле и не слышала даже или слышала и забыла.
Славно)
<...> выражение «ходить в присутствие», знакомое нам сейчас в основном благодаря Гоголю и Гончарову, вносит любопытные коррективы в прочтение Хайдеггера на русском. Именно этим термином «присутствие» Бибихин передает хайдеггеровское «Dasein», что позволяет русскому читателю вступить в невольный спор с изначальным смыслом ключевой идеи «Бытия и времени». Ведь Dasein утверждает свою исключительность, отвечая на вопрос «Кто?», его присутствие радикально, как картезианское ego cogito, и, следовательно, не может быть никакой инерции Dasein.
Между тем ежедневное хождение в присутствие (удивительно точная интуиция русского языка) как будто говорит совсем о другом, о приведении (себя) к общему знаменателю, предшествующему другим заботам и региону «заботы» («Sorge») вообще. В присутствие ходит маленький человек Акакий Акакиевич Башмачкин и миллионы таких же, как он, Петуховых, Волковых, Пирожковых. Но и крестьянин в поле, и учитель в классе, и Гегель на кафедре состоят в присутствии, отбывая востребованность. Маленький человек тихонько живет внутри Большого (проекта Dasein), осуществляя свое незаметное Большому и зачастую презираемое им присутствие. Здесь как раз и размещается «слишком человеческое» — предмет презрения Заратустры, здесь же и «das Man», изобличаемый Хайдеггером. Конечно, «ходить в присутствие» совсем не то, что испытывать полноту присутствия, пребывая в режиме «Dasein». Просто минимализм какой-то, его не зря сравнивают с функцией винтика или шестеренки. Можно еще сопоставить Акакия Акакиевича с ладным молотом, с исправной дверью, с петухом, которого не заподозрили ни в каком «мяу».
Так или иначе, разговор идет о вещном ядре субъективности (или «субъектности»), о том, что составляет максимум бытия каждой вещи и минимум бытия субъекта. Кстати говоря, не гарантированный минимум. Допустим, что сравнение человека с простым винтиком, особенно если такое сравнение проводит само бытие, а не речь другого, являет собой предельное унижение — как раз в онтологическом смысле. Но если нет для тебя и такого присутствия, где ты — винтик, кто ты тогда? Возможно ли вообще человеческое в человеке без das Man-присутствия, которое либо напрямую вещественно, либо уподоблено вещи по своему бытию?
Перед нами некая вариация вопроса о смысле жизни, обнажающая непримиримый конфликт между востребованностью и признанностью, между вещью-во-мне и мною как «вещью в себе». Не важно, как к тебе обращаются: «Эй!» или «Скажите, пожалуйста», важно, что ты существуешь лишь в качестве возможного источника неизвестно кем сказанного «мяу». То есть, в качестве подозреваемого.
© Александр Секацкий, «Колобок и пирожок как философские антагонисты» (2002)
А вот в реале я б не смог загуглить про Франкла и Лэнгле, и изобразить, что я в теме, многозначительно сказав, что если у тебя есть Вирт, то значит у тебя в нем есть смысл, что-то про экзистенциальный анализ, как бы невзначай вспомнить" Бытие сознания" Хайдеггера, хлебнуть коньяка и закусить шашлыком. Там бы я мыл кости некому кругу юзеров знакомых мне по нескольким форумам, дарящих мне ту самую событийность виртуального пространства. Ну мож еще чуток про детей, семью, политику.
Ну вот де они, преимущества)
А вот в реале я б не смог загуглить про Франкла и Лэнгле, и изобразить, что я в теме, многозначительно сказав, что если у тебя есть Вирт, то значит у тебя в нем есть смысл, что-то про экзистенциальный анализ, как бы невзначай вспомнить
"Бытие сознания" Хайдеггера, хлебнуть коньяка и закусить шашлыком. Там бы я мыл кости некому кругу юзеров знакомых мне по нескольким форумам, дарящих мне ту самую событийность виртуального пространства. Ну мож еще чуток про детей, семью, политику.
Ну вот де они, преимущества)
А как думаешь, может быть виртуальное пространство способом отдохнуть или уйти от чрезмерной событийности в реальности? То есть наоборот проработать закрытость для внешнего мира?
Свой вариант чего? Твоего понимания "переживаний"?!=-O Сбрендили вы тут, что ли все? Или вас мадам Дарина покусала?
:sarcastic::D
А как думаешь, может быть виртуальное пространство способом отдохнуть или уйти от чрезмерной событийности в реальности? То есть наоборот проработать закрытость для внешнего мира?
Конечно можно. Я этим и занимаюсь. Я это называю "серфить" после тяжелого дня, я даже это визуализирую, как волны и доску. Раньше было иначе, я приходил "состояться":oh:
Но доступней, чем в реале)
Даже попец от дивана отрывать необязательно)
Задумалась, чем эмоция отличается от переживания, только ли интенсивностью или тут дело в наличии спектра эмоций, многогранности, такскать
ты ещё спроси, чем переживание отличается от чувства)
переживание в психологии - это процесс осознания индивидуумом неких событий реальности
под переживанием может подпадать как событие, которое приводит к некомему осмыслению, так и стремления человека к чему то, и даже та форма активности, которая как то осмысляется - например, сидение в ресторане)
Ты вот про дружбы пишешь. Ну мне кажется, тут проще "дружить", например. Ну как-то менее затратно во всех аспектах. Плюс, ощущение безопасности практически при любой ситуации.
ха)
менее затратно потому что ведь и не совсем реально) дружба то поверхностная получается, коли многого про друга вирте не знаешь...
Слушай, а вот если брать читателей книг и смотрителей фильмов по телевизору, тоже ж есть некое предпочтение в пользу книг, ну типа книги живее, чем телевизор. И да, я ни разу не слышал, что книги кто-то записывал в антагонисты живого общения. Вот помню, было некое недоверие телевизору, пока интернет не появился.
книга - это особенное общение
книга - это особенное общение
А другие не особенные?
А другие не особенные?
другие - что?
общение - это процесс взаимодействия людей или живых существ
дажесли это кино - то кино обычно про лидей или живых существ, в кино обычно это проекции на экране, но все равно люди и существа живые (собаки например, или дельфины)
а в книге - проекции проекций по сути
как там было у Платона в его Пещере?)
другие - что?
общение - это процесс взаимодействия людей или живых существ
дажесли это кино - то кино обычно про лидей или живых существ, в кино обычно это проекции на экране, но все равно люди и существа живые (собаки например, или дельфины)
а в книге - проекции проекций по сути
как там было у Платона в его Пещере?)
Ты ж написала, что книга - осоьенное общение?
При том, я книгу не выделял, как форму общение, а как бы событийность, - антагонист общения, который дарит переживания. Собственно о чем и тема:oh:
Ты ж написала, что книга - осоьенное общение?
При том, я книгу не выделял, как форму общение, а как бы событийность, - антагонист общения, который дарит переживания. Собственно о чем и тема:oh:
А почему это книга - антагонист общения?
Только потому что читают книги в одиночку?
Кошачьи усы
08.09.2024, 22:01
Конечно можно. Я этим и занимаюсь. Я это называю "серфить" после тяжелого дня, я даже это визуализирую, как волны и доску. Раньше было иначе, я приходил "состояться":oh:
Помню в декрете я была без вирта месяцев 5. Если не больше. Мне было просто некогда. А потом я зашла, словно вспомнила как дышать. Можно было тупить, шутить, беззаботно писать фигню, обсуждать ерундищу и быть девочкой девочкой. И это было примерно как в том видео, где девушка с ведосипеда в навоз упала и говорит, что это все равно лучше, чем на работе
Помню в декрете я была без вирта месяцев 5. Если не больше. Мне было просто некогда. А потом я зашла, словно вспомнила как дышать. Можно было тупить, шутить, беззаботно писать фигню, обсуждать ерундищу и быть девочкой девочкой. И это было примерно как в том видео, где девушка с ведосипеда в навоз упала и говорит, что это все равно лучше, чем на работе
вирт добавляет людей вокруг
вот у меня на самом деле туева туча людей вокруг
но не со всеми я могу говорить на определенные темы
ну вот насчет времени например)
я как то заговорила в компании - а они мне:"ой Ланка, ну ты философ! да на хрена об этом думать) есть время, нет времени - какая нам ващще разница?"
вот те пожалста)а тут вон Вика как со мной спооорит))))))
Кошачьи усы
08.09.2024, 22:19
вирт добавляет людей вокруг
вот у меня на самом деле туева туча людей вокруг
но не со всеми я могу говорить на определенные темы
ну вот насчет времени например)
я как то заговорила в компании - а они мне:"ой Ланка, ну ты философ! да на хрена об этом думать) есть время, нет времени - какая нам ващще разница?"
вот те пожалста)а тут вон Вика как со мной спооорит))))))
Не только людей, но и свою беззаботность. Мне кажется, что после этого я и привыкла прибежать, сыграть роль на форуме, когда надо отвлечься. Иногда помогает
Так в компании, наверное, выбрались куда-нибудь, не хотят время тратить на жевание философии)
Не только людей, но и свою беззаботность. Мне кажется, что после этого я и привыкла прибежать, сыграть роль на форуме, когда надо отвлечься. Иногда помогает
Так в компании, наверное, выбрались куда-нибудь, не хотят время тратить на жевание философии)
ну не знаю)
другие вопросы философские мы иногда обсуждаем)
Вирт да вирт, не создаёт виртуальная реальность событий, если не затрагивает реальность жизни не в виртуальном пространстве. Потому и не создаёт переживаний. Потому происходящее в виртуальной реальности никогда не будет приближаться к тому, что в жизни имеет смысл и что даёт смысл самой жизни.
Тут, я думаю, и обсуждать особенно нечего.
Отдых, развлечение, тень.
Ты ж написала, что книга - осоьенное общение?
При том, я книгу не выделял, как форму общение, а как бы событийность, - антагонист общения, который дарит переживания. Собственно о чем и тема:oh:
Ты много книг можешь вспомнить, которые стали для тебя событиями?)
Я по пальцам одной руки пересчитать могу)
Много отличных книг, но дарят они не переживания)
Ну так...как в кино поплакать от сентиментальности или как пища для ума.
ой ну нет
вирт создает) иногда)
ну как бэ...про себя не скажу - но вот помню оччень старое время на психе, когда там был один небезызвестный господинчик психолог, так там в вирте такие переживания творилися))))
там дефки с ума сходили))
а книга - ну это общение с проекциями проекций писателя, на мой взгляд
бывает интересно, бывает пища для ума, да, или для эмоций - порой аж всплакнешь над трагедиями героев-то)
но это не то переживание, как мне кажется...это не переживание своей событийности с её переосмыслением
это такое....переживание неких воображаемых конструкций событий
а книга - ну это общение с проекциями проекций писателя, на мой взгляд
бывает интересно, бывает пища для ума, да, или для эмоций - порой аж всплакнешь над трагедиями героев-то)
но это не то переживание, как мне кажется...это не переживание своей событийности с её переосмыслением
это такое....переживание неких воображаемых конструкций событий
Так и есть.
ой ну нет
вирт создает) иногда)
ну как бэ...про себя не скажу - но вот помню оччень старое время на психе, когда там был один небезызвестный господинчик психолог, так там в вирте такие переживания творилися))))
там дефки с ума сходили))
И это прям длилось у них? Как-то влияло на из жизнь, что-то в ней меняло?
Ты много книг можешь вспомнить, которые стали для тебя событиями?)
Я по пальцам одной руки пересчитать могу)
Много отличных книг, но дарят они не переживания)
Ну так...как в кино поплакать от сентиментальности или как пища для ума.
Что для тебя стало в вирте событием, и сколько пальцев одной руки тебе понадобится после того, как событие потеряют актуальность? Они события, пока события, здесь и сейчас.
понятия не имею, как у кого точно,но в тот момент в вирте, в том событийном потоке, это был кошмарище)
ибо одна постоянно торчала на форуме , по 20 часов в сутки, и писала, что форум и общение с тем господинчиком занимает все её время и чуть ли не с мужем развелась, другая тоже жаловалась. что отрваться от общения с ним не может
вобщем, от такая херня
кстати, Макс знает об этом)как мне кажется)
он вроде был в то время уже там
Помню в декрете я была без вирта месяцев 5. Если не больше. Мне было просто некогда. А потом я зашла, словно вспомнила как дышать. Можно было тупить, шутить, беззаботно писать фигню, обсуждать ерундищу и быть девочкой девочкой. И это было примерно как в том видео, где девушка с ведосипеда в навоз упала и говорит, что это все равно лучше, чем на работе
Ну вот, я про то и говорю, тут лучше потому что доступнее, безответственной и т.д..
Помню в декрете я была без вирта месяцев 5. Если не больше. Мне было просто некогда. А потом я зашла, словно вспомнила как дышать. Можно было тупить, шутить, беззаботно писать фигню, обсуждать ерундищу и быть девочкой девочкой. И это было примерно как в том видео, где девушка с ведосипеда в навоз упала и говорит, что это все равно лучше, чем на работе
Это отвлечение. И не более. Разве нет?
Но вообще тема не о том, какие эмоции даёт виртуальная реальность. Весь спектр эмоций может быть. Обсуждать это уже даже немного скучно, как по мне. Если только не появится вдруг чего-то совсем нового.
Вообще толчком для открытия темы стало мое осмысление того, что важно ребенку и родителю.
Мне кажется важным создавать события ребенку, которые могут быть некоторым заделом чтоли.
А ещё мне интересно отношение детей к событиям, как из всего происходящего с ними они выбирают важное.
Для взрослого человека самого по себе события его жизни важны, потому что они дают ему возможность вписаться в мир. Я говорю о позитивных событиях.
А без вот этой связки с миром никакая виртуальная реальность не сможет наполнить ни смыслом, ни радостью жизнь человека.
Что для тебя стало в вирте событием, и сколько пальцев одной руки тебе понадобится после того, как событие потеряют актуальность? Они события, пока события, здесь и сейчас.
Не путай мгновения с событиями.
К событиям мы возвращаемся в течении всей нашей жизни, иногда желаем повториться в переживаниях, иногда, чтобы что-то для себя отыграть или переиграть. Иногда они вызывают тоску, иногда становятся прекрасными историями, которые можно будет со временем рассказать даже детям.
А мгновения...те самые моменты, миги. Яркие, увлекающие, иногда страстные, сильные, но неглубокие, время стирает их вместе с эмоциями, они почти не остаются в памяти.
А вот прям событие...чтобы было связано с виртуальной реальностью, было всего лишь одно.
Только одно за всю мою, можно сказать, долгую жизнь)
понятия не имею, как у кого точно,но в тот момент в вирте, в том событийном потоке, это был кошмарище)
ибо одна постоянно торчала на форуме , по 20 часов в сутки, и писала, что форум и общение с тем господинчиком занимает все её время и чуть ли не с мужем развелась, другая тоже жаловалась. что отрваться от общения с ним не может
вобщем, от такая херня
кстати, Макс знает об этом)как мне кажется)
он вроде был в то время уже там
Такое случается ведь и в жизни. Какие-нибудь фанатики Битлз)) ну и не только Битлз, это у меня просто ассоциация всплыла.
Некоторые нуждаются в том, чтобы сойти с ума) в реальности это опять же сделать сложнее, а тут достаточно слов.
мне лично кажется - ну, простите, может и ошибаюсь - что ребенку нужно создавать такие...ммм..ритуалы, наполненые предвкушением, и тогда - это события станут постепенно переосмысливаться и передаваться дальше по эстафете, и помниться именно как события
как пример - когда мы готовимся к Новому году, наряжаем елочку, достаем игрушки, лежащие весь год гдето в кладовке..для ребенка - это событие!..плюс - он ещё знает, что Дед Мороз ему подарочки принесет)
вот это предвкушение события - это и есть переживание уже события, а потом будет ещё и переосмысление и вместе с переосмыслением вновь переживание...
у нас например, мама устраивала так называемые семейные конкурсы на разные праздники - мы пели, танцевали, читали стихи, даже показывали фокусы (один из двоюродных братьев этим увлекался)
и подготовка к этому семейному празднику тоже была предвкушением и событием
мама также устраивала карнавалы, с перодеваниями - специально шились костюмы, мама была мастерица в этом! - это был такой праздник!..столько радости и счастья, и конечно, с годами всегда было осмысление и переживание
и я уже в Израиле устраивала такое на Пурим всем нашим деткам - мои, дети сестры, дети брата мужа - все участвовали, все знали, что я буду это делать каждый раз на этот праздник (хотя в стране и так были карнавалы везде, дети одевались на этот день везде и всегда) - но вот именно этот семейный карнавал они запомнили.... сейчас уже взрослые - до сих пор вспоминают, как это было классно!
и ещё есть у меня примеры. но эти для детей - самые яркие
ну вот..так я понимаю переживание событий и глотки радости (слово "гонка" мне как то ....не очень)
а вирт...ну, это другое как мне кажется
мне лично кажется - ну, простите, может и ошибаюсь - что ребенку нужно создавать такие...ммм..ритуалы, наполненые предвкушением, и тогда - это события станут постепенно переосмысливаться и передаваться дальше по эстафете, и помниться именно как события
как пример - когда мы готовимся к Новому году, наряжаем елочку, достаем игрушки, лежащие весь год гдето в кладовке..для ребенка - это событие!..плюс - он ещё знает, что Дед Мороз ему подарочки принесет)
вот это предвкушение события - это и есть переживание уже события, а потом будет ещё и переосмысление и вместе с переосмыслением вновь переживание...
у нас например, мама устраивала так называемые семейные конкурсы на разные праздники - мы пели, танцевали, читали стихи, даже показывали фокусы (один из двоюродных братьев этим увлекался)
и подготовка к этому семейному празднику тоже была предвкушением и событием
мама также устраивала карнавалы, с перодеваниями - специально шились костюмы, мама была мастерица в этом! - это был такой праздник!..столько радости и счастья, и конечно, с годами всегда было осмысление и переживание
и я уже в Израиле устраивала такое на Пурим всем нашим деткам - мои, дети сестры, дети брата мужа - все участвовали, все знали, что я буду это делать каждый раз на этот праздник (хотя в стране и так были карнавалы везде, дети одевались на этот день везде и всегда) - но вот именно этот семейный карнавал они запомнили.... сейчас уже взрослые - до сих пор вспоминают, как это было классно!
и ещё есть у меня примеры. но эти для детей - самые яркие
ну вот..так я понимаю переживание событий и глотки радости (слово "гонка" мне как то ....не очень)
а вирт...ну, это другое как мне кажется
Даже поспорить не с чем.
Все так.
Хотя я почему-то вот про такие вещи не подумала, подумала про теже путешествия, встречи с чем-то новым, но таким, с чем есть связь у самих и может возникнуть связь у ребенка.
путешествия и новое - тоже прекрасно!...
но вот такие вот события внутри семьи - мне кажется, очень важны....
путешествия и новое - тоже прекрасно!...
но вот такие вот события внутри семьи - мне кажется, очень важны....
Бесспорно.
Собственно, воспоминания о семье и чувство семьи основано и на них. Это добавляет волшебства в обычную заботу друг о друге. То есть создаёт безусловную, приятную сопричастность, особый смысл, который и проговаривать не надо, он остаётся в жизни переживанием.
Не путай мгновения с событиями.
К событиям мы возвращаемся в течении всей нашей жизни, иногда желаем повториться в переживаниях, иногда, чтобы что-то для себя отыграть или переиграть. Иногда они вызывают тоску, иногда становятся прекрасными историями, которые можно будет со временем рассказать даже детям.
А мгновения...те самые моменты, миги. Яркие, увлекающие, иногда страстные, сильные, но неглубокие, время стирает их вместе с эмоциями, они почти не остаются в памяти.
А вот прям событие...чтобы было связано с виртуальной реальностью, было всего лишь одно.
Только одно за всю мою, можно сказать, долгую жизнь)
Ок. А давай добавим такую штуку, что общение тут, это как бы с одной стороны общение, а с другой стороны оно публичное, а ещ её зафиксированное.
Все что мы тут пишем, к тому что тут происходит может любой присоединиться, зайти почитать, хоть в онлайн режиме, хоть через 15 лет. Любой может вдохнуть новую жизнь в тобой сказанное через много времени, просто процитировав твое "слово не воробей". Есть этому аналоги, было когда то сто то подобное?
Ок. А давай добавим такую штуку, что общение тут, это как бы с одной стороны общение, а с другой стороны оно публичное, а ещ её зафиксированное.
Все что мы тут пишем, к тому что тут происходит может любой присоединиться, зайти почитать, хоть в онлайн режиме, хоть через 15 лет. Любой может вдохнуть новую жизнь в тобой сказанное через много времени, просто процитировав твое "слово не воробей". Есть этому аналоги, было когда то сто то подобное?
Хотела об этом написать, когда речь зашла про книги, что тут - также книга,но ты и автор, и герой, а другие герои реагируют на тебя, и книга может поменяться в любой момент.
Было такое? Да какая разница, если через пяток лет мы и вспоминать все друг о друге не будем)
Понимаешь ли в чем дело, я не отрицаю все то, что даёт виртуальное пространство, а иначе зачем я тут? Просто если все это взвесить, то будет легко.
Мы почему-то опять начинаем обсуждать насколько виртуальна виртуальная реальность) но это из серии: сколько "мед" не говори, во рту слаще не станет)
Ок. А давай добавим такую штуку, что общение тут, это как бы с одной стороны общение, а с другой стороны оно публичное, а ещ её зафиксированное.
Все что мы тут пишем, к тому что тут происходит может любой присоединиться, зайти почитать, хоть в онлайн режиме, хоть через 15 лет. Любой может вдохнуть новую жизнь в тобой сказанное через много времени, просто процитировав твое "слово не воробей". Есть этому аналоги, было когда то сто то подобное?
Ох, а ещё у Кундеры есть прекрасное про графоманов)) надо найти) прям в тему будет. но уже завтра.
Какой-то таксист пишет книгу о своей жизни...зачем?!))
Ох, а ещё у Кундеры есть прекрасное про графоманов)) надо найти) прям в тему будет. но уже завтра.
Какой-то таксист пишет книгу о своей жизни...зачем?!))
Понимаешь, я читаю тему, вот эти литературно выглаженые простыни, мне сложно назвать это просто общением.
Совместное творчество, театр, где каждый играет сам себя. Зачем лично тебе играть тут Алю?
Было такое? Да какая разница, если через пяток лет мы и вспоминать все друг о друге не будем)
у тебя снова "тарасовские" настроения?
Не только людей, но и свою беззаботность. Мне кажется, что после этого я и привыкла прибежать, сыграть роль на форуме, когда надо отвлечься. Иногда помогает
Так в компании, наверное, выбрались куда-нибудь, не хотят время тратить на жевание философии)
Представь офис, человек 7-10, будут ли в нем те разговоры, которые имеют место быть тут.
Вот из всего, что тут есть за последнее время, максимум про образование может пообщались, да и то наверное, это было не так увлекательно, потому, что как показывает практика, большинство ярких в сети физиков или лириков, весьма скромные люди не претендующие на роль главного экспоната в экспозиции:oh:
Даже поспорить не с чем.
Все так.
Хотя я почему-то вот про такие вещи не подумала, подумала про теже путешествия, встречи с чем-то новым, но таким, с чем есть связь у самих и может возникнуть связь у ребенка.
Скажи, а вот тот пост Леоны, который ты процитировала этим сообщением, он вот прям чисто общение, или нечто иное, что-то, что можно вот просто взять и почитать оставив без ответа?
И еще, было б это все столь так интересно, перейди форумы, как мессенджеры на голосовые сообщения?
Кошачьи усы
09.09.2024, 10:18
Представь офис, человек 7-10, будут ли в нем те разговоры, которые имеют место быть тут.
Вот из всего, что тут есть за последнее время, максимум про образование может пообщались, да и то наверное, это было не так увлекательно, потому, что как показывает практика, большинство ярких в сети физиков или лириков, весьма скромные люди не претендующие на роль главного экспоната в экспозиции:oh:
Я назойливо общительная, мне везде увлекательно
Но вот преимущество общения в сети еще и в том, что можно отвечать не сразу. И интонации не слышно)
Кошачьи усы
09.09.2024, 10:22
мне лично кажется - ну, простите, может и ошибаюсь - что ребенку нужно создавать такие...ммм..ритуалы, наполненые предвкушением, и тогда - это события станут постепенно переосмысливаться и передаваться дальше по эстафете, и помниться именно как события
как пример - когда мы готовимся к Новому году, наряжаем елочку, достаем игрушки, лежащие весь год гдето в кладовке..для ребенка - это событие!..плюс - он ещё знает, что Дед Мороз ему подарочки принесет)
вот это предвкушение события - это и есть переживание уже события, а потом будет ещё и переосмысление и вместе с переосмыслением вновь переживание...
у нас например, мама устраивала так называемые семейные конкурсы на разные праздники - мы пели, танцевали, читали стихи, даже показывали фокусы (один из двоюродных братьев этим увлекался)
и подготовка к этому семейному празднику тоже была предвкушением и событием
мама также устраивала карнавалы, с перодеваниями - специально шились костюмы, мама была мастерица в этом! - это был такой праздник!..столько радости и счастья, и конечно, с годами всегда было осмысление и переживание
и я уже в Израиле устраивала такое на Пурим всем нашим деткам - мои, дети сестры, дети брата мужа - все участвовали, все знали, что я буду это делать каждый раз на этот праздник (хотя в стране и так были карнавалы везде, дети одевались на этот день везде и всегда) - но вот именно этот семейный карнавал они запомнили.... сейчас уже взрослые - до сих пор вспоминают, как это было классно!
и ещё есть у меня примеры. но эти для детей - самые яркие
ну вот..так я понимаю переживание событий и глотки радости (слово "гонка" мне как то ....не очень)
а вирт...ну, это другое как мне кажется
Согласна, это больше запоминается
А еще все дети разные, даже в одной семье
Кому-то события это путешествия, кому-то вещицы в коллекцию, кому-то концерты, кому-то еще что-нибудь
Скажи, а вот тот пост Леоны, который ты процитировала этим сообщением, он вот прям чисто общение, или нечто иное, что-то, что можно вот просто взять и почитать оставив без ответа?
И еще, было б это все столь так интересно, перейди форумы, как мессенджеры на голосовые сообщения?
:jokingly: Представила: открываешь форум, а тут аудио книги отрывками, кто что успел нагуглить)))
Голосовые это зло! А вот Т9 генератор современного юмора).
@ДуренЪ, обещанное про графоманов. Мне кажется, что очень в тему.
Велик соблазн был записать голосовое, но решила, не утруждать своим прекрасным голосом остальных участников беседы без особой на то необходимости :)
"Особа, пишущая любовнику по четыре письма на дню, не графоманка, а влюбленная женщина. Но мой приятель, делающий фотокопии своей любовной переписки, чтобы однажды издать ее, — графоман. Графомания — это желание писать не письма, дневники, семейные хроники (то есть писать для себя или для своих самых близких), а писать книги (то есть обретать аудиторию неизвестных читателей). В этом смысле страсть таксиста и страсть Гёте одинаковы. Гёте от таксиста отличает не иная страсть, а иной результат страсти. Графомания (страсть писать книги) закономерно становится массовой эпидемией при наличии трех условий развития общества: 1) высокого уровня всеобщего благосостояния, дающего возможность людям отдаваться бесполезной деятельности; 2) высокой степени атомизации общественной жизни и вытекающей отсюда тотальной разобщенности индивидуумов; 3) радикального отсутствия больших общественных изменений во внутренней жизни народа. (С этой точки зрения мне представляется знаменательным, что во Франции, где, по существу, ничего не происходит, число писателей в двадцать один раз больше, чем в Израиле. Кстати, Биби точно выразилась, заявив, что, если смотреть со стороны, она ничего не пережила. Именно это отсутствие жизненного содержания, эта пустота и является мотором, принуждающим ее писать.) Однако результат, в свою очередь, воздействует на причину. Тотальная разобщенность порождает графоманию, но массовая графомания в то же время обостряет чувство тотальной разобщенности. Изобретение книгопечатания когда-то дало человечеству возможность взаимопонимания. В пору всеобщей графомании написание книг обретает обратный смысл: каждый отгораживается собственными словами, словно зеркальной стеной, сквозь которую не проникает ни один голос извне.
<...>
Неудержимый рост массовой графомании среди политиков, таксистов, рожениц, любовниц, убийц, воров, проституток, префектов, врачей и пациентов убеждает меня в том, что каждый человек без исключения носит в себе писателя как некую свою возможность, и потому человечество по праву могло бы высыпать на улицы и кричать: мы все писатели!
Ибо каждый человек страдает при мысли, что он исчезнет в равнодушной вселенной неуслышанным и незамеченным, а посему сам хочет вовремя превратиться во вселенную слов.
Но когда однажды (и это будет скоро) во всех людях проснется писатель, настанут времена всеобщей глухоты и непонимания."
Кстати, любопытно, что теперь полно не только графоманов, но и интервьюеров, всяческих специалистов по юмору, музыке и т.д.)) Открываешь ютуб или сеть какую, а там столько претенциозного барахла))
Понимаешь, я читаю тему, вот эти литературно выглаженые простыни, мне сложно назвать это просто общением.
Совместное творчество, театр, где каждый играет сам себя. Зачем лично тебе играть тут Алю?
Ой, ну все.
Ты свои тексты гладишь, да? Литературно?)
Я нет, что в голову пришло, то и пишу.
Я не пишу литературные тексты, я иду :) делаю шаги к какому-нибудь горизонту, который представляет собой тема. А чтобы не было скучно, иду не одна, а в компании собеседников разной степени очаровательности :dura:
Над вопросом подумаю, я его не очень понимаю.
Представь офис, человек 7-10, будут ли в нем те разговоры, которые имеют место быть тут.
Вот из всего, что тут есть за последнее время, максимум про образование может пообщались, да и то наверное, это было не так увлекательно, потому, что как показывает практика, большинство ярких в сети физиков или лириков, весьма скромные люди не претендующие на роль главного экспоната в экспозиции:oh:
Да будут. Но дело не только в самих разговорах. Дело в том, кто ты в этих разговорах.
В жизни много отвлекающих факторов, которые могут подавлять собеседников.
А тут в этом смысле больше свободы.
Снимаешь Персону и оставляешь себе что-то другое :)
Я назойливо общительная, мне везде увлекательно
Но вот преимущество общения в сети еще и в том, что можно отвечать не сразу. И интонации не слышно)
И можно не отвечать, вообще, можно не читать. А в реале сложно не слышать человека находящегося с тобой в шаговой доступности. А интонации, ну это не только плюс, это еще и минус. Если б тут люди слышали интонации, многих конфликтов не было, с другой стороны, многие наоборот были б.
Ой, ну все.
Ты свои тексты гладишь, да? Литературно?)
Я нет, что в голову пришло, то и пишу.
Я не пишу литературные тексты, я иду :) делаю шаги к какому-нибудь горизонту, который представляет собой тема. А чтобы не было скучно, иду не одна, а в компании собеседников разной степени очаровательности :dura:
Над вопросом подумаю, я его не очень понимаю.
Ок. Помнишь введенный тобой термин -мем "Тарасы", юзеры в сети, которых ты больше воспринимаешь, как персонажей. Ну так если ты так считаешь, то должна предпологать, что и для других ты персонаж. И если ты понимаешь, что тебя воспринимают, как персонажа, то есть "Тараса", то зачем ты играешь своего " Тараса".
А пишу я лучше, чем говорю в реале. Литературнее.:oh:
Скажи, а вот тот пост Леоны, который ты процитировала этим сообщением, он вот прям чисто общение, или нечто иное, что-то, что можно вот просто взять и почитать оставив без ответа?
И еще, было б это все столь так интересно, перейди форумы, как мессенджеры на голосовые сообщения?
Из текстов сложнее устроить какофонию. В этом преимущество текста.
Голосовое общение предполагает очень ограниченную группу лиц. Как мне кажется. И оно в этом случае все также интересно. Это я знаю наверняка.
Имея опыт могу сказать, что от голосовых возвращаться к текстам так же не очень просто.
Но прям с любым и каждым я не стала бы говорить. Хотя... кто знает))
Что до поста... Все определяет не сам текст, а цель. Цель на форумах не написание текстов, а создание цепочки из текстов, которые являются реакцией на другие, получения обратной связи и новых точек зрения.
Пост, который написала Леона, очень теплый, искренний. Это пост, которым человек делится своими важными личными переживаниями. Для кого-то, возможно, в этом нет ничего особенного, но если не реагировать на такие ответы, то и общения не будет. В какой-то момент тема должна приоткрывать собеседников, на этом эффекте держится форумное общение. Через текст ты смотришь глазами того, кто написал текст.
Можно оставить и без ответа. Есть ведь и такие форумляне, которые читают, но не испытывают потребности отвечать. Но это другая история.
Мы увели тему.
Кошачьи усы
09.09.2024, 13:07
И можно не отвечать, вообще, можно не читать. А в реале сложно не слышать человека находящегося с тобой в шаговой доступности. А интонации, ну это не только плюс, это еще и минус. Если б тут люди слышали интонации, многих конфликтов не было, с другой стороны, многие наоборот были б.
И минус
@ДуренЪ, обещанное про графоманов. Мне кажется, что очень в тему.
Велик соблазн был записать голосовое, но решила, не утруждать своим прекрасным голосом остальных участников беседы без особой на то необходимости :)
"Особа, пишущая любовнику по четыре письма на дню, не графоманка, а влюбленная женщина. Но мой приятель, делающий фотокопии своей любовной переписки, чтобы однажды издать ее, — графоман. Графомания — это желание писать не письма, дневники, семейные хроники (то есть писать для себя или для своих самых близких), а писать книги (то есть обретать аудиторию неизвестных читателей). В этом смысле страсть таксиста и страсть Гёте одинаковы. Гёте от таксиста отличает не иная страсть, а иной результат страсти. Графомания (страсть писать книги) закономерно становится массовой эпидемией при наличии трех условий развития общества: 1) высокого уровня всеобщего благосостояния, дающего возможность людям отдаваться бесполезной деятельности; 2) высокой степени атомизации общественной жизни и вытекающей отсюда тотальной разобщенности индивидуумов; 3) радикального отсутствия больших общественных изменений во внутренней жизни народа. (С этой точки зрения мне представляется знаменательным, что во Франции, где, по существу, ничего не происходит, число писателей в двадцать один раз больше, чем в Израиле. Кстати, Биби точно выразилась, заявив, что, если смотреть со стороны, она ничего не пережила. Именно это отсутствие жизненного содержания, эта пустота и является мотором, принуждающим ее писать.) Однако результат, в свою очередь, воздействует на причину. Тотальная разобщенность порождает графоманию, но массовая графомания в то же время обостряет чувство тотальной разобщенности. Изобретение книгопечатания когда-то дало человечеству возможность взаимопонимания. В пору всеобщей графомании написание книг обретает обратный смысл: каждый отгораживается собственными словами, словно зеркальной стеной, сквозь которую не проникает ни один голос извне.
<...>
Неудержимый рост массовой графомании среди политиков, таксистов, рожениц, любовниц, убийц, воров, проституток, префектов, врачей и пациентов убеждает меня в том, что каждый человек без исключения носит в себе писателя как некую свою возможность, и потому человечество по праву могло бы высыпать на улицы и кричать: мы все писатели!
Ибо каждый человек страдает при мысли, что он исчезнет в равнодушной вселенной неуслышанным и незамеченным, а посему сам хочет вовремя превратиться во вселенную слов.
Но когда однажды (и это будет скоро) во всех людях проснется писатель, настанут времена всеобщей глухоты и непонимания."
Кстати, любопытно, что теперь полно не только графоманов, но и интервьюеров, всяческих специалистов по юмору, музыке и т.д.)) Открываешь ютуб или сеть какую, а там столько претенциозного барахла))
Ну в принципе, хотя....
Если маска становится ролью и она естественна, то можно и серфить по волнам уже не задумываясь, как ты смотришься:oh:
Ок. Помнишь введенный тобой термин -мем "Тарасы", юзеры в сети, которых ты больше воспринимаешь, как персонажей. Ну так если ты так считаешь, то должна предпологать, что и для других ты персонаж. И если ты понимаешь, что тебя воспринимают, как персонажа, то есть "Тараса", то зачем ты играешь своего " Тараса".
А пишу я лучше, чем говорю в реале. Литературнее.:oh:
Конечно, персонаж. Я оставляю других персонажами, оперирую той информацией, которую о себе дают другие, и хочу, чтобы они тоже не мешали мне быть персонажем.
И в этом контексте твой вопрос "зачем", хороший вопрос. Только скажи мне, почему сразу стоит вопрос о цели. Зачем люди вообще играют? Потому что нравится играть, потому что игровая форма коммуникации - одна из самых увлекательных, потому что играя можно забыть об условностях.
Я, кстати, помню, сколько возмущения и непонимания вызвпл этот подход "Тарасов", сколько почувствовали себя ущемленными, как будто я играю какую-то роль в жизни всех этих людей, как будто мое мнение и делает их живыми) но это вообще отдельная история и отдельная тема. На самом деле там как раз вопрос в достаточности переживаний в реальной жизни.
Зачем да зачем, пополняю коллекцию образчиков точек зрения))
Участвую в этом вечном двигателе на радость на окружающим))
Ну в принципе, хотя....
Если маска становится ролью и она естественна, то можно и серфить по волнам уже не задумываясь, как ты смотришься:oh:
А надо задумываться? Это странно. Просто приходишь, просто говоришь. Выбирая ник и подбирая аватар ты же ещё не знаешь, какой будет судьба персонажа. Или знаешь?
Нет никакого "зачем".
У кого есть "зачем", те ведут себя иначе и однажды начнут стучаться в реальную жизнь других.
А так, да, можно просто ловить волну.
Согласна, это больше запоминается
А еще все дети разные, даже в одной семье
Кому-то события это путешествия, кому-то вещицы в коллекцию, кому-то концерты, кому-то еще что-нибудь
Важно ведь понять, что для твоего ребенка событие.
То есть что даст ему те самые переживания, которые дадут толчок ему как личности или которые станут частью той целостности, которой он будет обладать уже как взрослый человек. Хотя... Может важно просто просто предлагать все доступное и самому включаться?
А надо задумываться? Это странно. Просто приходишь, просто говоришь. Выбирая ник и подбирая аватар ты же ещё не знаешь, какой будет судьба персонажа. Или знаешь?
Нет никакого "зачем".
У кого есть "зачем", те ведут себя иначе и однажды начнут стучаться в реальную жизнь других.
А так, да, можно просто ловить волну.
Ну так, если мы задаемся вопросом этой темы, то логично и задаться такими ж вопросами? Гонки за радостью через своего персонажа.
Конечно, персонаж. Я оставляю других персонажами, оперирую той информацией, которую о себе дают другие, и хочу, чтобы они тоже не мешали мне быть персонажем.
И в этом контексте твой вопрос "зачем", хороший вопрос. Только скажи мне, почему сразу стоит вопрос о цели. Зачем люди вообще играют? Потому что нравится играть, потому что игровая форма коммуникации - одна из самых увлекательных, потому что играя можно забыть об условностях.
Я, кстати, помню, сколько возмущения и непонимания вызвпл этот подход "Тарасов", сколько почувствовали себя ущемленными, как будто я играю какую-то роль в жизни всех этих людей, как будто мое мнение и делает их живыми) но это вообще отдельная история и отдельная тема. На самом деле там как раз вопрос в достаточности переживаний в реальной жизни.
Зачем да зачем, пополняю коллекцию образчиков точек зрения))
Участвую в этом вечном двигателе на радость на окружающим))
Ответ на все твои "зачем?" в названии темы:oh:
Ответ на все твои "зачем?" в названии темы:oh:
Не согласна.
Радость возможна только через диалог с внешним миром (при условии наличия потребности в общении вообще), и это то, чему взрослые должны научить детей)
А то, о чем говорим мы с тобой, должно преследовать другие цели. И эти цели должны быть осознанными.
Кошачьи усы
09.09.2024, 15:05
Важно ведь понять, что для твоего ребенка событие.
То есть что даст ему те самые переживания, которые дадут толчок ему как личности или которые станут частью той целостности, которой он будет обладать уже как взрослый человек. Хотя... Может важно просто просто предлагать все доступное и самому включаться?
Предлагать и наблюдать
Главное ведь не навязывать события, которые в теории должны приносить хорошие воспоминания, а подбирать по реакции
Скажи, а вот тот пост Леоны, который ты процитировала этим сообщением, он вот прям чисто общение, или нечто иное, что-то, что можно вот просто взять и почитать оставив без ответа?
И еще, было б это все столь так интересно, перейди форумы, как мессенджеры на голосовые сообщения?
почему нет?
на Ди как то мы много общались голосовыми в какой то теме, я там наговаривала целые лекции - и всем было интересно)
Не согласна.
Радость возможна только через диалог с внешним миром (при условии наличия потребности в общении вообще), и это то, чему взрослые должны научить детей)
А то, о чем говорим мы с тобой, должно преследовать другие цели. И эти цели должны быть осознанными.
Человек не может получать переживания, включая радость через сосувствие персонажу? Что ты чувствуешь в концовке "Свой среди чужих, чужой среди своих", когда на горизонте появляется Шилов? Что чувствуешь, когда в концовке "Достучатся до небес", сидя на берегу окена Мартин падает замертво рядом с Руди? Любое переживание, сопереживание имеет силу и длительность.
почему нет?
на Ди как то мы много общались голосовыми в какой то теме, я там наговаривала целые лекции - и всем было интересно)
А в ответ, кто то наговорил столько же?)
А в ответ, кто то наговорил столько же?)
Там были темы про иудаизм. Кто-то мог стать собеседником на уровне?
И там были разъяснения, это были именно мини-лекции.
Там были темы про иудаизм. Кто-то мог стать собеседником на уровне?
И там были разъяснения, это были именно мини-лекции.
Мини лекции, это общение?
Мини лекции, это общение?
Да. Можно было задать вопрос ))) и получить ответ)
А в ответ, кто то наговорил столько же?)
неа)
только Патрик наговаривал много)
Да. Можно было задать вопрос ))) и получить ответ)
Хороший формат для тех, кто приходит сюда за знанием, а вот серфить по лекциям, так себе развленчение:oh:
неа)
только Патрик наговаривал много)
А Патрику много, кто в ответ наговорил? Ну не прокатил эксперимент. Не прокатил! И в Твиттере не покатили голосовые клубы, твитеряне, как предпочитали впихивать много мыслей в ограниченное количество символов, так и остались этому верны:oh:
А Патрику много, кто в ответ наговорил? Ну не прокатил эксперимент. Не прокатил! И в Твиттере не покатили голосовые клубы, твитеряне, как предпочитали впихивать много мыслей в ограниченное количество символов, так и остались этому верны:oh:
я не уверена что Патрика вобще много кто слушал, кроме меня и АВ
ну а насчет "эксперимента"
люди разучились произносить большие спичи...ведь это ж надо мысль держать, а сегодня народ общается междометиями иногда)
а кстати - Патрик здесь не был?
мне кажется - он весь вирт обошел))
русскоговорящий)
я не уверена что Патрика вобще много кто слушал, кроме меня и АВ
ну а насчет "эксперимента"
люди разучились произносить большие спичи...ведь это ж надо мысль держать, а сегодня народ общается междометиями иногда)
Какие люди общаются междометиями? Твои собеседники, которые не поддержали твой голосовлй эксперимент голосом? Ав, который продолжал общаться с Патриком буквами, не отвечая на его голосовые?)
Какие люди общаются междометиями? Твои собеседники, которые не поддержали твой голосовлй эксперимент голосом? Ав, который продолжал общаться с Патриком буквами, не отвечая на его голосовые?)
да не,я ж у же не про них
и не про нас)
хотя я иногда, когда мне очень смешно на чейто пост - ставлю смеющийся смайл)
я - вообще про многих
@ДуренЪ, и это был не мой эксперимент голосовой
его Патрик начал
он там херь какую то понес по одной теме иудаизма - ну а я сделала голосовую лекцию, бо лень было столько написать
а потом так и пошло)
ну вот помниш там была тема ещё какая то голосовая - там ставили голосом "Приветики!", ну или чуть длиннее "Здравствуйте, мои дорогие!" и всё)
или песни пели))
да и вообще - насчет общения голосом
это же не всегда удобно
ты находишься порой в разных местах и не всегда наговаривать речь в присутствии других людей в твоем реале удобно
@ДуренЪ, и это был не мой эксперимент голосовой
его Патрик начал
он там херь какую то понес по одной теме иудаизма - ну а я сделала голосовую лекцию, бо лень было столько написать
а потом так и пошло)
ну вот помниш там была тема ещё какая то голосовая - там ставили голосом "Приветики!", ну или чуть длиннее "Здравствуйте, мои дорогие!" и всё)
или песни пели))
Вот я и говорю, не пошло. Понравилось бы людям, все форумы и соц. сети уже на аудиоформате сидели. Но люди почему-то предпочитают лично-житейски общаться в мессенджерах уже голосом, а тематически, так и остаются в формате писанины.
Вопрос, почему?
Тут еще момент, письменный формат позволяет создавать присутствие там, где ты есть в реале, аудиоформат, либо спалит окружающим то, где ты сейчас и о чем ты сейчас, либо ты наденешь наушники и уже выключишьсч из реала.
да и вообще - насчет общения голосом
это же не всегда удобно
ты находишься порой в разных местах и не всегда наговаривать речь в присутствии других людей в твоем реале удобно о, вот и я о том.
Вот я и говорю, не пошло. Понравилось бы людям, все форумы и соц. сети уже на аудиоформате сидели. Но люди почему-то предпочитают лично-житейски общаться в мессенджерах уже голосом, а тематически, так и остаются в формате писанины.
Вопрос, почему?
Тут еще момент, письменный формат позволяет создавать присутствие там, где ты есть в реале, аудиоформат, либо спалит окружающим то, где ты сейчас и о чем ты сейчас, либо ты наденешь наушники и уже выключишьсч из реала.
ну да
люди же иногда общаются на форуме с работы - то есть , по сути, они отрывают свое время от работы)
особенно тот, кто работает в оффисе на компе
я например с работы могу написать только если я на обеде, или - если сижу на компе и пишу ассесмент какой то клиенту - могу оторваться на 5 минут и заглянуть на форум
и уж точно не могу ничего по русски наговаривать в моей англоязычной среде - сразу поймут, что не работаю, а дурака валяю))
даже если сижу в своем кабинетике - у нас тут стеночки тонкие)
Человек не может получать переживания, включая радость через сосувствие персонажу? Что ты чувствуешь в концовке "Свой среди чужих, чужой среди своих", когда на горизонте появляется Шилов? Что чувствуешь, когда в концовке "Достучатся до небес", сидя на берегу окена Мартин падает замертво рядом с Руди? Любое переживание, сопереживание имеет силу и длительность.
Ничего такого, что могла бы назвать переживанием и отнести к событию.
Кошачьи усы
09.09.2024, 17:59
Вот я и говорю, не пошло. Понравилось бы людям, все форумы и соц. сети уже на аудиоформате сидели. Но люди почему-то предпочитают лично-житейски общаться в мессенджерах уже голосом, а тематически, так и остаются в формате писанины.
Вопрос, почему?
Тут еще момент, письменный формат позволяет создавать присутствие там, где ты есть в реале, аудиоформат, либо спалит окружающим то, где ты сейчас и о чем ты сейчас, либо ты наденешь наушники и уже выключишьсч из реала.
Я бы хотела голослвые
Но слушать, не говорить
Я бы хотела голослвые
Но слушать, не говорить
Почему не говорить?
Но переживания, которые случаются из-за виртуального пространства, не связывают человека с внешним миром, не создают его сопричастности внешнему миру, хотя виртуальное пространство должно было бы быть частью именно мира внешнего)
А что виртуальному миру, чтоб он стал частью внешнего мира? И да, если противопоставлять внешний мир виртуальному, то у внешнего один лишь антоним - внутренний.
Как по мне, тут больше напрашивается градация на настоящий и искусственный, ибо, как не крути, виртуальный, он тоже внешний.
Я бы хотела голослвые
Но слушать, не говорить
У меня общение на форуме, если я дома, еще и некий ритуал, в который, голосовые, ну ни как не вписываются.
а кстати - Патрик здесь не был?
мне кажется - он весь вирт обошел))
русскоговорящий)
Был вроде.
да не,я ж у же не про них
и не про нас)
хотя я иногда, когда мне очень смешно на чейто пост - ставлю смеющийся смайл)
я - вообще про многих
ну да, мы то здесь правильные, не на междометиях, неправильные, где-то там, не мы.)))
одна из особенностей виртуального, мы про нее в другой теме говорили, про групповые осуждалки:oh:
Ничего такого, что могла бы назвать переживанием и отнести к событию.
А можно я с твоего позволение, одного любимого тобой актера вспомню, который сильно повлиял на тебя.
Ты с ним никогда не контактировала, имеешь представление о нем больше по его персонажам.
У тебя не было с ним общих событий, кроме, как просмотр фильмов в которых он играл.
Как ему удалось повлиять на твою жизнь, даже стать неким ориентиром. Как его смерть стала для тебя весьма негативным, ощущаемым событием?
Кошачьи усы
10.09.2024, 11:37
Почему не говорить?
Лишнее скажу
Не по теме
Флуд голосовыми это потяжелее флуда текстового
Кошачьи усы
10.09.2024, 11:39
У меня общение на форуме, если я дома, еще и некий ритуал, в который, голосовые, ну ни как не вписываются.
И это тоже
Дома не хотелось бы набалтывать
Лишнее скажу
Не по теме
Флуд голосовыми это потяжелее флуда текстового
В голосовых не бывает флуда :)
Кошачьи усы
10.09.2024, 12:29
В голосовых не бывает флуда :)
Почему? Бессмысленная болтовня не по теме
Почему? Бессмысленная болтовня не по теме
Голосовое общение гораздо более ассоциативное само по себе, отклонения будут, иначе это будет чрезмерно лаконичная мысль, не содержащая личных переживаний.
Мы же не на техническом каком-нибудь форуме, например.
Если сообщения будут чрезмерно тяжелы, то их не будут слушать и не будут на них реагировать.
Все отсеивается само собой.
Как и содержательными простынями печатного текста.
Я вообще не очень понимаю, что такое бессмысленная болтовня. Такой она может быть если это какой-то монолог.
Хотя... кажется понимаю. Вспомнила одного человечка, вообще часто не понимала смысл записывать такие голосовые: что вижу, о том и пою. Хотя тоже есть любители)
А что виртуальному миру, чтоб он стал частью внешнего мира? И да, если противопоставлять внешний мир виртуальному, то у внешнего один лишь антоним - внутренний.
Как по мне, тут больше напрашивается градация на настоящий и искусственный, ибо, как не крути, виртуальный, он тоже внешний.
Я прям ждала, когда кто про внутренний мир вспомнит)
Я не склонна заниматься противопоставлением мира внешнего и внутреннего, птму чт внутренний сформирован под воздействием среды (внешнего).
А виртуальный н просто тяготеет к альтернативному.
А можно я с твоего позволение, одного любимого тобой актера вспомню, который сильно повлиял на тебя.
Ты с ним никогда не контактировала, имеешь представление о нем больше по его персонажам.
У тебя не было с ним общих событий, кроме, как просмотр фильмов в которых он играл.
Как ему удалось повлиять на твою жизнь, даже стать неким ориентиром. Как его смерть стала для тебя весьма негативным, ощущаемым событием?
Вспомни.
Только не каждый фильм с участием этого актера - событие.
Событие случилось, переживания накрыли, маленький человек изменился, что-то для себя открыл.
Все остальное это из серии эмоций.
Я прям ждала, когда кто про внутренний мир вспомнит)
Я не склонна заниматься противопоставлением мира внешнего и внутреннего , птму чт внутренний сформирован под воздействием среды (внешнего).
А виртуальный н просто тяготеет к альтернативному.Извините за мою "копейку"..
Но до тех пор, пока человек не понимает свой внутренний мир,что это такое, чем этот мир категорически отличается от внешнего, его (человека), по сути- нет)
Извините за мою "копейку"..
Но до тех пор, пока человек не понимает свой внутренний мир,что это такое, чем этот мир категорически отличается от внешнего, его (человека), по сути- нет)
Я не встречала людей, которые бы не знали.
Это такое же очевидно, как и понимание Я.
Выразить словами, возможно, тяжело, но никому и не надо лишний раз объяснять, о чем ты говоришь, когда используешь местоимение "Я".
Я не встречала людей, которые бы не знали.
Это такое же очевидно, как и понимание Я.
Выразить словами, возможно, тяжело, но никому и не надо лишний раз объяснять, о чем ты говоришь, когда используешь местоимение "Я".
Конечно, так и есть.
Каждый человек что-то представляет, произнося свое "Я" о себе.
Огромное отличие в том, насколько человек осознает собственное участие в создании собственного "Я")
Исключительно по ощущениям у меня от Ваших постов, создается впечатление человека, как механической игрушки, конструктора из деталей, созданных социумом и управляемых социумом.
До тех пор, пока человек именно так воспринимает себя и других, он и будет - механической игрушкой)
Конечно, так и есть.
Каждый человек что-то представляет, произнося свое "Я" о себе.
Огромное отличие в том, насколько человек осознает собственное участие в создании собственного "Я")
Исключительно по ощущениям у меня от Ваших постов, создается впечатление человека, как механической игрушки, конструктора из деталей, созданных социумом и управляемых социумом.
До тех пор, пока человек именно так воспринимает себя и других, он и будет - механической игрушкой)
Ну так это Ваше ощущение, я ничего такого вообще не писала.
ну да, мы то здесь правильные, не на междометиях, неправильные, где-то там, не мы.)))
одна из особенностей виртуального, мы про нее в другой теме говорили, про групповые осуждалки:oh:
да не, я не про правильность и неправильность
ну вот что, ты тут разве не видишь забегающих юзеров, которым и сказать то нечего. одни междометия?
ну хорошо, не тут - тут вообще как то мало юзеров, кроме нас)) - на других форумах
забегут, отмеждомекают - и убежали)
Ну так это Ваше ощущение, я ничего такого вообще не писала.
Вы постоянно об этом говорите))))))
Никакого негативного смысла я в мои слова сейчас не вкладываю, такие у Вас ( и у очень многих людей) убеждения. Так приучали (программировали) людей тысячелетиями.Но это- закабаление человека.
Все меняется, и понимания себя тоже)
Вы постоянно об этом говорите))))))
Приведите мне пять моих цитат, в которых я говорю о том, что человек это механическая игрушка.
И не надо извиняющимся тоном мне рассказывать о том, каковы мои мысли.
Я их знаю лучше, чем Вы.
Извините за мою "копейку"..
Но до тех пор, пока человек не понимает свой внутренний мир,что это такое, чем этот мир категорически отличается от внешнего, его (человека), по сути- нет)
а почему Вы думаете что такие люди есть, да ещё и пишут на форумах?
а почему Вы думаете что такие люди есть, да ещё и пишут на форумах?
Но это ведь видно)))))
Если человек понимает, что такое СВОЙ внутренний мир, как он определяет собственное восприятие,
он никогда не припишет другому человеку свое представление о нем)
Приведите мне пять моих цитат, в которых я говорю о том, что человек это механическая игрушка.
И не надо извиняющимся тоном мне рассказывать о том, каковы мои мысли.
Я их знаю лучше, чем Вы.
И не надо извиняющимся тоном мне рассказывать о том - вот это и есть приписывание мне Вашего представления.
Мне нет за что извиняться перед Вами)
Цитаты искать не буду, вполне достаточно самого первого "пересечения" с Вами, когда я возразила на то, что человек должен определять (идентифицировать себя) Другим)
Но это ведь видно)))))
Если человек понимает, что такое СВОЙ внутренний мир, как он определяет собственное восприятие,
он никогда не припишет другому человеку свое представление о нем)
эээ....так Вы совсем недавно приписали мне свое представление о моем мире!..заявив, что там чота ложное)
значит Вы не понимаетет СВОЙ внутренний мир??!
эээ....так Вы совсем недавно приписали мне свое представление о моем мире!..заявив, что там чота ложное)
значит Вы не понимаетет СВОЙ внутренний мир??!
Если я верно понимаю, в данном случае Вы имеете в виду Ваше утверждение о том, что "человек придумал время для своего удобства".
В данном случае это -НЕ ВАШ внутренний мир, но утверждение, имеющее отношение к объективной реальности и противоречащее этой реальности, и по факту этого противоречия являющееся неверным.
Оценкой Вашего внутреннего мира было бы, к примеру: " Вы стремитесь настоять на своем неверном убеждении", или "Вы постоянно спорите о том, в чем не разбираетесь", " Вы хотите мне навязать.",,, "Вас радует превосходство над другими", и проч, и проч.. То есть прямая личностная характеристика Ваших личностных пониманий, свойств, намерений, чувств и прочее.
И не надо извиняющимся тоном мне рассказывать о том - вот это и есть приписывание мне Вашего представления.
Мне нет за что извиняться перед Вами)
Цитаты искать не буду, вполне достаточно самого первого "пересечения" с Вами, когда я возразила на то, что человек должен определять (идентифицировать себя) Другим)
Если бы я о чем-то говорила постоянно, то не составило бы труда найти цитату.
Вижу, что Вы постоянно возвращаетесь к каким-то своим переживаниям, но составлять Вам компанию лично мне неинтересно.
Если я верно понимаю, в данном случае Вы имеете в виду Ваше утверждение о том, что "человек придумал время для своего удобства".
В данном случае это -НЕ ВАШ внутренний мир, но утверждение, имеющее отношение к объективной реальности и противоречащее этой реальности, и по факту этого противоречия являющееся неверным.
Оценкой Вашего внутреннего мира было бы, к примеру: " Вы стремитесь настоять на своем неверном убеждении", или "Вы постоянно спорите о том, в чем не разбираетесь", " Вы хотите мне навязать.",,, "Вас радует превосходство над другими", и проч, и проч.. То есть прямая личностная характеристика Ваших личностных пониманий, свойств, намерений, чувств и прочее.
я говорю о том, что Вы , в ответ на некоторые мои рассуждения о времени, заявили что в моем внутреннем мире многое ложно
забыли уже?)
а то что Вы сейчас тут обьясняете - это просто казуистика
точно так же Вы сами лепите ярлыки на других 9вот чуть внизу Вы на Макбет ярлык налепили) - а потом заявляете что:
"Если человек понимает, что такое СВОЙ внутренний мир, как он определяет собственное восприятие,
он никогда не припишет другому человеку свое представление о нем)"
так Вы оборотитесь сперва на себя)
Вижу, что Вы постоянно возвращаетесь к каким-то своим переживаниям
ну-у.. это именно то, о чем я только что и сказала Леоне:
Вы знаете мою мотивацию, причину моего высказывания лучше, чем я.
И это именно тот фактор, из-за которого я считаю для себя нежелательным разговоры с Вами.
Первое, что получаешь на любое свое высказывание : "А Вы...")))
думайте так, как Вам удобно.
Мне совершенно не нужно что-то Вам доказывать и в чем-то Вас переубеждать)
То, что я хотела сказать и показать, я показала)
я говорю о том, что Вы , в ответ на некоторые мои рассуждения о времени, заявили что в моем внутреннем мире многое ложно
забыли уже?)
а то что Вы сейчас тут обьясняете - это просто казуистика
точно так же Вы сами лепите ярлыки на других 9вот чуть внизу Вы на Макбет ярлык налепили) - а потом заявляете что:
"Если человек понимает, что такое СВОЙ внутренний мир, как он определяет собственное восприятие,
он никогда не припишет другому человеку свое представление о нем)"
так Вы оборотитесь сперва на себя)
Извинте, "внутренний мир" и высказывание человека, как сиюминутное проявление этого внутреннего мира- это крайне не одно и то же.
Но то, что человек реагирует на неприятие его высказывания, как на опасность, угрозу собственому миру - это характерно для многих) Поэтому так часто и проявляется агрессия на несогласие с мнением, даже если это мнение противоречит всем уже известным сведениям) Человек защищает свое мелкое мнение- как то, от чего зависит его жизнь!
Высказывание- это НЕ весь внутренний мир, это крайне мелкий и подвижный элемент взаимодействия внутреннего мира с внешним)
ну-у.. это именно то, о чем я только что и сказала Леоне:
Вы знаете мою мотивацию, причину моего высказывания лучше, чем я.
И это именно тот фактор, из-за которого я считаю для себя нежелательным разговоры с Вами.
Первое, что получаешь на любое свое высказывание : "А Вы...")))
думайте так, как Вам удобно.
Мне совершенно не нужно что-то Вам доказывать и в чем-то Вас переубеждать)
То, что я хотела сказать и показать, я показала)
Так не ведите разговоров со мной.
Вы приходите в тему, решаете в своем посте, о чем я говорю постоянно, а выясняется, что Вы как обычно возвращаетесь в какое-то виртуальный случай прошлого, который для Вас болезненный, и пытаетесь какими-то фразами нейтрализовать то, что уже испытали. Бесполезно. Вы уже это испытали.
Ничего сказать толком по теме Вы и не хотели.
Вы позволили себе высказать за меня о моем отношении к человеку.
Но всякий раз топаете ножками, когда это делают другие по отношению к Вам.
И пока будете пытаться играть с мной в какие-то свои игры, будете неизменно получать от меня ответ.
Видимо, у Вас есть потребность получать такие вот случаи, которые потом будете переживать и пережевывать снова и снова.
Всегда пожалуйста.
Извинте, "внутренний мир" и высказывание человека, как сиюминутное проявление этого внутреннего мира- это крайне не одно и то же.
Но то, что человек реагирует на неприятие его высказывания, как на опасность, угрозу собственому миру - это характерно для многих) Поэтому так часто и проявляется агрессия на несогласие с мнением, даже если это мнение противоречит все уже известным сведениям) Человек защищает свое мелкое мнение- как то, от чего зависит его жизнь!
Высказывание- это НЕ весь внутренний мир, это крайне мелкий и подвижный элемент взаимодействия внутреннего мира с внешним)
вот ваша цитата:
Извините, у Вас мир перевернут с ног на голову.
с какого бодуна Вы это утверждали?!
с чего Вы взяли что только у Вас мир правилен и не перевернут?
ещё раз Вам просто советую - за собой следите лучше
Вспомни.
Только не каждый фильм с участием этого актера - событие.
Событие случилось, переживания накрыли, маленький человек изменился, что-то для себя открыл.
Все остальное это из серии эмоций.
Вспомнил. Почему он для тебя человек, а не персонаж. И почему он для тебя внешний мир, а например, я, виртуальный?
Извинте, "внутренний мир" и высказывание человека, как сиюминутное проявление этого внутреннего мира- это крайне не одно и то же.
Но то, что человек реагирует на неприятие его высказывания, как на опасность, угрозу собственому миру - это характерно для многих)
и Вы в первых рядах)
Поэтому так часто и проявляется агрессия на несогласие с мнением, даже если это мнение противоречит всем уже известным сведениям) Человек защищает свое мелкое мнение- как то, от чего зависит его жизнь!
Высказывание- это НЕ весь внутренний мир, это крайне мелкий и подвижный элемент взаимодействия внутреннего мира с внешним)
вот это вот себе говорите)
Извините за мою "копейку"..
Но до тех пор, пока человек не понимает свой внутренний мир,что это такое, чем этот мир категорически отличается от внешнего, его (человека), по сути- нет)
и вот мне очень интересно - каким образом эта "копейка" отвечает теме?.....
Так не ведите разговоров со мной.
Вы приходите в тему, решаете в своем посте, о чем я говорю постоянно, а выясняется, что Вы как обычно возвращаетесь в какое-то виртуальный случай прошлого, который для Вас болезненный, и пытаетесь какими-то фразами нейтрализовать то, что уже испытали. Бесполезно. Вы уже это испытали.
Ничего сказать толком по теме Вы и не хотели.
Вы позволили себе высказать за меня о моем отношении к человеку.
Но всякий раз топаете ножками, когда это делают другие по отношению к Вам.
И пока будете пытаться играть с мной в какие-то свои игры, будете неизменно получать от меня ответ.
Видимо, у Вас есть потребность получать такие вот случаи, которые потом будете переживать и пережевывать снова и снова.
Всегда пожалуйста.
Я не склонна заниматься противопоставлением мира внешнего и внутреннего, птму чт внутренний сформирован под воздействием среды (внешнего).
Уточню то, с чего сегодня начала, при этом безотносительно Вас, как автора высказывания, на которое я реагирую.
В данном высказывании четко обозначено то, что внутренний мир "сформирован под воздействием внешней среды".
Это и есть запрограммированность "механической игрушки", исключающей собственное влияние на свой внутренний мир)
при этом безотносительно Вас,
Исключительно по ощущениям у меня от Ваших постов, создается впечатление человека, как механической игрушки, конструктора из деталей, созданных социумом и управляемых социумом.
Если бы безотносительно меня, то меня бы Вы и не упоминали ни в каком виде, свойстве и т.д.)
Это так утомительно и скучно, наблюдать, как Вы выкручиваетесь.
и вот мне очень интересно - каким образом эта "копейка" отвечает теме?.....
У "механической игрушки" запрограммированы и "радости".
У живого- безграничный потенциал этой радости)
сформирован под воздействием внешней среды
Просто возьмите и опровергните то, что внешняя среда влияет.
Проще простого ведь.
Просто возьмите и опровергните то, что внешняя среда влияет.
Проще простого ведь.
Конечно, без инструментов (чертежей, деталей и прочего) ничто создать невозможно.
Вопрос в том, кто автор действия - инструмент или действующее лицо.
Внешнее- инструмент.
Человек- действующее лицо, если осознает себя таковым и действет соответственно)
Вспомнил. Почему он для тебя человек, а не персонаж. И почему он для тебя внешний мир, а например, я, виртуальный?
Не совсем корректный вопрос. Ну как человек? Событие, связанное с актером.
При этом я не приписываю ему никаких качеств.
У меня есть к нему свое отношение вне его качеств, а исключительно связанное с определенным событием.
Я не связываю свое отношение с историей этого актера.
Конечно, без инструментов (чертежей, деталей и прочего) ничто создать невозможно.
Вопрос в том, кто автор действия - инструмент или действующее лицо.
Внешнее- инструмент.
Человек- действующее лицо, если осознает себя таковым)
Это беседа, мысль, которая существует в Вашей голове.
Откуда там взялась еще и я, какая-то связь со мной, я не знаю.
Ну и развивайте свою мысль. Вне диалога со мной в своей голове.
@ДуренЪ, а вообще твой вопрос странный немного. Нас и во внешнем мире окружает много людей. И очень многие даже персонажами не становятся. Просто существуют, без истории и отношения.
Тут ведь вопрос отношения к другим скорее.
Почему, например, какой-нибудь Вася - твой друг, а я, например, не друг?
Да потому что так вот происходит.
Так и тут.
У "механической игрушки" запрограммированы и "радости".
У живого- безграничный потенциал этой радости)
вот Вы изначально уже навешиваете ярлык - "механическая игрушка"
я же говорю - бревна в своем глазу не видите....
Не совсем корректный вопрос. Ну как человек? Событие, связанное с актером.
При этом я не приписываю ему никаких качеств.
У меня есть к нему свое отношение вне его качеств, а исключительно связанное с определенным событием.
Я не связываю свое отношение с историей этого актера.
Чет ты меня совсем запутала)
перечитала вопрос Макса про актера и его влияние типа на внутренний мир
блин...ну, были у меня с детства любимые актеры и фильмы....но сказать чтоб прям они сильно воздействовали на мой внутренний мир?!...ну никак не могу этого сказать
на мой внутренний мир сильно воздействовали мама с папой, один из моих дядей - поскольку интереснейший человек и до сих пор в свои 89, моя учительница по литературе, моя учительница по музыке...
плюс все события детства и юности, и даже по сей день есть события, которые влияют на мой внутренний мир - из реального мира
книги? да чтение и анализ книг несомненно оказывали влияние на развитие как умственного, так и эмоционального, и ментального интеллекта
но вот сказать что такойто определенный герой книги или фильма прям определили мой внутренний мир - я не могу
Чет ты меня совсем запутала)
Я могу!
:Ludi_girl3:
вот Вы изначально уже навешиваете ярлык - "механическая игрушка"
я же говорю - бревна в своем глазу не видите....
Это было сказано давным давно и намного более жестко:
«Предоставь мёртвым погребать своих мертвецов" (с)
В наше время говорят намного мягче, к примеру:
"Программирование" - это укоренившиеся убеждения и модели поведения, которые затем создают внутренние мысли, внешние слова (слова - это действия) и физические действия.
так что, "креатив" не мой):pardon:
перечитала вопрос Макса про актера и его влияние типа на внутренний мир
блин...ну, были у меня с детства любимые актеры и фильмы....но сказать чтоб прям они сильно воздействовали на мой внутренний мир?!...ну никак не могу этого сказать
на мой внутренний мир сильно воздействовали мама с папой, один из моих дядей - поскольку интереснейший человек и до сих пор в свои 89, моя учительница по литературе, моя учительница по музыке...
книги? да чтение и анализ книг несомненно оказывали влияние на развитие как умственного, так и эмоционального, и ментального интеллекта
но вот сказать что такойто определенный герой книги или фильма прям определили мой внутренний мир - я не могу
У меня есть два фильма, которые произвели очень сильное впечатление.
И да, могу сказать, что повлияли.
И влияли на меня не только мама с папой.
Много чего.
Разговоры, которые велись дома (не только мамой и папой, но и гостями).
Да даже место, где росла, влияло.
А про определенность мы и не говорим, говорим о том, что что-то оказало влияние на уровне важного события.
Это было сказано давным давно и намного более жестко:
«Предоставь мёртвым погребать своих мертвецов" (с)
В наше время говорят намного мягче, к примеру:
так что, "креатив" не мой):pardon:
ну то ест, Вас запрограммировали навешивать ярлыки на людей?))
Санди, ну....Вы просто подумайте - о чем мы сейчас говорим....
Откуда там взялась еще и я, какая-то связь со мной, я не знаю.
.
Я реагировала на Ваш пост.
Я реагировала на Ваш пост.
"Постоянно говорите" это тоже реакция на пост ))
Скучно)
я там добавила про события
я события - это и всякие и всяческие разговоры - свои, подслушанные, прочитанные....
ну то ест, Вас запрограммировали навешивать ярлыки на людей?))
Санди, ну....Вы просто подумайте - о чем мы сейчас говорим....
Это же несомненно, что любое определение любого явления, в том числе и определение каких-то действий людей- это не познание, но сплошное навешивание ярлыков.
Страшно подумать, как в этом свете выглядят все специалисты по человеческим взаимодействиям, а тем более- психологи.
"Постоянно говорите" это тоже реакция на пост ))
Скучно)
Вам опять следует привести цепочку сообщений, чтобы Вы вспомнили, какой вопрос задавали?
Вам опять следует привести цепочку сообщений, чтобы Вы вспомнили, какой вопрос задавали?
Пять цитат я просила))
Вы никак не наговоритесь со мной?))
Приводите))
Можете еще и пять цитат тоже))
Будет хоть что обсудить с Вами))
Пять цитат я просила))
Вы никак не наговоритесь со мной?))
Приводите))
Можете еще и пять цитат тоже))
Будет хоть что обсудить с Вами))
При том, что Вы в следующем посте забываете о том, что спрашивали в предыдущем?
Извините, но такой формат мне не удобен для разговора)
Все это интересно, но я б все ж хотел услышать критерии градации на людей и персонажей, внешнего мира и виртуального, который не внешний почему-то.)
Все это интересно, но я б все ж хотел услышать критерии градации на людей и персонажей, внешнего мира и виртуального, который не внешний почему-то.)
почему виртуальный - не внешний?
он как бэ в каких-то характеристиках не совсем реальный - но безусловно внеший
я вообще "внутренний мир" понимаю как чисто песрсонально-личностный
Это же несомненно, что любое определение любого явления, в том числе и определение каких-то действий людей- это не познание, но сплошное навешивание ярлыков.
Страшно подумать, как в этом свете выглядят все специалисты по человеческим взаимодействиям, а тем более- психологи.
нет, вовсе не любое
а высосанное из пальца собственного внутреннего мира)
нет, вовсе не любое
а высосанное из пальца собственного внутреннего мира)
:thinking_girl:У Вас есть какой-то иной метод восприятия?
Вселенная пока ничего иного не изобрела, -
каждая точка зрения уникальна, индивидуальна и основана на личном контексте(опыт, состояние психики).
Насколько индивидуальная точка зрения адекватна тому, что она видит (реальности) - это другой вопрос)
@Sandy, не задавала я Вам вопросы в этой теме, что Вы опять выдумываете)) Вы сами со мной заговорили))
почему виртуальный - не внешний?
он как бэ в каких-то характеристиках не совсем реальный - но безусловно внеший
я вообще "внутренний мир" понимаю как чисто песрсонально-личностный
Не знаю. Почему то)
Я б назвал это частью внешнего мира, которая без должного контроля себя в этой части мира, сильно отвлекает тебя от других частей этого мира.
Ну вот раньше например мужики целыми днями в домино во дворе забивали, пока их жены часами висели на телефонной трубке с лучшей подругой. Зло? безусловно, дети не воспитываются, дела не делаются, да "рыба!" и новости от лучшей подруги, как по мне, такие ж "радости", как и радости в интернете.
Мне вот гораздо интересней, что себе собаку Мавка купила, чем сосед из дома напротив.
:thinking_girl:У Вас есть какой-то иной метод восприятия?
Вселенная пока ничего иного не изобрела, -
каждая точка зрения уникальна, индивидуальна и основана на личном контексте(опыт, состояние психики).
Насколько индивидуальная точка зрения адекватна тому, что она видит (реальности) - это другой вопрос)
Сказанное мной верно только для третьего измерения, в котором сейчас находится планета.
Конечно же у Вселенной ЕСТЬ иной метод восприятия, когда мнение основано на универсальных общих истинах, но не на личном опыте, настроениях, предпочтениях и уровне осведомленности, но это- все впереди)
Не знаю. Почему то)
Я б назвал это частью внешнего мира, которая без должного контроля себя в этой части мира, сильно отвлекает тебя от других частей этого мира.
Ну вот раньше например мужики целыми днями в домино во дворе забивали, пока их жены часами висели на телефонной трубке с лучшей подругой. Зло? безусловно, дети не воспитываются, дела не делаются, да "рыба!" и новости от лучшей подруги, как по мне, такие ж "радости", как и радости в интернете.
Мне вот гораздо интересней, что себе собаку Мавка купила, чем сосед из дома напротив.
Ну..ты начни с того, что Мавка уже ге часть твоего виртуального мира, а часть внешнего реал - ты же виделся с ней в реале, насколько я понимаю?
И тут уже просто интересы - Мавка и общение с ней, и даже какие новости в ее жизни интереснее, чем жизнь соседа, поскольку личность соседа тебе неинтересна
Ну..ты начни с того, что Мавка уже ге часть твоего виртуального мира, а часть внешнего реал - ты же виделся с ней в реале, насколько я понимаю?
И тут уже просто интересы - Мавка и общение с ней, и даже какие новости в ее жизни интереснее, чем жизнь соседа, поскольку личность соседа тебе неинтересна
Не думаю, что встреча слишком повлияла на это.
Простите, что не про радости, но смерть кого-то из тех, с кем я часами одновременно смотрел на одну картинку по разные стороны монитора, но ну разу не видел в живую, воспринималась мной острее, чем смерть человек живущего в соседнем подъезде, которому я периодически говорил "здрасти" во внешнем мире.
Вирт это же не только форумы, это ещё и мессенджеры, всяческие чаты (домовые, городские, рабочие, школьные и т.д.), маркетплейсы, сайты, в том числе правительственные, мобильные приложения, офисные программы, соцсети, игрушки, чего тольео нет в вирте. И хочется нам или нет, а это уже часть нашей жизни, как и книги и ТВ и живое общение. Ещё одна форма взаимодействия с миром. Новая форма передачи информации.
А какие события могут быть на форуме? Новые смайлы добавили или хостинг переехал. :thinking_girl:
Вирт это же не только форумы, это ещё и мессенджеры, всяческие чаты (домовые, городские, рабочие, школьные и т.д.), маркетплейсы, сайты, в том числе правительственные, мобильные приложения, офисные программы, соцсети, игрушки, чего тольео нет в вирте. И хочется нам или нет, а это уже часть нашей жизни, как и книги и ТВ и живое общение. Ещё одна форма взаимодействия с миром. Новая форма передачи информации.
А какие события могут быть на форуме? Новые смайлы добавили или хостинг переехал. :thinking_girl:
А ещё документы мы тоже делаем на компьютерах, а не пишем вручную.
Есть средство коммуникации по вопросам и потребностям, связанным совсем не с виртуальным миром: купить одежду, заказать продукты, получить услугу, узнать новости, подтянуть уровень владения языком, научиться играть в шахматы.
А есть форум, чат, социальная сеть, в которых происходит удовлетворение несколько иных потребностей.
Или тебе из-за семейных или рабочих дел на форуме сидеть надо, например?
Какой толк повторять про новые формы передачи информации, когда по сути важно то, как это меняет человека.
Понятие "симулякр" тоже неспроста возникло.
Не знаю. Почему то)
Я б назвал это частью внешнего мира, которая без должного контроля себя в этой части мира, сильно отвлекает тебя от других частей этого мира.
Ну вот раньше например мужики целыми днями в домино во дворе забивали, пока их жены часами висели на телефонной трубке с лучшей подругой. Зло? безусловно, дети не воспитываются, дела не делаются, да "рыба!" и новости от лучшей подруги, как по мне, такие ж "радости", как и радости в интернете.
Мне вот гораздо интересней, что себе собаку Мавка купила, чем сосед из дома напротив.
Потому что Мавка - часть твоей личной истории.
А сосед просто сосед, который не часть твоей личной истории.
А ещё документы мы тоже делаем на компьютерах, а не пишем вручную.
Есть средство коммуникации по вопросам и потребностям, связанным совсем не с виртуальным миром: купить одежду, заказать продукты, получить услугу, узнать новости, подтянуть уровень владения языком, научиться играть в шахматы.
А есть форум, чат, социальная сеть, в которых происходит удовлетворение несколько иных потребностей.
Или тебе из-за семейных или рабочих дел на форуме сидеть надо, например?
Какой толк повторять про новые формы передачи информации, когда по сути важно то, как это меняет человека.
Понятие "симулякр" тоже неспроста возникло.
Никак не меняет: две руки, две ноги, глаза, уши, сердце, печень и т.д. Как было со времён неандертальцев так и осталось.
Никак не меняет: две руки, две ноги, глаза, уши, сердце, печень и т.д. Как было со времён неандертальцев так и осталось.
А что психологом стала, если важны только две руки, две ноги, глаза, уши и все такое?))
Наркотики вроде тоже не оставили род человеческий без рук, ног. Как и алкоголь, как и азартные игры, как и комфорт, как и усилители вкуса, как и Пьета Микеланджело))
Потому что Мавка - часть твоей личной истории.
А сосед просто сосед, который не часть твоей личной истории.
Ты меня путаешь все больше и больше.)
Она часть моего внешнего мира?
Что нужно, чтоб юзер перебрался отсюда в мой внешний мир?
Все это интересно, но я б все ж хотел услышать критерии градации на людей и персонажей, внешнего мира и виртуального, который не внешний почему-то.)
Только твое отношение решает все.
И то, как твоя коммуникация позволяет тебе эффективно справляться с делами, которые ты выполняет как муж, работник, друг, отец и другие социальные роли.
Нет?
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot