Просмотр полной версии : Раздвоение личности
Представьте, что наступило будущее, и технологии достигли таких высот, что стало возможным при помощи относительно простой процедуры копировать целиком Вашу личность на носитель искусственного происхождения (другое тело, сервер, как угодно), который не стареет, не болеет и не умирает.
В таком случае, что считаете нужным сделать с Вами (кто Вы есть сейчас) оригиналом, как поступить этично и наиболее выигрышно для Вас самих?
Нужно ли старую версию Вас (оригинал) умертвить после копирования, чтобы именно Вы, Ваша личность в новом теле обрела бессмертие и прочие выигрышные моменты этой процедуры? Ведь, если Вас (оригинал) не умертвить, то получится, что Вы не обрели никаких преимуществ, их приобрёл новый искусственно созданный человек очень похожий на Вас. А если Вас (оригинального) всё же умертвить, будет ли Ваша личность в новом теле Вами или же мы, в таком случае, получим лишь убитого Вас и жизнь нового, другого человека?
:)
как только возникнет дубль, то дубль начнет жить своей жизнью, получать свой опыт, он начнет отличаться, становиться другим, другом, до тех пор пока не станет врагом, то есть другом, возымевшим точно такую-же цель.
как только возникнет дубль, то дубль начнет жить своей жизнью, получать свой опыт, он начнет отличаться, становиться другим, другом, до тех пор пока не станет врагом, то есть другом, возымевшим точно такую-же цель.
Так вот и вопрос в том. Как должна проходить процедура переноса Вашей личности в другое тело? Как не обмануться и перенести именно Вас, не создав вместо этого просто кого-то нового? В этом и загвоздка.
:)
Так вот и вопрос в том. Как должна проходить процедура переноса Вашей личности в другое тело? Как не обмануться и перенести именно Вас, не создав вместо этого просто кого-то нового? В этом и загвоздка.
:)
зачем в другое тело?
Человек вполне способен делиться как живая клетка, делов - снять блокаду с гена регенерации и будет возможность делать Брата и не нужен будет Брак...
зачем в другое тело?
Это другой вопрос. Но неоспоримо преимущество переноса своей личности из тела природного происхождения в искусственное. Это и избавление от болезней и бессмертие и прочий самоконтроль.
Вопрос в другом. Как обеспечить непрерывность своего я при этой процедуре. Как убедиться, что именно прошла процедура переноса личности, а не произошло её копирование, а Вы остались прежним собой в старом теле...
:)
Это другой вопрос. Но неоспоримо преимущество переноса своей личности из тела природного происхождения в искусственное. Это и избавление от болезней и бессмертие и прочий самоконтроль.
Вопрос в другом. Как обеспечить непрерывность своего я при этой процедуре. Как убедиться, что именно прошла процедура переноса личности, а не произошло её копирование, а Вы остались прежним собой в старом теле...
:)
искусственное тело, то есть созданное современными людьми - слишком примитивное и явно уступает несопоставимо более продвинутой ТЕХНОЛОГИИ по которой создано не просто тело Человека, а само Человечество.
Болезни, Смертность - это всё автоматические СИСТЕМЫ воспитания Человечества, они НЕОБХОДИМЫ для Существования Человечества, без них, Человечества бы уже неСуществовало, как Содома. Болезни, буквально, наказывают, ограничивают Человечество от саморазрушительных действий, они очень продуманы и срабатывают в ситуациях, к которым приводит та или иная НЕПРАВИЛЬНАЯ деятельность Человека. так, СПИД возник в результате секса человека с обезьяной и передавался только через геев, так как получающаяся при такой ситуации среда способствовала возникновению и распространению этого ВИРУСА.
@voghich, аргументирую, так и быть... :)
ТЕХНОЛОГИИ по которой создано не просто тело Человека, а само Человечество.
Нет никаких оснований считать, что Человечество возникло по технологии чьей-то. С лёгкой руки так говорить глупо.
Болезни, Смертность - это всё автоматические СИСТЕМЫ воспитания Человечества
Подмена понятий. Болезни и смертность - это болезни и смертность. Воспитание - это воспитание. Сгодиться только как художественный оборот, справедливость которого подвергается большим сомнениям.
СПИД возник в результате секса человека с обезьяной и передавался только через геев
Причём здесь обезьяны? Причём здесь уважаемые геи? СПИД передавался и передаётся от человека к человеку разными способами, в том числе всеми видами сексуальных контактов не зависимо от сексуальной ориентации.
люди не понимают основ этого мира, ЗАКОНОВ
С очень большой вероятностью, судя по тому что и как Вы говорите - Вы сами не знаете большинства законов, согласно которым устроен мир.
они думают что законам подчинены только материальные объекты, а сами они никаким законам не подчинены
Вообще-то люди тоже являются материальными объектами и большинству людей это известно.
это для ВАС таких оснований не видно, но ВЫ ведь не кульминация всех знаний на земле,
Это научная картина мира. Популярная и общеизвестная её часть.
А научная картина мира - это квинтэссенция человеческого разума.
если, даже, следовать той-же Библии
Религии не стоит следовать, это невежество.
Научный прогресс уже давно способен доказать аппаратность человеческого тела, расшифровка генома человека - секретнейшее предприятие, табу и даже через это табу
Генетика не табу и не секрет. Остальное одно с другим не связано, бессмыслица в этом абзаце у Вас.
всё из чего-то состоит и что-то составляет.
Этот абзац не является аргументом по спорному вопросу и вообще с ним не связан.
СПИДушниками в Америке называли геев
По-моему Вы просто гомофоб выдумывающий о них небылицы. Что Вас не красит. Неприязнь к геям составляющая фашизма.
ничего АБСОЛЮТНО НЕматериального НЕсуществуе
Я и сказал, что это известно многим. Это и было аргументом против сказанного Вами выше в этом абзаце.
@voghich, и как бы там ни было. Это всё не имеет прямого отношения к вопросу темы.
@voghich.
По каким-то немыслимым причинам Вы правы и наука и научная картина мира - это чушь или же чушь несёте Вы? Как же разобраться? Ммм...
Думаю, самое простое объяснение будет верным... :)
Повторюсь - это всё слишком большое отступление от темы к ней не относящееся. Если продолжать беседу, то давайте по существу вопроса.
Как произвести перенос личности в новое тело, чтобы это было переносом, а не копированием?
изображать из себя то, что они считают мужчиной... по этому "РАЗДВОЕНИЕ ЛИЧНОСТИ"?
Эта одна из интересных проблем, которую можно назвать раздвоением личности. По этому у меня такой ник.
:)
Как произвести перенос личности в новое тело, чтобы это было переносом, а не копированием?
Станьте вначале Творцом, а потом задавайте и решайте подобные вопросы. А в вашем положении "Раздвоение личности", примите мои сожаления и постарайтесь вначале стать Цельной личностью
Станьте вначале Творцом, а потом задавайте и решайте подобные вопросы.
Я и есть Творец, как все люди, во всяком случае большинство.
За исключением невежественной темноты...
А в вашем положении "Раздвоение личности", примите мои сожаления и постарайтесь вначале стать Цельной личностью
Не принимаю, не нуждаюсь.
Моё положение куда более завидное, чем Ваше, полагаю...
всё это время я пытаюсь дать Вам понять, что Ваш вопрос сформулирован неверно. То, что Вы подразумеваете вопросом понятно только Вам. Вы, я всё-таки уверен, женщина и Вы это доказываете, пытаетесь спросить у других то, что сами толком не понимаете, а просто чувствуете, по этому не избирательны в словах. Мужчина понимает каждое слово БУКВАЛЬНО, то есть по буквам, а не по ощущениям. только женщины к словам относятся так небрежно, мужчины за языком следят, базар фильтруют, находят ТОЧНЫЕ слова и точные формулировки, а у женщин машины красненькие и им этого кажется достаточно.
У Вас, вероятно, какие-то проблемы на почве сексуальности... Но это, опять же, не имеет отношения к рассматриваемому вопросу.
Между прочим, всё время обильно и бессмысленно говорить не по существу - не красит мужчину. :)
теперь если пожелаете, я задам вопросы, которые возникают у каждого, кто встречается с Вашим вопросом:
что такое Личность?
Что такое НОВОЕ тело?
что такое Перенос?
что такое Копирование?
если Вы разжуете эти СВОИ термины, и я и другие люди Вас поймут, а пока это набор слов который можно трактовать десятками смыслов, а не вопрос.
Никаких моих терминов здесь нет. Все термины употреблены в общеизвестном их смысле. Откройте толковый словарь и поочереди прочтите определение каждого, затем соберите конструкцию целиком и прочтите её тоже.
Если вопрос по прежнему будет для Вас непонятен, то, вероятно, Вы просто идиот... :)
Хотя это итак видно. :)
@awas, кстати.
Наши знания УБИВАЮТ наши возможности !
Вам очень идёт эта подпись. Она отражает Вашу суть очень хорошо. Не меняйте. Ну и поменьше знайте и думайте - развивайте возможности... :)
@voghich, Вам стоит обратить внимание и подружиться с @awas. Думаю Вы найдёте общий язык. :)
я тут не красуюсь.
Да, но, когда Вы идёте в магазин за хлебом ширинку лучше застегнуть...
Нет, разумеется, Вы просто идёте в магазин за хлебом, у вас конкретная несомненно очень важная цель и Вам не до каких-то там сантиментов и ширинок, и Вам некогда вообще думать об этом... Но всё же... Ширинку лучше застегнуть... :) :) гы...
мне вот видно, что Вы лишь красуетесь своим ВОПРОСОМ, как девочка статусом в соцсети, Вам не нужен ответ, Вы не заинтересованы в нём, это очень характерно видно.. если Вам не интересно то, что я Вам сообщаю, то я более не стану что-то Вам тут писать
Моя теория "О самом себе" находит своё подтверждение. Когда человек думает, что он умнее всех и умеет читать мысли, нападая на кого-то, обвиняя в чём-то, он начинает рассказывать сам о своих минусах, приписывая их оппоненту. Так и Вы, говоря, что мне пофиг на тему, а лишь бы покрасоваться - рассказываете о самом себе. :) :) Так Вы прошлись по многим темам на форуме, как и в этой.
А касательно вопроса, меня действительно интересует именно он и мнения интересных думающих вменяемых людей на сей счёт, вне зависимости от их расы, пола и т.п..
И да, мне, пожалуй, не интересно, что Вы "сообщаете", потому что Вы "сообщаете" всё что угодно, кроме как что-то по существу вопроса.
понимаю то, что Вы написали, Вы написали о трансплантации личности в новое тело,
Толковый словарь всё же помог Вам... :) :)
я хотел подвести Вас к моему взгляду на Ваш вопрос
Так подводите, а лучше говорите прямым текстом. Ширинку... Вам! Застегивать не обязательно при этом. :)
Сама эта тема мне интересна с той позиции, что мне не очень понятно, что заставляло людей делиться, зачем надо было раздваиваться, ведь, неизбежно, со временем, брат вставал на брата... может.. такова суть самоотбора, выживания лучшей своей сущности...
О каком делении речь? Кто "раздваивался"? Называйте вещи своими именами.
на одном из этапов деградации владения телом, Человек потерял возможность создавать фантомов,
Я в восторге. :) :)
А со смыслом членораздельным что-нибудь есть? :)
Не спишете, соберитесь с мыслями и попробуйте по одному предложению в 5-7мь слов. :) :)
По этому Вам и не стоит
А Вам стОит?
Какими бы ни были Ваши представления о чем-либо,
они, простите, хуже дерьма, если используются лишь для примитивнейшего действия- ткнуть кого-то в глаз.
Это и обезьянам было доступно)
picknic87
13.12.2019, 04:54
Не парься. Мы из глины. =) И обратно в глину и перейдем.
Не парься. Мы из глины. И обратно в глину и перейдем.
Не верный подход к жизни. :)
Мы отправимся к звёздам, освоим галактики и подчиним себе все виды материи! :)
picknic87
13.12.2019, 17:51
Точно.
Элеонора
04.01.2020, 17:32
Где она только находится эта Личность?)))))) Что такое личность в вашем понимании, ну где же она?))))))
Где она только находится эта Личность?)))))) Что такое личность в вашем понимании, ну где же она?))))))
Интереснейший вопрос. :)
У Дэниэл К. Деннетта есть на эту тему небольшой интересный мысленный эксперимент, называется "Где я?". На русском издавался в антологии "Глаз разума". Рекомендую прочитать. :)
А потом попробуйте ответить на вопрос темы, можно ли личности заменить тело-носитель и каким образом? :)
Представьте, что наступило будущее, и технологии достигли таких высот, что стало возможным при помощи относительно простой процедуры копировать целиком Вашу личность на носитель искусственного происхождения (другое тело, сервер, как угодно), который не стареет, не болеет и не умирает.
В таком случае, что считаете нужным сделать с Вами (кто Вы есть сейчас) оригиналом, как поступить этично и наиболее выигрышно для Вас самих?
Нужно ли старую версию Вас (оригинал) умертвить после копирования, чтобы именно Вы, Ваша личность в новом теле обрела бессмертие и прочие выигрышные моменты этой процедуры? Ведь, если Вас (оригинал) не умертвить, то получится, что Вы не обрели никаких преимуществ, их приобрёл новый искусственно созданный человек очень похожий на Вас. А если Вас (оригинального) всё же умертвить, будет ли Ваша личность в новом теле Вами или же мы, в таком случае, получим лишь убитого Вас и жизнь нового, другого человека?
:)
а что тут представлять, по сути, это техногенный вариант религиозного бессмертия.
просто к вашей фантазии, нужно добавить функцию, что дубликат ждет своего момента в режими ожидания и включается в момент естественной или насильственной смерти оригинала
просто к вашей фантазии, нужно добавить функцию, что дубликат ждет своего момента в режими ожидания и включается в момент естественной или насильственной смерти оригинала
Ну не всё так очевидно, чтобы не обсудить. :) Ммм. Мысль интересная... Элегантное решение. Т.е. предлагаете оригиналу позволить прожить жизнь естественную, постоянно в течение жизни делая его копию, а после смерти оригинала - жить копии.
А есть ли смысл ждать? Если мы подразумеваем, что жизнь в новом искусственном теле обогатит жизненный опыт и откроет новые возможности, зачем жить по-старому ещё сколько-то лет? Что Вас заставляет поберечься и ждать смерти оригинала да и смерть зачем переживать, она же может быть некомфортной? :)
@ДуренЪ, машину же Вы новую купили, старую - продали сразу. Не ждёте ведь пока развалиться. :)
Т.е. предлагаете
Вот ведь.. все паритесь..
Зачерпните во фляжку воды из океана, и радуйтесь- Вы обладатель целого океана.
Ваша идея переноса фрагмента видимого от человека по сравнению с НЕвидимым- аналогична)
@ДуренЪ, машину же Вы новую купили, старую - продали сразу. Не ждёте ведь пока развалиться. :)
а вы в бессмертие верите, ну в какой либо форме?
Вот ведь.. все паритесь..
Зачерпните во фляжку воды из океана, и радуйтесь- Вы обладатель целого океана.
Ваша идея переноса фрагмента видимого от человека по сравнению с НЕвидимым- аналогична)
А причем здесь видимый - невидимый. Речь о переносе личности, сознания, подсознания - всего что делает человека человеком с одного носителя на другой.
И да, конечно парюсь. Вот появится такая возможность завтра... И хочется и страшно, вдруг это всё же не я буду уже, а процедура предусматривает моё, оригинала, умертвление вроде как.
:)
подсознания - всего что делает человека человеком с одного носителя на другой.
Угу-у.. Чем меньше знаешь, тем проще осуществить- в фантазии)
Карточные домики имеют один недостаток- расспадаются от малейшего дуновения ветерка, то бишь реальности в данном случае, которая слава созидателю недоступна людским хваталкам)
а вы в бессмертие верите, ну в какой либо форме?
Ну что значит верите. Верите - это не моё слово. :)
А по вопросу. Смерть есть - это факт. Другое дело, что, может быть, не стоит считать её "конечной точкой маршрута". Скорее, мне видится это как нечто аналогичное сну.
Я думаю, что со временем станет возможным технологичное ре-воспроизводство любых некогда происходивших событий и явлений в истории Вселенной, в том числе и всех людей. Т.е. после смерти всем ещё что-то предстоит: осознавать, существовать, принимать решения и т.д. Так же я надеюсь, что однажды мы исправим все ошибки за всю историю. :)
Угу-у.. Чем меньше знаешь, тем проще осуществить- в фантазии)
Карточные домики имеют один недостаток- расспадаются от малейшего дуновения ветерка, то бишь реальности в данном случае, которая слава созидателю недоступна людским хваталкам)
Оценка уровня знаний собеседника не является аргументом по вопросу. :)
Если Вы знаете что-то чего не знаю я - говорите конкретно об этом. У Вас получается ёжики не летают, потому что я плохо знаю строение ёжиков. А вы не так, Вы говорите конкретно по существу вопроса: ежики не летают потому что у них нет крыльев. :) :)
А по вопросу. Смерть есть - это факт. Другое дело, что, может быть, не стоит считать её "конечной точкой маршрута". Скорее, мне видится это как нечто аналогичное сну.
ну вот и так же, как ты, много людей в той или иной форме , не считают ее конечной точкой маршрута,
кто то в виде веры, кто то в виде допущения, кто то в виде надежды.
и меньше всего их парит, тот факт, что будет с этим носителем, после того, как их личность попадет в новый.
и меньше всего их парит, тот факт, что будет с этим носителем, после того, как их личность попадет в новый.
Так дело как раз в том, что есть вероятность того, что ты никуда не попадёшь, не попадёшь на новый носитель, если не сделать определённые действия со старым носителем.
Вот представь. Приходишь ты на процедуру, тебе подключили к голове некое устройство. Затем говорят: Спасибо, процедура окончена, можете идти. Для тебя ничего не поменялось и как раз тебе пофиг на то, что появился там какой-то андроид или какое-то другое тело с твоими же знаниями, воспоминаниями опытом и т.д.
Для тебя процедура обретения нового носителя не состоялась в этом случае. Вот в чём штука.
:)
У Вас получается ёжики не летают, потому что я плохо знаю строение ёжиков. А вы не так, Вы говорите конкретно по существу вопроса: ежики не летают потому что у них нет крыльев.
Я уже сказала ранее.
Невозможно сдублировать то, о чем не знаешь полностью.
Что такое человек- никто полностью не знает.
А личность- это условность для удобства определенных видов взаимодействий в социуме.
И только) Человек- не набор кубиков, это саоорганизующаяся самоактуализирующаяся система, находящаяся в постоянной взаимосвязи и взаимовлиянии с окружающим миром. При этом ни один ученый не возьмет на себя смелость сказать, где начинается эта система, и где заканчивается.
И то, что какие-то фрагменты данной системы поддаются осмыслению и систематизации, использованию для понимания чего-то, не означает, что известно все.
Вы перенесете в иное тело фантик.
Только фантик)
Я уже сказала ранее.
Невозможно сдублировать то, о чем не знаешь полностью.
Что такое человек- никто полностью не знает.
А личность- это условность для удобства определенных видов взаимодействий в социуме.
И только) Человек- не набор кубиков, это саоорганизующаяся самоактуализирующаяся система, находящаяся в постоянной взаимосвязи и взаимовлиянии с окружающим миром. При этом ни один ученый не возьмет на себя смелость сказать, где начинается эта система, и где заканчивается.
И то, что какие-то фрагменты данной системы поддаются осмыслению и систематизации, использованию для понимания чего-то, не означает, что известно все.
Вы перенесете в иное тело фантик.
Только фантик)
Ооо!!! :) Это уже похоже на рассуждения! :) Уже интересно! :)
Никто и не говорит, что известно и возможно всё. Существует множество вещей невозможных на сегодняшний день, но это ведь не означает, что бессмысленно рассуждать о проблемах, которые возникнут, когда это станет возможным и о том каким образом это может стать возможным.
Скажем, на сегодня нет возможности полететь к ближайшей по соседству с Солнцем звезде, но это не отменяет актуальность обсуждения того, с какими проблемами предстоит столкнуться в таком путешествии и интересность таких обсуждений. :)
:)
Существует множество вещей невозможных на сегодняшний день, но это ведь не означает, что бессмысленно рассуждать о проблемах, которые возникнут, когда это станет возможным и о том каким образом это может стать возможным.
Зачем рассуждать о том, что давно происходит?
Люди создают литературные произведения, картины, фильмы, мультики, научные исследованияи проч. и проч. и проч, то есть по сути переносят части своей личности в другие "тела", по сравнению с которыми набор руки-ноги-голова намного менее значим.
Существуют ли многие-многие- многие люди из прошлого в нашем времени?
Несомненно)
Им понадобился перенос их личностей в такой хламник, как тело?
А мозг, как основа, типа, личности? нутк..
Копните ту же Черниговскую по минимуму-любой ее цитатник в сети.. там и мозг и подсознание..
Доходчиво)
Зачем рассуждать о том, что давно происходит?
Что происходит? Люди перемещают своё сознание в искусственные тела, обретая бессмертие? :)
Да ладно?! :) Подскажите адресок, где такое делают, я запишусь тоже. :)
своё сознание
Что это?
А?
Нет "Своего" сознания. Есть фрагмент, ощущаемый человеком своим) И только)
Хехе.. я ведь Вас уже послала.. к Черниговской)))))))))))))))))
хотя бы..как минимум..
То что мозг оказался у нас в черепной коробке, не дает нам право называть его «мой». Он несопоставимо более мощный, чем вы. «Вы хотите сказать, что мозг и я — это разное?» — спросите вы. Отвечаю: да. Власти над мозгом мы не имеем, он принимает решение сам. И это ставит нас в очень щекотливое положение. Но у ума есть одна уловка: мозг сам все решения принимает, вообще все делает сам, но посылает человеку сигнал — ты, мол, не волнуйся, это все ты сделал, это твое решение было.
Мозг — это загадочная мощная вещь, которую по недоразумению мы почему-то называем «мой мозг». Для этого у нас нет абсолютно никаких оснований: кто чей — это отдельный вопрос.
Действительно пугающая мысль — а кто на самом деле в доме хозяин? Их слишком много: геном, психосоматический тип, масса других вещей, включая рецепторы. Хотелось бы знать, кто это существо, принимающее решения. Про подсознание вообще никто ничего не знает, лучше эту тему сразу закрыть.
Что это?
А?
Нет "Своего" сознания. Есть фрагмент, ощущаемый человеком своим) И только)
Хехе.. я ведь Вас уже послала.. к Черниговской)))))))))))))))))
хотя бы..как минимум..
Я читал стенограмму этой её лекции. Знакомая выдержка. И что вроде как решения наши уже приняты до момента сознания этих решений - это всё интересно. Но это не отменяет моего вопроса темы. :)
Если всю эту сложную конструкцию воссоздать искусственно индивидуально для каждого, то является ли уничтожение оригинала обязательной частью процедуры переноса? И вообще состоится ли этот перенос? :)
Так дело как раз в том, что есть вероятность того, что ты никуда не попадёшь, не попадёшь на новый носитель, если не сделать определённые действия со старым носителем.
Вот представь. Приходишь ты на процедуру, тебе подключили к голове некое устройство. Затем говорят: Спасибо, процедура окончена, можете идти. Для тебя ничего не поменялось и как раз тебе пофиг на то, что появился там какой-то андроид или какое-то другое тело с твоими же знаниями, воспоминаниями опытом и т.д.
Для тебя процедура обретения нового носителя не состоялась в этом случае. Вот в чём штука.
:)
ну так я и говорю, что самый лучший вариант в этой твоей техногенной фантазии, это религиозный подход.
пришло время, умер тут, родился там,как? так или сяк?
не важно.
фатальность, и никакой самодеятельности.
ну так я и говорю, что самый лучший вариант в этой твоей техногенной фантазии, это религиозный подход.
пришло время, умер тут, родился там,как? так или сяк?
не важно.
фатальность, и никакой самодеятельности.
Религия ни к чему хорошему никогда не приводила. Ну её - религию. :)
Конкретно, что ты предлагаешь и почему? :) Если искусственный носитель сулит нам новые возможности, зачем тратить время и ждать смерти оригинала, в связи с опасениями чего? Вот что интересно. :)
Если всю эту сложную конструкцию
Которую?
С учетом того, что неизвестно, как вообще что происходит и что из чего получается?
забавно..
Которую?
С учетом того, что неизвестно, как вообще что происходит и что из чего получается?
забавно..
Если ответ не известен - это не значит, что нужно оставить попытки поиска этого самого ответа. :)
Скажем, для начала мы можем сказать грубо - всё то что делает нас нами... И попробовать с этим оперировать как-то.
Например, как пробует это делать мой вопрос.
:)
Религия ни к чему хорошему никогда не приводила. Ну её - религию. :)
Конкретно, что ты предлагаешь и почему? :) Если искусственный носитель сулит нам новые возможности, зачем тратить время и ждать смерти оригинала, в связи с опасениями чего? Вот что интересно. :)
так я конкретно и написал,
ответ на вопрос, что предлагаю?
до момента естественной смерти старого носителя, новый находится в режиме ожидания.
ответ на вопрос , почему?
потому, что нет эмпирических данных
после первых первопроходцев, появиться опыт, а стало быть и данные.
от этого данных потом и плясать.
просто ж все.
а если религиозный подход плох, то исключите его из условий вашей же задачи.
сперва проведите эксперимент, получите опыт и данные.
потом вносите на обсуждение)))
Если ответ не известен - это не значит, что нужно оставить попытки поиска этого самого ответа.
Говорят, что правильное формирование вопроса - очень важно.
На мой взгляд, в своем стремлении перенести что-то из как бы "себя" Вы ограничиваете себя.
Если ребенок играет в бирюльки, это нормально.
Но когда этим займется взрослый, это как бы и .. ну-у..
Думаю, понятно)
Хотя.. если в свободное время.. за неимением лучшего..
тоже свой выбор на что себя тратить и из чего себя же создавать)
так я конкретно и написал,
ответ на вопрос, что предлагаю?
до момента естественной смерти старого носителя, новый находится в режиме ожидания.
ответ на вопрос , почему?
потому, что нет эмпирических данных
после первых первопроходцев, появиться опыт, а стало быть и данные.
от этого данных потом и плясать.
просто ж все.
Вообщем-то ты мой интерес к вопросу удовлетворил (на сегодня, 5 января :) ). :)
Ну а как считаешь, после первопроходцев как это будет происходить? Умертвлять будут оригиналы людей? :)
Говорят, что правильное формирование вопроса - очень важно.
На мой взгляд, в своем стремлении перенести что-то из как бы "себя" Вы ограничиваете себя.
Если ребенок играет в бирюльки, это нормально.
Но когда этим займется взрослый, это как бы и .. ну-у..
Думаю, понятно)
Хотя.. если в свободное время.. за неимением лучшего..
тоже свой выбор на что себя тратить и из чего себя же создавать)
Хороший интересный вопрос и рассуждения об этом - хорошее занятие. Вас другое гложет, Вы противитесь этому переносу. Консерватизм детектед. На Технаря этим похожи. :)
На мой взгляд, в своем стремлении перенести что-то из как бы "себя" Вы ограничиваете себя.
А подробнее можно? Почему это? :)
На мой взгляд - это наоборот развитие и расширение возможностей.
:)
Вообщем-то ты мой интерес к вопросу удовлетворил. Действительно просто. :)
Ну а как считаешь, после первопроходцев как это будет происходить? Умертвлять будут оригиналы людей? :)
я считаю, что в условиях того, что наука развивается в последнее в время, в основном в интересах бизнеса, то в прайс-листе на услуги будут различные пакеты, включая и такие, которые будут и с тест -драйвом копии, и переводом оригинала во временный режим ожидания.
а вааще, мне суп варить пора,
а то запарился я почти неделю оливье с винегретами есть.:oh:
Вас другое гложет, Вы противитесь
Отнюдь))
Играйтесь)) Забавляет наблюдать)
Играйтесь)) Забавляет наблюдать)
Это всё прекрасно. :) Уже значит не зря. :) Но...
На основной вопрос-то ответьте:
Цитата:
Сообщение от Sandy
На мой взгляд, в своем стремлении перенести что-то из как бы "себя" Вы ограничиваете себя.
А подробнее можно? Почему это?
На мой взгляд - это наоборот развитие и расширение возможностей.
:)
Во Черниговской сейчас икается то))))
расширение возможностей.
Зачем?
Думаете, у природы недостаточно создано Ваших квантовых дублей с неограниченным потенциалом, чтобы создавать какое-то жалкое подобие себя? Типа, комикса?
Ваше право)
Во Черниговской сейчас икается то))))
Далеко не она одна в мире занимается этими вопросами. И вообще, не очень-то она мне и нравится. :)
Зачем?
Думаете, у природы недостаточно создано Ваших квантовых дублей с неограниченным потенциалом, чтобы создавать какое-то жалкое подобие себя? Типа, комикса?
Ваше право)
Поражает, как Вы задаёте вопросы, на которые ответы очевидны. Что значит зачем? :) А автомобиль зачем? Ходите только пешком? :)
Это всё он, он... Консерватизм, боязнь будущего и нового, новых возможностей. :) :)
Далеко не она одна в мире занимается этими вопросами. И вообще, не очень-то она мне и нравится. :)
Ну просто в соседней теме мы сейчас тоже про нее)Ой, а мне очень) У меня есть три , не, четыре любимые публичные женщины, вот она- одна из них) Просто понятная, близкая)
Поражает, как Вы задаёте вопросы, на которые ответы очевидны
Аналогично)
Ну просто в соседней теме мы сейчас тоже про нее)Ой, а мне очень) У меня есть три , не, четыре любимые публичные женщины, вот она- одна из них) Просто понятная, близкая)
что за тема?
Аналогично)
Ну так, давайте отвечать тоже на них)) Я же на Ваши отвечаю. Так не честно ня-ня-ня-ня ня-ня :) :)
Почему перенос личности - это у Вас ограничение этой личности вдруг стало? :) Тогда, когда это обогащение возможностей. :)
Ну Элеонорина, где Вы дурень- не дурень))
@ДуренЪ, в этой теме ещё такой интересный момент есть. Выходит, что всем ныне живущим людям да и тем кто будет жить в будущем, даже если они доживут до создания подобных технологий всё равно предстоит пережить опыт смерти выходит...
:)
Почему перенос личности - это у Вас ограничение этой личности вдруг стало?
Потому что перенести возможно то, что известно, отсекая то, что неизвестно.
Потому что перенести возможно то, что известно, отсекая то, что неизвестно.
Ну, @Sandy... :)
Мы же говорим о будущем, в котором допускаем, что всё что касается человека и его устройства мы уже знаем, и это мы и будем переносить.
:)
всё что касается человека и его устройства мы уже знаем
Дальше уже много раз было раньше
Мы же говорим о будущем, в котором допускаем, что всё что касается человека и его устройства мы уже знаем, и это мы и будем переносить
Что-то мне подсказывает, что то, что я сказала, не совсем понятно.
Попробуйте мысленно перенести себя в одну из точек времени от человека с дубинкой в руках до современного человека и наделить этого персонажа собственной уверенностью в "знании человека".
Какой момент "человека" хотелось бы сдублировать? Имело бы смысл?
Знание изменилось?
Как считаете, этот процесс имеет завершение?
Что предпочтительнее, завершить, считая, что знаемое есть суть,
или иметь потенциал развития в том, чего не знаете, но что возможно
по логике динамики развития?
@ДуренЪ, в этой теме ещё такой интересный момент есть. Выходит, что всем ныне живущим людям да и тем кто будет жить в будущем, даже если они доживут до создания подобных технологий всё равно предстоит пережить опыт смерти выходит...
:)
слушай, я не знаю, это ж ты так далеко в фантазиях шагнул,
я не знаю, почему ты именно шагнул, что техника дойдет до трансплантации личности в биоробота, а не медицина до создания эликсира вечной молодости и бессмертия:smoke:
не медицина до создания эликсира вечной молодости и бессмертия
А потом будут изобретать средство от перенаселенности..
Как к примеру у Курта Воннегута в 02. 2BRO2B.
Или завоевывать космос с уничтожением аборигенов ?
А потом будут изобретать средство от перенаселенности..
Как к примеру у Курта Воннегута в 02. 2BRO2B.
Или завоевывать космос с уничтожением аборигенов ?
правильно, если фантазировать, то на всю катушку.
Элеонора
05.01.2020, 19:08
Интереснейший вопрос. :)
У Дэниэл К. Деннетта есть на эту тему небольшой интересный мысленный эксперимент, называется "Где я?". На русском издавался в антологии "Глаз разума". Рекомендую прочитать. :)
А потом попробуйте ответить на вопрос темы, можно ли личности заменить тело-носитель и каким образом? :)
Не надо отсылать меня к книге. просто скажите, как считаете именно вы? Я, например, считаю, что личность - это концепт (точнее не один, а большой-пребольшой набор концептов), это также самоощущение, а не какое-то вещество, или какой-то предметик, который можно куда-то поместить, скопировать, т.е. не то, о чем вы пишите в своем посте.
Ну это же фантазийная ситуация) Сказка)
Дальше уже много раз было раньше
О чём это Вы? :)
Что-то мне подсказывает, что то, что я сказала, не совсем понятно.
вы зачастую говорите загадками, это умиляет конечно, но не продвигает нас в обсуждении самого вопроса. :)
Попробуйте мысленно перенести себя в одну из точек времени от человека с дубинкой в руках до современного человека и наделить этого персонажа собственной уверенностью в "знании человека".
Какой момент "человека" хотелось бы сдублировать? Имело бы смысл?
Знание изменилось?
Если "человека с дубинкой" наделить современными знаниями о человеке - он перестанет быть "человеком с дубинкой".
Я думаю в будущем мы так и будем делать. Оживлять всех кто когда-либо жил и реабилитировать до уровня той современности что будет. А проблема проблема перенаселённости тоже может быть решена, как я говорил в теме про виртуальный мир. Возможно, все люди будущего и все когда-либо жившие, оживлённые и реабилитированные поместятся на территорию размером с флешку. :)
Как считаете, этот процесс имеет завершение?
Что предпочтительнее, завершить, считая, что знаемое есть суть,
или иметь потенциал развития в том, чего не знаете, но что возможно
по логике динамики развития?
НичО не понял. :) :)
я не знаю, почему ты именно шагнул, что техника дойдет до трансплантации личности в биоробота, а не медицина до создания эликсира вечной молодости и бессмертия
В данном случае это одно и тоже. :)
Не надо отсылать меня к книге.
Не стоит воспринимать в штыки. Это был не отсыл, а не рекомендация, причём, для всех в теме. А рекомендации можно проигнорировать. :)
Я, например, считаю, что личность - это концепт (точнее не один, а большой-пребольшой набор концептов), это также самоощущение, а не какое-то вещество, или какой-то предметик, который можно куда-то поместить, скопировать, т.е. не то, о чем вы пишите в своем посте.
Интересно.
Что Вы подразумеваете под словом концепт?
скажите, как считаете именно вы?
А я как раз вот и считаю, что личность, скорее всего, вся целиком находится в поле информации, её переработка, трансформация, это процесс, если так коректно сказать. Тело (желудок, почки, вещественная составляющая мозга и т.д.) и орудия, которыми пользуется человек - это всё обслуживающее личность оборудование, носители.
Но надо помнить, что информация неразрывно связана с веществом, материей. Информация - это его структура. Нет информации без носителя.
Ну и конечно, нужно отметить, что вопрос остаётся открытым. Точного определения у нас нет, как и что такое информация, сознание и т.п.
:)
Заметно)
А в чём прикол воображая, что Вы знаете больше собеседников по вопросам стараться во всех беседах выискивать способы это подчеркнуть, там, где Вам это привиделось, и совершенно ничего не говорить по сути вопроса? :)
И кстати, белиберда - это не всегда, когда учёный ошибаясь, что объясняет что-то сложное простыми словами звучит для простолюдина как белиберда, иногда белиберда - это действительно просто белиберда. :) :) Думаю у нас как раз такой случай. :)
На мой взгляд, в своем стремлении перенести что-то из как бы "себя" Вы ограничиваете себя.
Почему?
Внятно и по делу, возможно? :)
Внятно и по делу, возможно?
Конечно)
Подрастете, - поймете)
Конечно)
Подрастете, - поймете)
Я так и думал... :)
Или завоевывать космос с уничтожением аборигенов ?
Чтоб его завоевывать, сперва нужно туда попасть. А пока - вокруг да около.
Я так и думал...
Вам известно понятие- "заступил"?
Вы заступили.
Но уверена, что и не заметили)
Не вижу смысла объяснять на спичках очевидное.
Не считаю нужным разговаривать при инсинуационных заступах)
Чтоб его завоевывать, сперва нужно туда попасть. А пока - вокруг да около.
Угу-у.. зато актуально задумывать перемещать в иное тело то, о чем понятия не имею, что это)
Чтоб его завоевывать, сперва нужно туда попасть. А пока - вокруг да около.
Мы же в космосе уже... :)
@Раздвоение личности, нет, Слава Богу. мы живем на Земле, и там нужно оставаться. Космос без нас как нибудь обойдется.
Вам известно понятие- "заступил"?
Вы заступили.
Но уверена, что и не заметили)
Не вижу смысла объяснять на спичках очевидное.
Не считаю нужным разговаривать при инсинуационных заступах)
Вы просто самоутверждаетесь, воображая, что другие затупили, а Вы дофига знаете.
Как в школе крупный тупой мальчик забирает у умных сверстников из классов помладше деньги на обед. :) :)
Вы моральная гопница! :) :)
задумывать перемещать в иное тело то, о чем понятия не имею, что это)
И, разумеется, знаете что такое это "то" только Вы, но никому не скажете... :)
Вы с Белл-Буривух не лучшие подружки случайно? :) :)
@Раздвоение личности, нет, Слава Богу. мы живем на Земле, и там нужно оставаться. Космос без нас как нибудь обойдется.
Ну Земля то в космосе, она наш космический корабль в каком-то смысле. :)
А вообще Вы, конечно, правы, нужно оставаться, а ещё лучше вернуться в пещеры... :)
Вы
Еще бОльший инсинуационный заступ.
Мне пофик.
Это Ваша проблема, что Вы даже этого не замечаете)
Той субъективности Вашего проявления, которой, по-Вашему, не существует)
Это- не моя проблема)
Я всего лишь выхожу из общения)
Это условность. В таком случае нельзя "вылететь в космос", ибо мы уже в нем. Мы не могли покорить космос в 1961 году, ибо он покорен до нашего рождения.
Я говорю как раз по теме космических аборигенов. Учитывая наши технологии - мы в зачатке так и остались. Поэтому скорее аборигены поработят нас, чем наоборот.
Поэтому в глобальном плане космос нам не покорить еще несколько миллионов лет. Почему? Потому что пока мы воюем сами с с, космос нам не нужен.
Сидим на попе дальше.
В таком случае нельзя "вылететь в космос", ибо мы уже в нем.
Почему же? Если Вы находитесь на небольшой МКС - Вы выходите в космос, а если на таком большом "корабле", как Земля - Вы вылетаете. :) При этом находясь на борту корабля, Вы находитесь в космосе. Транзитивность. :)
Сидим на попе дальше.
Да, желательно, в пещерах, от греха. :) :)
Мелисента
06.01.2020, 18:07
Да уж... Вот так живешь-живешь себе, думаешь, что раздвоение личности - это расстройство психики. А тут выход в Космос, оказывается...
Да уж... Вот так живешь-живешь себе, думаешь, что раздвоение личности - это расстройство психики. А тут выход в Космос, оказывается...
Думаю, что люди за пределами монитора, вообще, редко вспоминают, что такое раздвоение личности:oh:
Мелисента
06.01.2020, 18:26
@ДуренЪ, ну тут уже кому что - я предпочитаю помнить, на всякий случай :D
@ДуренЪ, @Мелисента, вы о чём вообще? :)
Мелисента
06.01.2020, 18:32
@Раздвоение личности, о психиатрии :D
о психиатрии
Вряд ли психиатрия имеет отношения к данной теме. :)
матьСыраземля
06.01.2020, 18:45
@Раздвоение личности, о психиатрии :D
тожэ думал пра шизафренеков..
автар плоха формулирует зоголовке)
тожэ думал пра шизафренеков..
автар плоха формулирует зоголовке)
зачем рухаеся, насяльника... кешельбе-машельбе. :)
матьСыраземля
06.01.2020, 19:21
зачем рухаеся, насяльника... кешельбе-машельбе. :)
пра шизафренеков - оно висилее было бэ..)
Меламори
06.01.2020, 19:27
ой нет
с детства мечтаю о межзвездных путешествиях, это же так интересно:D
мы живем на Земле, и там нужно оставаться.
если перефразировать Стивена Хокинга, то те, кто останется на Земле, обречен:D
единственный способ выжить у человечества - это открывать новые миры и заселять космос8-)
пра шизафренеков - оно висилее было бэ..)
И не говори... :)
Вот бы так жить... Сидеть в пещере у огня и все дружно:
Психиатрия - у ааа ха-ха, ы-ы у-у :)
Шизофрения - у ааа ха-ха, у-у :)
Тычинка, пестик - у ааа хы-хы :)
А ещё в носу ковырять... :)
Эх, сказка.... Мечты-мечты... А некоторым везёт же вот так... :)
матьСыраземля
06.01.2020, 19:33
И не говори... :)
Вот бы так жить... Сидеть в пещере у огня и все дружно:
Психиатрия - у ааа ха-ха, ы-ы у-у :)
Шизофрения - у ааа ха-ха, у-у :)
Тычинка, пестик - у ааа хы-хы :)
А ещё в носу ковырять... :)
Эх, сказка.... Мечты-мечты... А некоторым везёт же вот так... :)
Нупачимужэ..
Ви "Степнова волка" Гессэ чейтале?
единственный способ выжить у человечества - это открывать новые миры и заселять космос
Да я не против. Просто ...ну смотря как мы тут на самолетах иногда летаем с горем пополам, как-то мало верится в межзвездные перелеты.
Помечтать разве что.
Как в мультике "Тайна третьей планеты". (обожаю его):give_heart:
Меламори
06.01.2020, 19:36
@Лис, пока помечтать да:D
раньше и о полетах на крыльях только мечтали, а потом воплотили инженеры-мечтатели:D
так и тут... физики-мечтатели на пару с инженерами-конструкторами в свое время сделают это явью... однако не на нашем веку к сожалению:D
Ви "Степнова волка" Гессэ чейтале?
Нет.
единственный способ выжить у человечества - это открывать новые миры и заселять космос
Может быть, и другие пути есть. :)
Например, мы сделаем носители наших личностей очень маленькими и всё Человечество, включая всех когда-либо живших поместиться с комфортом на кончике иголки. А наша власть над материей достигнет таких высот, что мы сможем сами зажигать звёзды из пустоты и гасить их по желанию. :)
Тогда и улетать не нужно будет. :)
Вот я слышал один из прогнозов технологической сингулярности на 2050 год... Что будет, если и когда она наступит... Непредставимо, но да, жутко интересно. :)
матьСыраземля
06.01.2020, 19:42
Нет.
люде давыно задумывалесь о сывойствах личнасте..)
вот и Гессэ... кавырялся в насу..)
Меламори
06.01.2020, 19:43
@Раздвоение личности, да, я тоже слышала, что человек и технология станут одним целым:D
Лишь бы войны не было. Пусть все остается так же)
Меламори
06.01.2020, 19:43
люде давыно задумывалесь о сывойствах личнасте..)
вот и Гессэ... кавырялся в нас
люди, напомните, кто у нас так писал?
скрибля скрабля что ли?
матьСыраземля
06.01.2020, 19:45
люди, напомните, кто у нас так писал?
скрибля скрабля что ли?
ниапашляйте)
впирвые я туд..
Лишь бы войны не было. Пусть все остается так же)
А рак? А голодающие, а живущие на помойках, а... Тут огромный список. Всё это Вас устраивает? :)
Меламори
06.01.2020, 19:45
@матьСыраземля, ну вэлкам чо
Меламори
06.01.2020, 19:46
Пусть все остается так же)
мне щас лень вступать в политико-этические дебаты:D
А рак? А голодающие, а живущие на помойках, а... Тут огромный список. Всё это Вас устраивает? :)
Ну что рак. Никогда его не победят, не для этого он нам дан. Голодающие будут и через 200-300 лет , как были до этого. Меня не устраивает, и сейчас не устраивает. Но это данность. Всегда будут богатые и бедные, политики, страны, борьба за ресурсы и влияние. Это природа наша такая. Ничего за сто лет не изменится.
мне щас лень вступать в политико-этические дебаты:D
А я и не призываю. Мне тоже с Вами дебатировать лень. Очень.
Элеонора
06.01.2020, 19:51
концепт?
Представление, возникшее на основе восприятия.
Представление, возникшее на основе восприятия.
Ну т.е. сознание.
@Лири, печально, что Вы их тех кто не считает возможным ездить на повозках без лошадей... :)
Со времен этих повозок не вылечен рак, не решена проблема разделения классового, не стало справедливым разделение ресурсов. Так что с лошадью, без нее, силой мысли перемещаться- есть неизменное, к сожалению. ) Печально, если Вы этого не видите. Точнее, удивительно. )
Элеонора
06.01.2020, 19:56
Ну т.е. сознание.
Нет, это касалось определения Личность. личность - это скорее просто концептики.
Сознание, думаю здесь другое определение должно быть. Это действительно поток, так как оно не застывает на одном месте!
@Лири, я за то, чтобы продолжать искать решения всем проблемам. :)
Это действительно поток, так как оно не застывает на одном месте!
В мире нет ничего застывшего, если на то пошло, всё в постоянном движении. :)
А как по Вашему, тело является частью личности? :)
Ну да, движение- жизнь) Только направление все какое- то уводящее от этого выбирается) Я склонна думать, что лекарство от того же рака изобреталось не раз. Но лечить долго,дорого и не до конца- выгоднее. Но это мое такое, личное мнение, не навязываю, просто озвучиваю.
матьСыраземля
06.01.2020, 20:02
Нет, это касалось определения Личность. личность - это скорее просто концептики.
Сознание, думаю здесь другое определение должно быть. Это действительно поток, так как оно не застывает на одном месте!
а есле вызять конкретнае Вашэ сознанее - оножэ постоянна?
@Лис, пока помечтать да:D
раньше и о полетах на крыльях только мечтали, а потом воплотили инженеры-мечтатели:D
так и тут... физики-мечтатели на пару с инженерами-конструкторами в свое время сделают это явью... однако не на нашем веку к сожалению:D
Ну а может онии потом сделают и нас воскресят, дадут новые тела, красивые и здоровые:oh:
Ну а может онии потом сделают и нас воскресят, дадут новые тела, красивые и здоровые
+1
:)
Элеонора
06.01.2020, 20:14
а есле вызять конкретнае Вашэ сознанее - оножэ постоянна?
В чем же постоянство вашего или моего сознания интересно? Вы шутите? если бы это было так, то ничего бы в нем не менялось и ничего бы вы не мыслили, т.е. совсем никак) Вот я приведу пример, мое сознание непостоянно. Сейчас вы дозлите меня вашем стилем и вопросом, и мой спокойный, несовременный тон превратится в нецензурщину)))) Вот оно непостоянство)
@Меламори, даже не думал, что вы такой мечтатель о звездных путешествиях.
матьСыраземля
06.01.2020, 20:19
В чем же постоянство вашего или моего сознания интересно? Вы шутите? если бы это было так, то ничего бы в нем не менялось и ничего бы вы не мыслили, т.е. совсем никак) Вот я приведу пример, мое сознание непостоянно. Сейчас вы дозлите меня вашем стилем и вопросом, и мой спокойный, несовременный тон превратится в нецензурщину)))) Вот оно непостоянство)
но веть Ви нестанете кем-та другим?)
Ой, ну кому мы нужны будем в то время) Там свои герои, умники и красавцы будут) Из нашего поколения может только Хокинга воскресят, пожалеют и голову светлую, и что мучился неподвижно при жизни) А мы то зачем, а нам то вторая такая же жизнь зачем)
даже не думал, что вы такой мечтатель о звездных путешествиях.
Я думаю, каждый уважающий себя человек об этом в той или иной степени мечтает и старается сделать свой вклад в общество, чтобы в том числе это стало возможным. Даже если этот человек просто продавец хлеба. :)
У вас сколько тем про сознание, я запутался.
Есть два сознания, точнее одноименное название для двух понятий, первое, это система, которая получает и обрабатывает информацию, второе, это процесс.
Ясен пень, что система одна, и ясен пень, что процесс непрерывный.
у кому мы нужны будем в то время) Там свои герои, умники и красавцы будут) Из нашего поколения может только Хоккинга воскресят, пожалеют и голову светлую, и что мучился неподвижно при жизни) А мы то зачем, а нам то вторая такая же жизнь зачем)
Потому что наши представления о морали говорят нам об этом, сделать так - оживить.
Есть же даже статья в праве такая, уже сегодня, говорящая о том, что мы должны помогать друг другу и не оставлять в гибельной ситуации. Т.е. это уже сегодня в нас есть.
:)
матьСыраземля
06.01.2020, 20:24
У вас сколько тем про сознание, я запутался.
Есть два сознания, точнее одноименное название для двух понятий, первое, это система, которая получает и обрабатывает информацию, второе, это процесс.
Ясен пень, что система одна, и ясен пень, что процесс непрерывный.
неет!
фсё прощи..)
надо атвететь на дыва вапроса..)
неет!
фсё прощи..)
надо атвететь на дыва вапроса..)
Каких?
матьСыраземля
06.01.2020, 20:25
Каких?
1. "Хто я?"
Ой, ну кому мы нужны будем в то время) Там свои герои, умники и красавцы будут) Из нашего поколения может только Хокинга воскресят, пожалеют и голову светлую, и что мучился неподвижно при жизни) А мы то зачем, а нам то вторая такая же жизнь зачем)
А вот вдруг:oh:
Потому что наши представления о морали говорят нам об этом, сделать так - оживить.
Есть же даже статья в праве такая, уже сегодня, говорящая о том, что мы должны помогать друг другу и не оставлять в гибельной ситуации. Т.е. это уже сегодня в нас есть.
:)
Ну а зачем оживлять все человечество за историю создания?)) Это такой план по самоуничтожению извращенный будет? Тогда ну какая же это мораль) Не будет такого никогда. Может быть, что- то очень сильно замедляющее старение придумают, замену органов, суперпитание клеток. Но не больше
матьСыраземля
06.01.2020, 20:27
А второй?
А Ви на первэй ужэ атветели?)
А Ви на первэй ужэ атветели?)
Ой, ну чо ты начинаешь, нормально же сидели :D
матьСыраземля
06.01.2020, 20:29
Ой, ну чо ты начинаешь, нормально же сидели :D
Ладна..
2. А хто спрашэваит?
енто втарой..)
А вот вдруг:oh:
Неть) Мы- души бессмертные в смертном теле. Никто смерть победить не может и не сможет, потому что по инструкции не положено. ) А бессмертная душа уже потом и не нуждается в теле, другое существование идет. Ребенка в маму обратно не отправишь же) Ну и вот тут так же.
Ну а зачем оживлять все человечество за историю создания?)) Это такой план по самоуничтожению извращенный будет? Тогда ну какая же это мораль) Не будет такого никогда. Может быть, что- то очень сильно замедляющее старение придумают, замену органов, суперпитание клеток. Но не больше
Это опять у Вас невозможно ездить на тележках без лошадей. :)
Всё это представимо и принципиально возможно. :)
Элеонора
06.01.2020, 20:31
но веть Ви нестанете кем-та другим?)
Стану, стану, даже себя не узнаю!
А вы считаете, что это ТАКОЕ, что не меняется? Как это назвать? Если все меняется!
Меламори
06.01.2020, 20:32
@Лис, с детства фантастикой увлекалась:D
Неть) Мы- души бессмертные в смертном теле. Никто смерть победить не может и не сможет, потому что по инструкции не положено. ) А бессмертная душа уже потом и не нуждается в теле, другое существование идет. Ребенка в маму обратно не отправишь же) Ну и вот тут так же.
А как же Горец, он победил:oh:
Ну , допустим. Все ожили. И поели друг друга. И зачем это надо было?) Мне такое не нужно.
матьСыраземля
06.01.2020, 20:33
Стану, стану, даже себя не узнаю!
А вы считаете, что это ТАКОЕ, что не меняется? Как это назвать? Если все меняется!
для начала нужна сфармулировать - "што енто?"))
@ДуренЪ, )))))))
Ага, и Кощей про иголку придумал)
Ну , допустим. Все ожили. И поели друг друга. И зачем это надо было?) Мне такое не нужно.
А Вы что, всё ещё едите людей на ужин? :) :)
@ДуренЪ, )))))))
Ага, и Кощей про иголку придумал)
Вот, уже двое) шанс то он есть:oh:
Ну , допустим. Все ожили. И поели друг друга. И зачем это надо было?) Мне такое не нужно.
А есть то зачем?
Меламори
06.01.2020, 20:37
Ну а может онии потом сделают и нас воскресят, дадут новые тела, красивые и здоровые:oh:
Не думаю, что наши тела, с точки зрения генетического материала, для них будут представлять какой либо интерес, чтобы полноценно клонировать нас.:D
Вот если заморозиться, конечно, то все может быть,
Например разморозят с целью спросить: а расскажите нам, как вы жили..?
с детства фантастикой увлекалась
Офигеть!!! А по вашим постам и не скажешь))
А что кроме межзвездных полетов вас так привлекает? Неизвестное будущее?
Вот если заморозиться, конечно, то все может быть,
Например разморозят с целью спросить: а расскажите нам, как вы жили..
Думаю вот эти компании, которые заморозками занимаются - это зря всё. :)
Нас оживёт другими способом. Таким который проливает ответы на все вопросы типа того, как мы жили. :)
@ДуренЪ, ну вдруг машина оживительная сломается. Представьте человечество за всю историю создания . ) Это же очень и очень много людей. И все хотят кушать каждый день. Ну и вот. Оживительное там что- то сломалось . Постоянно коровок, птичек,рыбок оживлять, чтобы кушать, не смогут. И что в итоге? Ну вот оно.
@Меламори. Т.е. прокрутят всё то как было, а нас оттуда вычленят. Вот и оживление. :)
Не думаю, что наши тела, с точки зрения генетического материала, для них будут представлять какой либо интерес, чтобы полноценно клонировать нас.:D
Вот если заморозиться, конечно, то все может быть,
Например разморозят с целью спросить: а расскажите нам, как вы жили..?
И мы будем очень долго рассказывать, чтоб обратно не заморозили,:oh:
Меламори
06.01.2020, 20:40
@Лис, любопытство - а как там? Ну и в какой то мере вечная жизнь?
@ДуренЪ, ну вдруг машина оживительная сломается. Представьте человечество за всю историю создания . ) Это же очень и очень много людей. И все хотят кушать каждый день. Ну и вот. Оживительное там что- то сломалось . Постоянно коровок, птичек,рыбок оживлять, чтобы кушать, не смогут. И что в итоге? Ну вот оно.
Мы этот вопрос вчера поднимали, сперва будут покорены новые планеты с порабощением местного населения, а только потом дарована вечная жизнь
Постоянно коровок, птичек,рыбок оживлять, чтобы кушать, не смогут. И что в итоге? Ну вот оно.
У нас будут другие способы получения энергии. :)
Кстати, всех животных съеденных когда-либо я бы тоже оживил и реабилитировал. Ужаснейшее дело, что нам всё ещё приходится их есть. :)
И мы будем очень долго рассказывать, чтоб обратно не заморозили,:oh:
Давайте тренироваться))
У нас будут другие способы получения энергии. :)
Кстати, всех животных съеденных когда-либо я бы тоже оживил и реабилитировал. Ужаснейшее дело, что нам всё ещё приходится их есть. :)
Вот. Я два года уже не ем животных . ) Именно поэтому. )
Меламори
06.01.2020, 20:43
Думаю вот эти компании, которые заморозками занимаются - это зря всё. :)
Нас оживёт другими способом. Таким который проливает ответы на все вопросы типа того, как мы жили. :)
Хз, не знаю, какие технологии будут.
Но если и клонируют, то Эйнштейна..или Моцарта... или Галилея..и то не факт, что их гений раскроется в полной мере, ибо обстановка, окружение и воспитание в большой мере вляют на становление личности.))
Вот. Я два года уже не ем животных . ) Именно поэтому. )
На сегодняшний день это не очень правильно. Мясо необходимо для здоровья. :)
Но то что приходится так поступать - это не очень хорошо, на мой взгляд. :)
Меламори
06.01.2020, 20:44
И мы будем очень долго рассказывать, чтоб обратно не заморозили,:oh:
Сказки 1000 и 1й ночи:D
матьСыраземля
06.01.2020, 20:44
@Элеонора,
самае смишное, што дажэ Авраамическим рилигеям многа сотен лет..
а различные тиореи по устройсытву Всиленной в прошлам веке сминяле друк-друга не адин дисяток раз..
так и Ваме любимая - кывантовая будет аткинута следующем Айнштэйном..
никагда ни зодумэвались, што азначает сылово "Теорея"?)
енто предпалажэнее ачиреднова васпалённава мосга..)
и все ани паэтаму ровноцэнны..
и пра трёх слонекав на чирипахе.. и кывантовая..) увы..))
Меламори
06.01.2020, 20:44
@Меламори. Т.е. прокрутят всё то как было, а нас оттуда вычленят. Вот и оживление. :)
Откуда?:D
И зачем?:D
А вот на самом деле, жить вечно, лучше сообща, в одно лицо, как то не так.
Вон, Горец, он жил и страдал, что он живёт, а все умирают.
Я б так не хотел
Хз, не знаю, какие технологии будут.
Но если и клонируют, то Эйнштейна..или Моцарта... или Галилея..и то не факт, что их гений раскроется в полной мере, ибо обстановка, окружение и воспитание в большой мере вляют на становление личности.))
А причём здесь клонирование? :)
Я и не говорил о клонировании. Это будет оживление личности, а не старого ненужного к тому времени никому несовершенного тела, какие у нас сейчас. :)
Откуда?
И зачем?
Ну скажем всё что происходило в границах солнечной системы или планеты Земля. Всю историю. Всё что нужно вычленить, т.е. оживить - оживить. Все ошибки исправить. И вуаля! Рай! :) :)
Меламори
06.01.2020, 20:47
Ну скажем всё что происходило в границах солнечной системы или планеты Земля. Всю историю. Всё что нужно вычленить, т.е. оживить - оживить. Все ошибки исправить. И вуаля! Рай! :) :)
Это вроде у Азимова было?))
На сегодняшний день это не очень правильно. Мясо необходимо для здоровья. :)
Но то что приходится так поступать - это не очень хорошо, на мой взгляд. :)
Ну это спорный вопрос. Про необходимость. ) Сейчас не об том. )
Что исправить?)Какие ошибки?) Гитлера в будущее маленького принести? С Лениным новорожденным вместе) Это ничего не изменило бы. Все происходит именно так, как должно быть. Каждое время дает своих героев и антигероев. Уберем одного- появится другой, с похожими целями. Потому что время и обстоятельства так сложились.
Это вроде у Азимова было?))
Не знаю. :) Я к таким мыслям сам пришёл. :)
Что исправить?)
Да всё абсолютно. :)
Все войны обратить в спять, всех пострадавших, погибших оживить - и отправить на реабилитацию. :)
Вплоть до того, чтобы сделать так чтобы даже на уровне животных не приходилось никому умирать и т.д. :)
Вот вам и рай на горизонте уже... :) :)
@Раздвоение личности, а что для Вас- Рай?)
@Лири, заметьте, без всякой там религии и веры. :)
а что для Вас- Рай?
Вот мы это и узнаем. :)
@Раздвоение личности, так все эти новосделанные будут жить без веры?) Ууу.. Не, тогда точно это все обречено. )
Что исправить?)Какие ошибки?) Гитлера в будущее маленького принести? С Лениным новорожденным вместе) Это ничего не изменило бы. Все происходит именно так, как должно быть. Каждое время дает своих героев и антигероев. Уберем одного- появится другой, с похожими целями. Потому что время и обстоятельства так сложились.
Ну не скажи:oh:, большая история состоит из маленьких случайностей, не укройся Гитлер от дождя в Венском музее, не нахлобучидо бы его " великими идеями", которыми его нахлобучило, пока он пялился на Копье Лонгина.
Меламори
06.01.2020, 20:59
Или желязны?
Меламори
06.01.2020, 21:03
Сюжет такой (упрощая): инопланетяне в ходе войны уничтожили все человечество, но потом осознали ошибку и все обратно вернули, оживив всех когда-либо живших разумных. И главный герой ищет жену, потом находит, не срастается у них что-то вроде, и он образует какую-то группу единомышленников, в которую также входит и воскрешенный неандерталец (их тоже воскресили)
Дальше не помню?
@ДуренЪ, в то время было много всяких лож, оккультных союзов, которые очень были связаны с большими капиталами и властью. И не Гитлер, так другой бы фанатик нашелся. Он не решал все. Как, впрочем и сейчас . Политики же только ширма, за которыми стоят совершенно прагматические интересы бизнеса. Это никогда не поменяется, никакими оживлениями, перестройками , революциями и так далее.
Или желязны?
Желязны - самый крутой, надо Хроники Эмбера перечитать, юность вспомнить:oh:
Меламори
06.01.2020, 21:07
Желязны - самый крутой, надо Хроники Эмбера перечитать, юность вспомнить:oh:
Я сломалась на 7й книге
Меламори
06.01.2020, 21:07
Или желязны?
Нет.
Филип Фармер "Восстаньте из праха"
Хороший роман, рекомнндую:D
@ДуренЪ, в то время было много всяких лож, оккультных союзов, которые очень были связаны с большими капиталами и властью. И не Гитлер, так другой бы фанатик нашелся. Он не решал все. Как, впрочем и сейчас . Политики же только ширма, за которыми стоят совершенно прагматические интересы бизнеса. Это никогда не поменяется, никакими оживлениями, перестройками , революциями и так далее.
Неа, ясно, что появление Гитлера не случайно, и если б не он, то, кто то другой..
но я про ту случайность, как сам Гитлер стал тем Гитлером, которым стал.
А по поводу того о чем ты, припрусь с работы, найду интервью Юнга на эту тему.
любопытство - а как там?
А мне вот интересно...можно ли все-таки изобрести машину времени или нет.
Время - очень любопытная вещь.
Меламори
06.01.2020, 21:18
А мне вот интересно...можно ли все-таки изобрести машину времени или нет.
Время - очень любопытная вещь.
теоретически можно, если представить что время это не вектор однонаправленный:D
но в любом случае, если ее и изобретут, это будет не то, что описывается в литературе, и не так:D
@ДуренЪ, Юнга?) Это который Карл Густав?)
@Меламори, я думаю что "машина" это очень условно. Почему-то мне капсула времени видится как ... некая трансформация из формы человека в форму энергии. То есть путешествовать во времени будем не мы, а наша память, наша энергетическая оболочка.
@Меламори, я думаю что "машина" это очень условно. Почему-то мне капсула времени видится как ... некая трансформация из формы человека в форму энергии. То есть путешествовать во времени будем не мы, а наша память, наша энергетическая оболочка.
А смысл? Это ж как кино посмотреть, без каких либо ощущений
Это ж как кино посмотреть, без каких либо ощущений
Не, это будет другой уровень сознания и ощущений.
Помнится я нечто подобное смотрел в фильме. Правда название фильма не помню. Там была серия короткометражек о будущем.
Меламори
06.01.2020, 23:59
@Лис, поживем увидим как говорится:D
Элеонора
07.01.2020, 15:47
для начала нужна сфармулировать - "што енто?"))
Так я это у вас и спросила: ЧТО это, что не меняется? Я то считаю, что все меняется, у меня то что спрашивать? Где логика? Итак, что же не меняется на ваш взгляд. Даю подсказки: 1. Душа (атман) 2. Личность 3. Состояние ума 4. Свое определение.
Здесь мне разъяснили, что если человек пишет много ))))....!!!!! (знаки, которыми я например, любила отделять важные мысли как маркером) - оказывается это означает "нервы" и "неискренность". Хотя причем здесь неискренность, ну да ладно. А вот если человек нарочито пишет другими буквами - то это, думаю, прям совсем совсем бядачка))))
матьСыраземля
07.01.2020, 15:51
@Элеонора, Ви сволилесь на апсужденее моей падаче мыслеф?))
ищо рас зодам прастой вапрос: вот Ви родилесь, вот вшколу пашли, вот сейчас пишыте а сваих пирижэванеях, в каторых Вас абвеняют..
три мамента - и енто три разнэх... гмм.. сущиства?)
Элеонора
07.01.2020, 16:18
@Элеонора, Ви сволилесь на апсужденее моей падаче мыслеф?))
ищо рас зодам прастой вапрос: вот Ви родилесь, вот вшколу пашли, вот сейчас пишыте а сваих пирижэванеях, в каторых Вас абвеняют..
три мамента - и енто три разнэх... гмм.. сущиства?)
Не надо лукавить: но веть Ви нестанете кем-та другим?) - это писали вы
А вы считаете, что это ТАКОЕ, что не меняется? Как это назвать? Если все меняется! - это писала я;
У меня от вас прям в глазах рябит, пишите нормально. Я же писала выше, что в моем понимание личность (это то, что вы говорите - существо) - это концепт, ярлык и такая привычка. В бытовом смысле эти люди в разное время одно и то же существо. В философском, глубоком смысле - это разные люди. Склоняюсь к философскому уровню)
матьСыраземля
07.01.2020, 16:20
В философском, глубоком смысле - это разные люди.
и чем жэ оне розличны?
миняецца суть?
Элеонора
07.01.2020, 16:24
и чем жэ оне розличны?
миняецца суть?
Да всем они различны, не только на умственном, но и на физическом уровне, все меняется постоянно, одни клетки заменяют другие (и старых уже нет), одни умонастроения заменяются другими (и старых настроений уже нет) и т.п.
Что вы понимаете по сутью? Поэтому я и задавала вам вопрос: что вы считаете постоянным в человеке: душу, личность и т.п., вы не ответили)
матьСыраземля
07.01.2020, 16:25
Что вы понимаете по сутью?
суть - это тот, кто спрашивает "кто я?"
Элеонора
07.01.2020, 16:39
суть - это тот, кто спрашивает "кто я?"
Так кто спрашивает? Вы и спрашиваете себя, а вы все время меняетесь!
матьСыраземля
07.01.2020, 16:42
Так кто спрашивает? Вы и спрашиваете себя, а вы все время меняетесь!
Ви панемаите, хто спрашэваит Вас, о том - кто Ви?
ну и кто енто?
Элеонора
07.01.2020, 16:46
Ви панемаите, хто спрашэваит Вас, о том - кто Ви?
ну и кто енто?
Это и есть раздвоение личности))кажется, что "я" много) Вот мы и пришли к тому, с чего начали.
матьСыраземля
07.01.2020, 16:48
Это и есть раздвоение личности))кажется, что "я" много) Вот мы и пришли к тому, с чего начали.
никокое енто ни раздвоенее..
Ви можэте ответить чотка и ёмка сибе на вопырос "кто я?"
Элеонора
07.01.2020, 16:49
никокое енто ни раздвоенее..
Ви можэте ответить чотка и ёмка сибе на вопырос "кто я?"
Ответить на этот вопрос четко - значить стать дурачком, увы) Так как все меняется и на тонком, так сказать квантовом, и на грубом уровнях.
Элеонора
07.01.2020, 16:52
и чем жэ оне розличны?
миняецца суть?
В чем отличие бытового и философского уровней? Это очень легкий вопрос. В глубине понимания.
матьСыраземля
07.01.2020, 16:52
Ответить на этот вопрос четко - значить стать дурачком, увы) Так как все меняется и на тонком, так сказать квантовом, и на грубом уровнях.
умыные не бояцца быть "дурачьками"..
а другие павтаряют, то што прочейтале в книшках..
не панемая самих сибя)
ну таг - хто Ви?)
матьСыраземля
07.01.2020, 16:53
В чем отличие бытового и философского уровней? Это очень легкий вопрос. В глубине понимания.
апять словаблудие..)
"кто Ви?" - вот прастой вапрос, на каторый Ви нивсилах атветить..)
Элеонора
07.01.2020, 21:10
"кто Ви?" - вот прастой вапрос, на каторый Ви нивсилах атветить..)
Интересно узнать, чем же этот вопрос так прост для вас, что простого вы в нем находите, если сами не можете ответить на него никак, кроме того, что просто тупо назвать свое имя? Или даже несколько имен! Я ведь неслучайно писала об отличиях бытового и философского языка, уровня, смысла. Да, отличие именно в глубине интерпретации. Пусть для вас это словаблудие (хорошо хоть не славаблудие), но бытовой уровень интерпретации: что вижу, о том и пою... и философский. Но вам он не нужен, вы хотите конкретное существительное. На бытовом уровне можно сказать я - человек, назвать имя (это и мне и вам ничего не даст, так как это просто ярлыки, лейблы, это не то, что хочется узнать), на философском уровне можно сказать: я - это весь мир, и это тоже будет неплохо.
Элеонора
07.01.2020, 21:15
умыные не бояцца быть "дурачьками"..
а другие павтаряют, то што прочейтале в книшках..
не панемая самих сибя)
ну таг - хто Ви?)
Они может и не боятся быть дурачками, но становятся ими, когда однозначно отвечают на такой вопрос. Пойдите, например, в секту, вам там точно скажут кто они и кто вы, и когда что будет)) Если вы считаете их умнягами, тогда без вопросов.
@ДуренЪ, всё же не всё меня устраивает... :)
так я конкретно и написал,
ответ на вопрос, что предлагаю?
до момента естественной смерти старого носителя, новый находится в режиме ожидания.
ответ на вопрос , почему?
потому, что нет эмпирических данных
после первых первопроходцев, появиться опыт, а стало быть и данные.
от этого данных потом и плясать.
просто ж все.
а если религиозный подход плох, то исключите его из условий вашей же задачи.
сперва проведите эксперимент, получите опыт и данные.
потом вносите на обсуждение)))
Эксперимент хочешь - давай проведём, мысленный и не один. :)
Вот мы провели процедуру.
1 часть эксперимента.
Оригинал спит, просыпается копия. Говорит:
- О привет, народ! - рассматривает себя и своё новое тело, - Клёвое новое тело у меня! Я чувствую себя прекрасно. Вау, могу видеть инфракрасный свет и т.д.
2 часть эксперимента.
Копия спит, просыпается оригинал. Говорит:
- О привет, народ! - рассматривает себя старого, ничего нового не обнаруживает, спрашивает:
- А что процедуру ещё не проводили? Вроде ничего не изменилось.
Аналогично представимо, что будет, если подключить к эксперименту смерть и оригинал умрёт. Представимо.
Так вот, копия становится оригиналом, его продолжением или всё же во всех вариантах копия - это всё же другой человек, хоть и очень похожий на оригинал?
Даже если в наших руках будут подобные технологии, сможем ли мы оригиналу предложить какое-то улучшение, вечную жизнь или всё что мы сможем - это убить его с мыслью, что кто-то очень похожий на него продолжит жизнь с того на чём оригинал закончил?
:)
Так вот, копия становится оригиналом, его продолжением или всё же во всех вариантах копия - это всё же другой человек, хоть и очень похожий на оригинал?
возьми себя в 15 лет и в 30, похожи?
возьми себя в 15 лет и в 30, похожи?
Нет, но это здесь ни при чём. Какой-то поворотный момент в любой точки жизни может изменить дальнейшую судьбу, как подобная процедура. Скажем, с такой процедурой в 15 и я буду совершенно другим в 30, еже ли без этой процедуры в 15. Это не ответ на вопрос(ы):
Так вот, копия становится оригиналом, его продолжением или всё же во всех вариантах копия - это всё же другой человек, хоть и очень похожий на оригинал?
Даже если в наших руках будут подобные технологии, сможем ли мы оригиналу предложить какое-то улучшение, вечную жизнь или всё что мы сможем - это убить его с мыслью, что кто-то очень похожий на него продолжит жизнь с того на чём оригинал закончил?
Нет, но это здесь ни при чём. Какой-то поворотный момент в любой точки жизни может изменить дальнейшую судьбу, как подобная процедура. Скажем, с такой процедурой в 15 и я буду совершенно другим в 30, еже ли без этой процедуры в 15. Это не ответ на вопрос(ы):
Ну будет с поворотным моментом.
Ну как татузу например сделал, ну или женщины имплантант вставили.
Ну будет с поворотным моментом.
Ну как татузу например сделал, ну или женщины имплантант вставили.
Не в той плоскости думаешь. :)
Если создать полную копию тебя от сегодняшнего числа, будет ли она тобой, хоть какое-то время?
Не в той плоскости думаешь. :)
Если создать полную копию тебя от сегодняшнего числа, будет ли она тобой, хоть какое-то время?
Ну вот тебе и свобода воли в детерминированном мире.
Если у тебя тут и сейчас сильное потрясение произойдет, то ты тоже не будешь через секунду тем, кем был раньше.
Да и даже без потрясений.
Ну вот тебе и свобода воли в детерминированном мире.
Если у тебя тут и сейчас сильное потрясение произойдет, то ты тоже не будешь через секунду тем, кем был раньше.
Да и даже без потрясений.
Это уже к вопросу о допусках и строгости. Нужно ли убить оригинал в тот же момент, когда начала функционировать копия. Но тут я задал другой вопрос, даже если убить (или же смерть будет естественной) будет ли копия вообще тобой? :)
Это уже к вопросу о допусках и строгости. Нужно ли убить оригинал в тот же момент, когда начала функционировать копия. Но тут я задал другой вопрос, даже если убить (или же смерть будет естественной) будет ли копия вообще тобой? :)так сто раз писал в разных темах за последние дни,
что личность, это не константа, это поток, сейчас, это не то, что секунду назад.
люди очухиваются после операций, наркозов, клинических смертей,
и продолжают быть тем, кем является.
так сто раз писал в разных темах за последние дни,
что личность, это не константа, это поток, сейчас, это не то, что секунду назад.
люди очухиваются после операций, наркозов, клинических смертей,
и продолжают быть тем, кем является.
Не рубишь фишку ты в этом вопросе. Не о том опять. :) Ладно не суть. :)
Не рубишь фишку ты в этом вопросе. Не о том опять. :) Ладно не суть. :)
а че суть?
ты хочешь от биологическй формы отделить философскую категорию.
тут надо определиться, либо ты биолог, либо философ.
Жизнь есть способ существования белковых тел, существенным моментом которого является постоянный обмен веществ с окружающей их внешней природой.
личность - это совокупность выработанных привычек и предпочтений, психический настрой и тонус, социокультурный опыт и приобретённые знания, набор психофизических особенностей человека, определяющих повседневное поведение и связь с обществом и природой. Также личность наблюдается как проявления «поведенческих масок», выработанных для разных ситуаций и социальных групп взаимодействия.
так в чем у тебя именно проблема, в том что из одной формы существования, вынут то, что мы называем личностью и выживут в новое тело.
что собственно такого случится, ну появятся воспоминания о новом носители, появятся сравнения, но все в это в рамках той же самой личности.
или ты не про личность, а про индивид.
индивид, да будет другой, ибо индивид, это тело плюс личность.
а личность, это личность.
трансплантация органа, это тоже уже в принципе, не тот индивид, что был, а новый собранный из двух.
но личность при этом остается
@ДуренЪ, приятель. :)
Даже без разбора сложной терминологии и их нюансов. Я предлагаю поразмыслить с точки зрения собственных внутренних переживаний.
Вот взяли тебя и сделали твою копию, полную. Лично тебе оригиналу от этого лучше станет? Ты что-то выиграешь? Лично ты обретёшь что-то новое: бессмертие и всё то что будет возможным делать в новом теле? :)
Или всё же ты как был так и останешься собой в оригинале и тебе всё так же умирать и проживать жизнь такой как мы её знаем сейчас? :)
@ДуренЪ, где граница между переносом и копированием? Как перейти границу, а не остаться перед ней. :)
@ДуренЪ, приятель. :)
Даже без разбора сложной терминологии и их нюансов. Я предлагаю поразмыслить с точки зрения собственных внутренних переживаний.
Вот взяли тебя и сделали твою копию, полную. Лично тебе оригиналу от этого лучше станет? Ты что-то выиграешь? Лично ты обретёшь что-то новое: бессмертие и всё то что будет возможным делать в новом теле? :)
Или всё же ты как был так и останешься собой в оригинале и тебе всё так же умирать и проживать жизнь такой как мы её знаем сейчас? :)
ну давай поразмышляем.
а если мне тож самое бессмертие предложат в виде эликсира, таблетки, или еще как.
это буду я, или не я.
будут переживания.
ты определись, что тебя гнетет в этом вопросе.
наличие новых возможностей, или наличие нового тела.
новое тело, это тупо новый белок, из которого будет состоять твои нейроны, или то, что это заменит, при помощи которых ты и будешь переживать свои переживания, базирующиеся на твоем опыте.
а если мне тож самое бессмертие предложат в виде эликсира, таблетки, или еще как.
это буду я, или не я.
Вот! Таблетка эликсир - тут, вроде бы сомнений никаких нет. В этом случае ты остаёшься собой, только становишься бессмертным. Тоже самое, если говорить о протезировании или каких-то апгрейдах тела. Если скажем к твоему мозгу подключить третью руку, сомнений нет - ты остаёшься собой, только проапгрейденный. :)
Казалось бы эта логика должна работать и про полной замене всех твоих запчастей, включая "программное обеспечение" (ум, память, интеллект). Если процедура по технологии предусматривает уничтожение оригинала - вроде тоже всё понятно. Ты проснулся после операции с "новой рукой", а старую "руку" видишь в мусорной корзине.
Но в случае, когда процедура не предусматривает обязательное уничтожение оригинала, процедура может вместо пути апгрейда тебя пойти по другому пути - размножение, просто создание ещё одного человека очень похожего на тебя на момент создания.
И вот где эта граница? Чтобы состоялся апгрейд тебя, а не размножение - обязательно ли не давать функционировать двум личностям ни одного мгновения вместе или же нестрашно какое-то время их одновременное существование. Какие условия должны быть выполнены, чтобы апгрейд не превратился в размножение. Вот.
:)
Вот! Таблетка эликсир - тут, вроде бы сомнений никаких нет. В этом случае ты остаёшься собой, только становишься бессмертным. Тоже самое, если говорить о протезировании или каких-то апгрейдах тела. Если скажем к твоему мозгу подключить третью руку, сомнений нет - ты остаёшься собой, только проапгрейденный. :)
Казалось бы эта логика должна работать и про полной замене всех твоих запчастей, включая "программное обеспечение" (ум, память, интеллект). Если процедура по технологии предусматривает уничтожение оригинала - вроде тоже всё понятно. Ты проснулся после операции с "новой рукой", а старую "руку" видишь в мусорной корзине.
Но в случае, когда процедура не предусматривает обязательное уничтожение оригинала, процедура может вместо пути апгрейда тебя пойти по другому пути - размножение, просто создание ещё одного человека очень похожего на тебя на момент создания.
И вот где эта граница? Чтобы состоялся апгрейд тебя, а не размножение - обязательно ли не давать функционировать двум личностям ни одного мгновения вместе или же нестрашно какое-то время их одновременное существование. Какие условия должны быть выполнены, чтобы апгрейд не превратился в размножение. Вот.
:)
не знаю, у меня логика и тут работает.
а вариант, что в моем бывшем теле, будет жить, кто то другой, мы не рассматривали.
хотя уверен, что личности, наличие в старом теле новой личности, при условии, что это ежедневно мозолит глаза, будет доставлять проблемы.
а вариант, что в моем бывшем теле, будет жить, кто то другой, мы не рассматривали.
Так в том и штука, что, выходит тогда, что именно ты, собственно, и останёшься в своём бывшем теле, если его не убить... :)
И тогда ты не получишь все плюшки от процедуры апгрейда, их получит твой "ребёнок", твоя копия, а не ты.
:)
Так в том и штука, что, выходит тогда, что именно ты, собственно, и останёшься в своём бывшем теле, если его не убить... :)
И тогда ты не получишь все плюшки от процедуры апгрейда, их получит твой "ребёнок", твоя копия, а не ты.
:)
неа, не так.
это ревность будет на базе чувства собственности.
ну это, как твоя бывшая, с тобой на одной лестничной клетке с новым мужем живет, а это муж, еще с твоим ребенком на площадке играет и ты это в окно видишь.
это ревность будет на базе чувства собственности.
Дело не в этом. Это уже проблематика того случая, когда мы решаем размножиться таким способом.
А центральный вопрос у нас, как не превратить свой апгрейд в размножение. :)
Дело не в этом. Это уже проблематика того случая, когда мы решаем размножиться таким способом.
А центральный вопрос у нас, как не превратить свой апгрейд в размножение. :)
ну тогда умерщвляем оригинал, делов то:oh:
@ДуренЪ, склонил я тебя всё-таки к убийству. Переманил на тёмную сторону. :) :)
@ДуренЪ, склонил я тебя всё-таки к убийству. Переманил на тёмную сторону. :) :)
на гуманную
Кстати, квантовая телепортация, используя квантовую запутанность, предлагает просканировать в точке отправления устройство пассажира на уровне частиц, уничтожить его, а в точке прибытия воссоздать это устройство из других частиц, совершив тем самым телепортацию пассажира из пункта А в пункт Б. Что ставит тот же вопрос, который рассматривается в теме.
Прибудет ли в точку назначения тот же человек или это будет уже кто-то другой?
Стоит ли пользоваться таким транспортом?
:)
Кстати, квантовая телепортация, используя квантовую запутанность, предлагает просканировать в точке отправления устройство пассажира на уровне частиц, уничтожить его, а в точке прибытия воссоздать это устройство из других частиц, совершив тем самым телепортацию пассажира из пункта А в пункт Б. Что ставит тот же вопрос, который рассматривается в теме.
Прибудет ли в точку назначения тот же человек или это будет уже кто-то другой?
Стоит ли пользоваться таким транспортом?
:)
опять же отвечу, относись к этому с религиозной точки зрения,
ну или любой другой штуки, в которой предусмотрено переселение душ.
главное не способ, главное - вечная жизнь, которую этот способ дает.
миллионы людей, готовы в этом теле и в этой форме существования, отказывать себе во многом, ради того,
чтобы потом, неизвестно в каком теле, и в теле ли вообще,
бесконечно брынчать на арфе в райских кущах, в окружении ангелов:oh:
а ты все голову ломаешь.
относись к этому с религиозной точки зрения,
Не вариант вообще. :)
Давай какие-то действительные предложения и мысли. :)
Не вариант вообще. :)
Давай какие-то действительные предложения и мысли. :)
а на фига мне оно, ты сам хоть один свой проект закончи,
хотя бы раз без всеобщих доработок и публичного согласования.:oh:
а наф фига мне оно, ты сам хоть один свой проект закончи,
хотя бы раз без всеобщих доработок и публичного согласования.
Сходи поиграть в футбол, но не используй ноги. :)
Зачем? :)
Сходи поиграть в футбол, но не используй ноги. :)
Зачем? :)
ну не знаю, ты вот все колесо изобретаешь.
изобретешь вроде, и такой,
- ребят, а как вы считаете, ничего, если оно газон помнет?
потом снова изобретешь,
- ребят, я тут переделал чуть- чуть, как вы считаете, то что оно скрипит, это фигня, или проблема?
ну не знаю, ты вот все колесо изобретаешь.
изобретешь вроде, и такой,
- ребят, а как вы считаете, ничего, если оно газон помнет?
потом снова изобретешь,
- ребят, я тут переделал чуть- чуть, как вы считаете, то что оно скрипит, это фигня, или проблема?
Ммм... Всё логично. :)
Так и должно происходить.
Только изобретаю не колесо, а что-то чего ещё нет, как ответов на сии вопросы. :)
Представьте, что наступило будущее, и технологии достигли таких высот, что стало возможным при помощи относительно простой процедуры копировать целиком Вашу личность на носитель искусственного происхождения (другое тело, сервер, как угодно), который не стареет, не болеет и не умирает.
В таком случае, что считаете нужным сделать с Вами (кто Вы есть сейчас) оригиналом, как поступить этично и наиболее выигрышно для Вас самих?
Нужно ли старую версию Вас (оригинал) умертвить после копирования, чтобы именно Вы, Ваша личность в новом теле обрела бессмертие и прочие выигрышные моменты этой процедуры? Ведь, если Вас (оригинал) не умертвить, то получится, что Вы не обрели никаких преимуществ, их приобрёл новый искусственно созданный человек очень похожий на Вас. А если Вас (оригинального) всё же умертвить, будет ли Ваша личность в новом теле Вами или же мы, в таком случае, получим лишь убитого Вас и жизнь нового, другого человека?
Все эти вопросы уже решены.
Мы знаем, что происходит, когда человек уходит из своего тела.
Но этот общеизвестный уход - это следствие того, что человек слишком увяз в материальном, слишком привязался, слишком ухватился, чтобы иметь как можно больше.
Где-то читал, что общепринятый уход из плотного тела в космосе предполагает ослепительную вспышку, аннигиляцию тела по космическим законам.
Все эти вопросы уже решены.
Ага, эзотерика уже всё решила и лечит от всех болезней наложением рук или даже силой мысли. :)
Ага, эзотерика уже всё решила и лечит от всех болезней наложением рук или даже силой мысли.
При всей юмористичности - вы очень близки.
Только лучше сказать не эзотерика, а реальность, а которая стала проявляться на Земле с января 2013 года.
Элеонора
25.01.2020, 19:35
При всей юмористичности - вы очень близки.
Только лучше сказать не эзотерика, а реальность, а которая стала проявляться на Земле с января 2013 года.
Ой, а почему только с января 2013?) Где раньше реальность была?))
Ой, а почему только с января 2013?) Где раньше реальность была?))
А её раньше-то и не было.
Мы вместе с нашей Землёй были в 3-м измерении.
А в январе 2013 года мы перешли в 5-е, более тонкое измерение.
Элеонора
25.01.2020, 19:45
А её раньше-то и не было.
Мы вместе с нашей Землёй были в 3-м измерении.
А в январе 2013 года мы перешли в 5-е, более тонкое измерение.
Шутите) понимаю, форум Релакс)
Что-то наше измерение не особо тонкое)
Шутите) понимаю, форум Релакс)
Что-то наше измерение не особо тонкое)
Вроде бы я не похож на шутника.
Могу с вашего разрешения привести цитату о реальном переходе Земли в 5-е измерение.
Только эта цитата объёмная, а то не будет понятно.
"В январе 2013 года было рассказано об эксперименте, который длился 10 лет, с 2003 года.
Ученые ядерщики работали с атомом водорода (он же — протон) и зафиксировали сначала пульсацию частицы протона, он, то уменьшался, то снова становился обычных размеров. Ученые считали это ошибкой, влиянием других составных частей извне, но, в конце концов, протон принял новое значение. Было сделано открытие, что частица протона уменьшилась на 4%. Изменилось всё – его скорость, вращение, направление, диаметр. На первый взгляд – подумаешь, протон изменился, ерунда! Но вслед за ним «поехала» вся органика, т.к. она состоит из водорода. Поменялась плотность Материи.
(Левашов писал о свойствах Материи, что мы перейдем в другое Пространство, где будет больше света)
За протоном двинулись и остальные частицы, и то, что считалось ядерной физикой незыблемым, предстало совершенно в другом виде, в чужом. Словно мы инопланетяне и попали на другую Планету. Те законы, которые были установлены до 2013 года, вдруг перестали работать, потому что плотность Материи стала другой.
Это огромная работа многих лабораторий научного мира заставила ученых всего Мира сплотиться, забыв все распри. Порядка 10 ведущих Институтов Атомной физики, реакторов, лазерной техники перепроверяли друг друга, но всё время приходили к одной, новой величине атома водорода.
Если судить по Законам трехмерного Мира, то это не возможно, но, тем не менее – физика начала раскрывать свои изМЕРения. Это подтверждают астрофизики расчетами многомерности нашего Пространства. Мы живем в другом изМЕРении!
Состоялся Квантовый Переход, частица с одного уровня энергии перешла на другой уровень энергии, при этом повела себя как Нейтронная звезда – была большая, а стала маленькой. Считайте, что мы живем на другой Планете, поэтому все Законы начинают работать по другому. Ученые сталкиваются с этим на каждом шагу. Наши Законы – это Мир прошлого!"
поэтому все Законы начинают работать по другому.
Понятно, что фраза из цитаты, поэтому претензия не к Вам.
Ох..
Так и вспомнились слова Тибетца из текстов А. Бейли: "Проверяйте информацию Законом Соответствия"
А именно этот момент не вписывается ни в какую логику.
Не могут измениться ВСЕ законы..
Жаль.. Из-за таких мелочей возникает недоверие к информации.
"Маленькая ложь рождает большое недоверие"(с)(((
Конечно перемены видны.
Квантовый ли это переход или естественное движение по гиперболе,
как можно понимать из иных источников, но изменения видны)
Спасибо)))
Вы приводите интересную информацию))
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot