Просмотр полной версии : Мизантропия
Итак, у меня нашлось немного времени для создания темы. У меня была тема о филантропии. Теперь я создам противоположность - о мизантропии. Посмотрим на сколько она будет популярной, учитывая падение активности, которое обсуждалось вчера.
У каждого человека есть такие моменты, когда окружающие люди начинают раздражать. Такое случается от переизбытка общения с ними. А точнее с неприятными людьми. Мизантропия может быть следствием эмоционального выгорания. Когда человек по долгу своей службы часто сталкивается с не приятными людьми (полиция, врач, продавцы, психологи и т.д.), то он начинает думать, что все люди такие. На одном сайте я нашёл такой комментарий:
Я все больше стала приходить к мысли, что мизантропия - это болезнь. Мизантроп не может объективно оценивать поступки людей, совершенно не способен видеть положительные качества в людях. И ладно бы еще этот человек жил с убеждением, что люди ему ничего хорошего не сделают, но сам же желает этим людям смерти, мучений и несчастий. Считая людей сволочами (простите!), сам несет людям один негатив и ненависть. Если идешь к людям с ненавистью, на какую положительную реакцию можно надеяться?!
Ненавидя людей, сам он является человеком.
Я считаю, что мизантропия - это скрытая ненависть к себе, ненависть, перенаправленная с себя на окружающих. Человек не принимает себя, не любит себя, но по каким-то собственным причинам эта ненависть перенаправляется с собственного эго на окружающий мир.
Мизантроп - человек, у которого серьезные проблемы с установлением контакта и как следствие - порождение сложностей в общении. Этот человек не умеет общаться с людьми, не может добиться эмпатии при общении, но главное - он сам лишен этой способности.
Этот человек имеет завышенные требования к окружающим, те их, конечно, не оправдывают, что вызывает у мизантропа раздражение, злость, разочарование. Такое обособление себя от общества формирует у человека чувство собственной неповторимости, обособленности, оригинальности. Человек будто в кокон уходит, чувствуя, что только в его собственном мире все правильно и благоприятно устроено. Если мизантроп с кем-то начинает дружить, то считает своего друга особенным, не принадлежащим к прочим смертным, таким же изгнанником общества, не таким как все. По сути, происходит идеализация личности друга, потому что неидеального человека мизантроп полюбить не в состоянии. Дружба у мизантропа непродолжительна - от силы года 2-3, постепенно друг проявляет свою личность, проявляются отрицательные качества. По мере растворения у мизантропа розовых очков, возникает разочарование. Оказывается, его друг такой же как все, т.е. сволочь и дурак, он его обманывал и т.д., кто до чего додумается., Связи разрываются, мизантроп еще больше разочаровывается в людях, решает больше никому не доверять и еще больше озлобляется.
По-моему, это нельзя назвать нормой социального поведения. Корни такого душевного уклада прячутся в детстве. Так происходит в семьях, где мать очень требовательна к ребенку, не принимала его таким, каким он есть, шантажировала любовью: ты меня любишь? Сделаешь это.
Но бывает, что мать не говорит слова шантажа, а только предъявляет требования, а ребенок считывает последствия ошибок и непослушания.
"Ты плохой, потому что не убрал игрушки. Если в комнате останется такой же бедлам, ты будешь плохой. Мне нужен хороший ребенок"
"Мне не нужен сын, который не учит уроки и получает двойки. Я вкладываю в тебя силы, и ты должен их оправдывать. Исправляйся, или я отвергну тебя"
"Мне не нужна дочь, которой вместо Аллы Пугачевой нравится Сплин, такое дерьмо может слушать только дура, меняй музыкальные пристрастия, или ты мне такая не нужна" и т.д.
Мать может так не говорить вслух, но так звучат требования к ребенку, стремление сделать ребенка послушным, трудолюбивым, вежливым и покладистым. Т.е. мать отвергает ребенка балованного, не читающего, с тройками... Получается: "Я люблю тебя, пока ты хороший, когда ты плохой, я зла на тебя и моей любви не жди". Так ребенок, вырастая, проецирует такой подход на всех остальных. В детстве не принимали "плохого" его, вырастая, он не принимает "плохих" других.
Еще так случается в семьях, где проявляется эмоциональная скупость. Где родители не в состоянии передать свою любовь - просто не умеют. Они любят своих детей, заботятся о них, но выразить свою ласку, нежность они не могут. А для детей очень важен эмоциональный контакт. Ребенок чувствует себя обделенным, хоть и не осознает это.
И подобное эмоционально холодное отношение к людям может перерасти в мизантропию.
Если родители не любят своего ребенка, открыто говорят об этом ему, или он сам это чувствует, то это тоже может стать толчком.
В общем, правильно говорят, что все проблемы из детства. В детстве мы усваиваем от родителей модель поведения в обществе, в детстве закладывается наша личность, и очень важны отношения с родителями, в особенностью с матерью.
Нездоровые отношения в семье воспитают нездоровую личность.
Мы все живем в мире, где приходится защищаться от множества негативных факторов. От всех нас уходили друзья, многим приходилось разводиться с супругами, но мизантропами становятся далеко не все. Да, предательства, измены могут стать толчком к проявлению мизантропии, но это не причина. Если в одном помещении кашлянул больной человек. Один от него заразился, другой нет. Почему? Потому что у первого ослаблен иммунитет. Причина лишь в иммунитете, ибо не заразился бы он от этого человека, заразился бы от другого, или от третьего. Каждый день наш иммунитет убивает сотни бактерий, которые кишат в воздухе. Так и здесь.
Это ненормально, когда человек ненавидит себе подобных. Это потеря способности к объективному оценочному суждению и патологическая предвзятость.
"Александра Синицына"
Я бы не сказал что причина именно в таком поведении матери. Мизантропом может стать человек, который наблюдал такое же отношение к людям от родителей. Если родители были мизантропами. Или от неуверенности в себе. Человек может насмотреться романтизированных фильмов, а потом заметит большое несоответствие с реальным миром. То есть, после просмотра фильмов он будет ждать от людей того же поведения, которое демонстрируется в фильмах, но не дождётся. Поэтому он начинает думать, что все люди плохие. К тому же его неспособность к общению тоже влияет на отношение людей к нему. Особенно в подростковом и детском возрасте. Если он плохо устанавливает контакт, то некоторые подростки и дети могут начать над ним издеваться. Это тоже подтолкнёт его к мизантропии. И так будет до тех пор, пока мизантроп не поймёт, что мир состоит из разных людей. Что никто никому ничем не обязан. Каждый живёт так, как хочет. У каждого есть свои проблемы и каждый человек строит своё поведение исходя из них.
А что вы думаете по этому поводу? Согласны ли вы с Александрой? Встречались ли вам настоящие мизантропы? Каково вам было находиться рядом с ними. Или может вы и сами мизантропы? По какой причине?
https://realax.ru/saveimages/2018/10/11/vzfzykxmaxnnzde2yujzvyl.jpg
crimeariver
11.10.2018, 15:53
Все мы немного мизантропы, я только не уверена о Джокере, тот просто ненормальный был, имхо.)
Все мы немного мизантропы, я только не уверена о Джокере, тот просто ненормальный был, имхо.)
У него много мизантропических цитат. Да и мизантропами его фотография часто используется. Но я говорил не о той мизантропии, которая есть у всех. А о нездоровой мизантропии.
Incognito
11.10.2018, 16:17
А о нездоровой мизантропии.
Как это объясняется?
Как это объясняется?
В смысле что такое нездоровая мизантропия? Ответ в самой теме. Здоровая мизантропия - это мизантропия вызванная усталостью, которая быстро проходит.
что такое нездоровая мизантропия?
Нездоровая - это же и есть болезнь. Психическая патология, социопатия или затяжная депрессия, может быть... Так ли интересно это обсуждать? Мне, например, психопаты и больные неинтересны.
А может ли здоровый человек быть мизантропом?
Самый известный мизантроп из здоровых был, пожалуй, Шопенгауэр. Но и тот - старый холостяк, элементы паранойи... Был ли здоров? Ницше - тот явно болен был.
Все хотят любви, ищут любви, понимания. Признания, душевного тепла от людей, симпатий.
Пыталась вспомнить какого-нибудь настоящего мизантропа в литературе, у классиков - не вспомню ни одного.
Говорят, что циники - это разочаровавшиеся идеалисты. Возможно, мизантропы - это разочарованные альтруисты. Если человек - допустим, в юности- активно жил "в мир", старался руководствоваться "разумным, добрым, вечным" и раз за разом обламывался о людскую чёрствость, или грубость, или предательство, или вообще попал на войну и она его сломала, он может стать мизантропом. И начать желать, к примеру,"очистить эту землю от скверны" - ака людей. Типа "чем больше я узнаю людей, тем больше люблю животных.." Сломленные люди могут быть весьма токсичны для окружающих. Опять же - множественные разочарования в любви, в целом несложившаяся жизнь может изначально привести к злобе, а потом уже к мизантропии. Может туда выкинуть и сильная, нереально сильная душевная/физическая боль - почему это МНЕ? За что? Почему у НИХ так, а я должен вот так, ненавижу их. Ненавижу их всех. Ненавидеть окружающих может так же человек, потерявших очень дорогого близкого человека - "почему вы все живы, а он/она нет, вы же хуже в 100 раз, нет в 1000..." Причины могут быть разные, результат один - разрушенные коммуникативные каналы с социумом и отторжение мира. Возможно, мизантропы ненавидят и себя тоже... Тогда совсем край.
В целом считаю сильную мизантропию - отклонением, сбоем, психологическим НЕздоровьем. В норме человеку нужны другие люди (забота, любовь, общение, реализация профессиональная etc..)
Нездоровая - это же и есть болезнь. Психическая патология, социопатия или затяжная депрессия, может быть... Так ли интересно это обсуждать? Мне, например, психопаты и больные неинтересны.
А может ли здоровый человек быть мизантропом?
Самый известный мизантроп из здоровых был, пожалуй, Шопенгауэр. Но и тот - старый холостяк, элементы паранойи... Был ли здоров? Ницше - тот явно болен был.
Все хотят любви, ищут любви, понимания. Признания, душевного тепла от людей, симпатий.
Пыталась вспомнить какого-нибудь настоящего мизантропа в литературе, у классиков - не вспомню ни одного.
Сравнивать мизантропию и социопатию, это как сравнивать слона и кепку. Совершенно разные вещи. Депрессия - это тоже не мизантропия. Не в чистом виде, по крайней мере.Здоровый человек быть мизантропом не может. Я не знаю на счёт Шопенгауэра, но если он был мизантроп, то точно нездоровый. Ну, а как ты относишься к мизантропам? Есть среди твоего окружения такие? Или может ты сама такая?
Говорят, что циники - это разочаровавшиеся идеалисты. Возможно, мизантропы - это разочарованные альтруисты. Если человек - допустим, в юности- активно жил "в мир", старался руководствоваться "разумным, добрым, вечным" и раз за разом обламывался о людскую чёрствость, или грубость, или предательство, или вообще попал на войну и она его сломала, он может стать мизантропом. И начать желать, к примеру,"очистить эту землю от скверны" - ака людей. Типа "чем больше я узнаю людей, тем больше люблю животных.." Сломленные люди могут быть весьма токсичны для окружающих. Опять же - множественные разочарования в любви, в целом несложившаяся жизнь может изначально привести к злобе, а потом уже к мизантропии. Может туда выкинуть и сильная, нереально сильная душевная/физическая боль - почему это МНЕ? За что? Почему у НИХ так, а я должен вот так, ненавижу их. Ненавижу их всех. Ненавидеть окружающих может так же человек, потерявших очень дорогого близкого человека - "почему вы все живы, а он/она нет, вы же хуже в 100 раз, нет в 1000..." Причины могут быть разные, результат один - разрушенные коммуникативные каналы с социумом и отторжение мира. Возможно, мизантропы ненавидят и себя тоже... Тогда совсем край.
В целом считаю сильную мизантропию - отклонением, сбоем, психологическим НЕздоровьем. В норме человеку нужны другие люди (забота, любовь, общение, реализация профессиональная etc..)
Если мизантропы - разочаровавшиеся альтруисты, то это значит, что они никогда небыли альтруистами. Парадоксально? Сейчас объясню. Альтруист помогает людям ничего не требуя взамен. Он не ожидает от людей какого - то особого отношения. Ему просто нравится помогать людям, это приносит ему удовольствие. Если человек разочаровался в людях, то это значит, что он многого от них ждал. К тому же, мизантропы не любят не только людей, но и установленные ими правила и социальные нормы. Если он обижался на грубость, то это говорит о его неспособности к коммуникации. Здоровый человек не будет обижаться на грубость со стороны незнакомого человека. И здоровый человек должен понимать, что у каждого поведения есть своя причина. А на счёт животных да, они любят животных больше чем людей. Но только потому, что не знают их. И да, мизантропы ненавидят и себя тоже. Только не всегда осознают это.
И не стоит путать мизантропов с интровертами.
Есть среди твоего окружения такие? Или может ты сама такая?
Нет и никогда не было среди окружения таких. И сама, конечно, не такая. Своих близких хотя бы все любят со страшной силой ))) на многое способны ради них.
Я же говорю, даже у классиков не могу вспомнить ни одного описанного ими типа чистого мизантропа. Может, кто-нибудь вспомнит, пример хоть один?
Разочарованных в человечестве хватает. Тех, кто отстраняется от общения по максимуму, кого раздражают люди, глупость, корысть, зависть, подлость кругом... Но всё же и они кого-то любят (сына, мать) или ждут кого-то, надеются найти своего человека в этом море людского несовершенства...)))
же говорю, даже у классиков не могу вспомнить ни одного описанного ими типа чистого мизантропа. Может, кто-нибудь вспомнит, пример хоть один?
Жан Жак Руссо был мизантропом. Но не знаю чистым или нет.
@Altair, принимается. Я не подумала хорошо, а ведь действительно, что "не ждут ничего взамен". Или уже не альтруист, а разумный эгоист, живущий по принципу - "я - тебе", "а ты потом - мне".
Ты прав.
Разочарованных в человечестве хватает. Тех, кто отстраняется от общения по максимуму, кого раздражают люди, глупость, корысть, зависть, подлость кругом... Но всё же и они кого-то любят (сына, мать) или ждут кого-то, надеются найти своего человека в этом море людского несовершенства...)))
Это уже граница с интровертами.
@Altair, принимается. Я не подумала хорошо, а ведь действительно, что "не ждут ничего взамен". Или уже не альтруист, а разумный эгоист, живущий по принципу - "я - тебе", "а ты потом - мне".
Ты прав.
Ну вообще чистых альтруистов я никогда не встречал. Да и не уверен существуют ли они. Чаще всего человек гармонично сочетает в себе качества альтруизма и эгоизма. Кстати, альтруизм не стоит ставить в один ряд с мизантропией. Противоположность мизантропии - филантропия. А противоположность альтруизму - эгоизм. У кого - то преобладает эгоизм, а у кого - то альтруизм. А у кого - то эти качества гармонично сочетаются.
Жан Жак Руссо был мизантропом
О, точно, про него забыла. Но всё ж в его "Исповеди" есть примеры добрых чувств к людям. И Терезу он всё-таки как-то там, наверное, любил?
И вот ещё один вроде как мизантроп - древний Соломон (Книга Екклезиаста). Цитирую по памяти (лень искать): искал я человека, и из тысячи мужчин нашёл одного, а из тысячи женщин не нашёл ни одной.
Но ведь всё-таки нашёл одного?
И может, он несколько тысяч народу пересмотрел?)))
Интроверты - они ведь просто сами в себе и на ближний круг ориентированы. У них нет к другим людям негатива, насколько я понимаю. Просто им уютнее там, где тихо. Они в активных коммуникациях с социумом не нуждаются... Скорее всего, в сети в он-лайн игрухи играют. А экстраверты - тусят на форумах и в соцсетях.
О, точно, про него забыла. Но всё ж в его "Исповеди" есть примеры добрых чувств к людям. И Терезу он всё-таки как-то там, наверное, любил?
И вот ещё один вроде как мизантроп - древний Соломон (Книга Екклезиаста). Цитирую по памяти (лень искать): искал я человека, и из тысячи мужчин нашёл одного, а из тысячи женщин не нашёл ни одной.
Но ведь всё-таки нашёл одного?
И может, он несколько тысяч народу пересмотрел?)))
Мизантропы - это не отшельники. У них есть тщательно выбранный ими круг общения. Это либо такие же мизантропы, либо интроверты, которых мизантропы считают изгоями общества, а значит, по их мнению, они тоже должны ненавидеть людей. Но часто мизантропы разочаровываются и в своих друзьях. Потому что рано или поздно они всё равно проявляют свою настоящее лицо. Или перестают быть мизантропами и интровертами. Уровень мизантропии тоже бывает разный. Но такой разрыв отношений ещё больше отдаляет мизантропов от возможности исцелиться. Я имею ввиду тех, кого бросили. А те, кто бросил, наоборот имеют больше шансов на исцеление.
Интроверты - они ведь просто сами в себе и на ближний круг ориентированы. У них нет к другим людям негатива, насколько я понимаю. Просто им уютнее там, где тихо. Они в активных коммуникациях с социумом не нуждаются... Скорее всего, в сети в он-лайн игрухи играют. А экстраверты - тусят на форумах и в соцсетях.
Они тоже могут ненавидеть людей, но не всех. Только конкретных. Поэтому их и можно спутать с мизантропами. А ещё интроверты часто не умеют общаться. Поэтому они и интроверты.
А в нормальной "степени" - если так можно выразиться - интроверты просто не очень общительные люди. Не обязательно не умеющие общаться. Есть и те, кто отлично умеют, но просто не очень хотят. Им интереснее читать, к примеру.. Интровертов как раз много знаю. И вполне обычных (есть в узком круге регулярного общения), и нелюдимых (издалека наблюдала).
А чего у нас эта тема во Флейме?
Может, её в Психологию перенести лучше...
А в нормальной "степени" - если так можно выразиться - интроверты просто не очень общительные люди. Не обязательно не умеющие общаться. Есть и те, кто отлично умеют, но просто не очень хотят. Им интереснее читать, к примеру.. Интровертов как раз много знаю. И вполне обычных (есть в узком круге регулярного общения), и нелюдимых (издалека наблюдала).
Да, есть и такие. Но это просто умные люди, которые среди своих ровесников не могут найти такого же умного человека. К примеру, подросток - интроверт лучше поговорит о науке, чем о том, сколько раз и у кого был секс. А большинство подростков интересуются именно темой секса и алкоголя. Не скажу что это плохо, это часть взросления. Но интроверты не такие.
А чего у нас эта тема во Флейме?
Может, её в Психологию перенести лучше...
В психологии обсуждение получится ограниченным. А здесь обсуждение свободное.
Противоположность мизантропии - филантропия.
А можно ли вообще быть филантропом в этом мире?
Если рассматривать филантропию не как благотворительность, заботу об улучшении качества жизни нуждающихся людей, а буквально, как любовь к человечеству. ("человек - это звучит гордо...и т.д.", хотя у Горького этот панегирик произносит какой-то литературный герой, а не он сам).
Но интроверты не такие.
Согласна. Одна из важнейших их черт - ИМХО - стремление к узнаванию нового, интересного. Много читают, любопытничают, рассуждают, думают, некоторые уже с подросткового возраста что-то пишут и рисуют. Самовыражаются.
А можно ли вообще быть филантропом в этом мире?
Если рассматривать филантропию не как благотворительность, заботу об улучшении качества жизни нуждающихся людей, а буквально, как любовь к человечеству. ("человек - это звучит гордо...и т.д.", хотя у Горького этот панегирик произносит какой-то литературный герой, а не он сам).
Филантропия и есть благотворительность. Так филантропы выражают свою любовь к людям. Заботясь о них. Но есть одна деталь. Филантроп должен заниматься благотворительностью не для того чтобы заявить о себе, а просто так. Но о таких филантропах узнают все. Возможно, есть и менее богатые филантропы. Но о них никто не знает.
Согласна. Одна из важнейших их черт - ИМХО - стремление к узнаванию нового, интересного. Много читают, любопытничают, рассуждают, думают, некоторые уже с подросткового возраста что-то пишут и рисуют. Самовыражаются.
Именно. Здесь мизантропии нет. Такие люди достаточно умны чтобы ненавидеть всех. Скорее им будет только обидно что их не принимают такими какие они есть.
есть и менее богатые филантропы
Филантропия как благотворительность мало что может, если из своих средств.
Сейчас это фонды, привлечение ресурсов.
Чулпан Хаматова, Лиза Алерт, даже принцесса Диана в основном не своими средствами помогала людям.
И это большое дело, если всё как надо организовано.
Но присутствует ли там любовь к человечеству?
Но присутствует ли там любовь к человечеству?
Не всегда. Некоторые филантропы таким образом пытаются "загладить свою вину". Оправдаться перед самим собой. К примеру, если филантроп заработал своё состояние не честным путём, то таким образом он будет убеждать себя что он не плохой человек. Или убеждать в этом других.
таким образом он будет убеждать себя что он не плохой человек
Вот и я об этом. Или религия сподвигает.
Вот я вспоминаю - мать Тереза. Это имя стало нарицательным.
А ведь даже она, глядя на человечество, разуверилась в существовании Бога. Страдала и металась. Писала своему духовнику: "Вполне возможно, что Бога нет". (опять по памяти)
Такая вот филантропия...))
А в нормальной "степени" - если так можно выразиться - интроверты просто не очень общительные люди. Не обязательно не умеющие общаться. Есть и те, кто отлично умеют, но просто не очень хотят. Им интереснее читать, к примеру.. Интровертов как раз много знаю. И вполне обычных (есть в узком круге регулярного общения), и нелюдимых (издалека наблюдала).
Я довольно-таки нелюдимый интроверт. Но к людям отношусь хорошо, если они не навязываются. Навязчивых стараюсь избегать, разговор не поддерживаю. Поэтому в глазах некоторых выгляжу высокомерной. А это не высокомерие, не злоба, это просто стремление сохранить свою энергию.
@Altair, да , встречались.
Но этот человек болен плюс у него крайне сложный и травматически жизеннный опыт.
По-моему у Мотылька уже была такая тема https://realax.ru/saveimages/2018/10/11/njhzcsjhybckuq3rvxccrey.gif
такая тема
Посмотрела в поиске. Ну не такая, всё же.
https://realax.ru/showthread.php?t=11827&highlight=%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1% 80%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F
Или религия сподвигает.
Монахи - отшельники вспомнились. Уходят в пустыню Калахари и любят людей...издалека.:rzhaka:
Я довольно-таки нелюдимый интроверт. Но к людям отношусь хорошо, если они не навязываются. Навязчивых стараюсь избегать, разговор не поддерживаю. Поэтому в глазах некоторых выгляжу высокомерной. А это не высокомерие, не злоба, это просто стремление сохранить свою энергию.
А что для тебя навязчивость? Может быть ты путаешь интерес к тебе с навязчивостью?
@Altair, да , встречались.
Но этот человек болен плюс у него крайне сложный и травматический жизненный опыт.
Так в чём причина мизантропии? В болезни или жизненном опыте?
По-моему у Мотылька уже была такая тема https://realax.ru/saveimages/2018/10/11/njhzcsjhybckuq3rvxccrey.gif
Я посмотрел. Нет такой темы. Только похожая.
любят людей...издалека.
Образ жизни этих - не знаю.
Но вот Диоген ушёл жить в бочку, но бегал по площадям со слоганом: "Ищу человека", таскался в общественные бани и в гости...
Не так просто с идеальной мизантропией...)))))))
Так в чём причина мизантропии? В болезни или жизненном опыте?
Думаю наложение травматического жизненного опыта на личностные особенности.
Одно без другого не даст такой стойкой реакции.
Будет травма, но человек , скорее всего выберется из негативного опыта.
А вот наложение на личностные особенности серьезной травмы, может человека надёжно зафиксировать в мизантропии.
Ну, по крайней мере, я именно такой расклад наблюдала.
@Altair, думаю, что скорее болезнь всё же..
с гормонами траблы.. и с функционированием мозга, возможно...
Образ жизни этих - не знаю.
Но вот Диоген ушёл жить в бочку, но бегал по площадям со слоганом: "Ищу человека", таскался в общественные бани и в гости...
Не так просто с идеальной мизантропией...)))))))
По моему тут нечто большее чем просто мизантропия.
@Altair, думаю, что скорее болезнь всё же..
с гормонами траблы.. и с функционированием мозга, возможно...
А причём тут гормоны?
нечто большее чем просто мизантропия
Экстравертам лучше не пытаться уйти в мизантропы...))))
Экстравертам лучше не пытаться уйти в мизантропы...))))
Получится мистер Бин. Ну или вот это => https://realax.ru/saveimages/2018/10/11/qafmbr5dabjdccbpd.jpg
Думаю наложение травматического жизненного опыта на личностные особенности.
Одно без другого не даст такой стойкой реакции.
Будет травма, но человек , скорее всего выберется из негативного опыта.
А вот наложение на личностные особенности серьезной травмы, может человека надёжно зафиксировать в мизантропии.
Ну, по крайней мере, я именно такой расклад наблюдала.
И каково находиться рядом с таким человеком?
Нет и никогда не было среди окружения таких. И сама, конечно, не такая. Своих близких хотя бы все любят со страшной силой ))) на многое способны ради них.
Я же говорю, даже у классиков не могу вспомнить ни одного описанного ими типа чистого мизантропа. Может, кто-нибудь вспомнит, пример хоть один?
Чистый типаж - это удел сказаний и мифов.
Ещё религий.
Сатана, как вариант.
В реальном мире, чистые типы , наврядли, хотя кого считать чистым типом?
Например, знаменитый доктор Менгеле.
Или Сиро Исии и его последователи ( отряд 731)....
Можно ещё нарыть...
А что для тебя навязчивость? Может быть ты путаешь интерес к тебе с навязчивостью?
Не путаю. Интерес ко мне как к свободным ушам, непрерывное бла-бла о себе - это навязчивость.
И каково находиться рядом с таким человеком?
Тяжело.
Там охренительная амбивалентность))
С одной стороны , это дикое презрение к « людишкам», а с другой стороны, это потребность в помощи этих самых презренных людишек.
А после получения помощи , ненависть и презрение к себе за то, что «упал с пьедестала» , «спустился в народ» и не смог справиться в одиночку, которая перенаправляется опять же на этих самых «спасателей» и остальное человечество ....
Там такоооооооой дикий фарш, что мамадорогая......
Врагу не пожелаю.
Не путаю. Интерес ко мне как к свободным ушам, непрерывное бла-бла о себе - это навязчивость.
...В таком случае это желание пожаловаться на свою жизнь. Или похвастаться. Если это происходит часто, тогда это навязчивость. Но навязываются они в этом случае только потому, что ты им позволяешь. Но это уже другая тема.
...В таком случае это желание пожаловаться на свою жизнь. Или похвастаться. Если это происходит часто, тогда это навязчивость. Но навязываются они в этом случае только потому, что ты им позволяешь. Но это уже другая тема.
Так и есть.
Тяжело.
Там охренительная амбивалентность))
С одной стороны , это дикое презрение к « людишкам», а с другой стороны, это потребность в помощи этих самых презренных людишек.
А после получения помощи , ненависть и презрение к себе за то, что «упал с пьедестала» , «спустился в народ» и не смог справиться в одиночку, которая перенаправляется опять же на этих самых «спасателей» и остальное человечество ....
Там такоооооооой дикий фарш, что мамадорогая......
Врагу не пожелаю.
Ну, его вряд ли можно назвать чистым мизантропом. Это просто человек с психологическими проблемами, который ждёт помощи, но не получает её. И не получит. Ему нужен профессионал в решении его проблем. Другие люди ему не помогут.
Ну, его вряд ли можно назвать чистым мизантропом. Это просто человек с психологическими проблемами, который ждёт помощи, но не получает её. И не получит. Ему нужен профессионал в решении его проблем. Другие люди ему не помогут.
Получает помощь, в том числе медицинскую.
И ненавидит тех, кто ему помогает.
И мизантропия один из симптомов его душевного заболевания.
И мизантропия один из симптомов его душевного заболевания.
Ну я так и понял.
А причём тут гормоны?
Ну, как же.
При повышенном тестестероне частый признак - агрессия к другим, да и вообще в мир. Женщины при гормональном дисбалансе тоже злятся. И пмс ещё есть.
Ну, как же.
При повышенном тестестероне частый признак - агрессия к другим, да и вообще в мир. Женщины при гормональном дисбалансе тоже злятся. И пмс ещё есть.
При повышенном тестостероне мужчина часто меняет женщин, но не ненавидит весь мир. А пмс это временно.
При повышенном тестостероне мужчина часто меняет женщин, но не ненавидит весь мир.
А ВОТ И ПО-РАЗНОМУ БЫВАЕТ. Не только в секс может мужчина эту энергию девать. Может и в агрессию. Может в статусные игры и карьеру. Может в спорт. Секс - один ИЗ путей. Но не единственный.
А ВОТ И ПО-РАЗНОМУ БЫВАЕТ. Не только в секс может мужчина эту энергию девать. Может и в агрессию. Может в статусные игры и карьеру. Может в спорт. Секс - один ИЗ путей. Но не единственный.
Но это всё равно не мизантропия.
Решил лежать в постели до полудня. Может, к тому времени половина мира вымрет и переносить оставшуюся будет вполовину противней.
(Чарльз Буковски)
Попытка мизантропа оправдаться. Ну, или просто его видение проблемы.
Взгляд на мир глазами мизантропа, или будущее планеты Земля. (Рассказ)
Глава I. Человечество.
Человечество... Как много в этом слове. Человечество - это все люди, когда либо населявшие Землю. Люди всех существующих профессий, религий, национальностей, обществ. Это все страны, государства,республики. Все войны и конфликты, победы и поражения. Всё это - человечество.
За всю историю голубой планеты, родилось около 107 миллиардов человек, примерно 100 из которых, уже мертвы. И вот остаются эти заветные 7 миллиардов, населяющих Землю сегодня. Очень примечателен тот факт, что за последние пол века численность населения сильно возросла на фоне новых открытий в науке, технике и медицине. Из этого следует множество проблем и возможностей их решения. Вокруг нас войны, терроризм, напряжённая политическая ситуация. Не за горами перенаселение, нехватка ресурсов, всеобщее падение культуры и нравственности. При этом произошёл резкий скачок в прогрессе человечества - возможность выхода в открытый космос и изобретение интернета. И где - то посреди всего этого находится человек, такой, как я, вы, и многие другие. Главный парадокс человечества в том, что несмотря на то, что каждый из нас часть человечества, мы все одиноки. И у каждого свой взгляд на этот мир. У кого - то он сильно ограничен и составляет бесконечную вереницу серых дней. У кого - то каждый день новая история. А кто - то живёт в своём, собственном мире. Именно об этом повествует сей рассказ.
Я не стремлюсь никому ничего доказать, разубедить или внушить. Я лишь хочу показать вам собственный взгляд на мир, его проблемы, недостатки и плюсы. А главное - взгляд на людей, населяющих его. Здесь вы не найдёте объективности, наигранного позитива или суровых рамок цензуры. Только мнения, обстоятельства и личные взгляды. Моя цель - найти единомышленников. Тех людей, с которыми я найду общий язык. Это просто мысли вслух, если хотите, крик души. Возможность использовать интернет по его назначению - общение с другими людьми. Людьми разных профессий, религий, национальностей, обществ и взглядов на мир... Все мы лишь песчинки на огромном пляже. Все мы одиноки, но мы всё же часть общества. Как говорил кандидат исторических наук Ярослав Бутаков: "Что есть человечество? Горсть песчинок... Но горсть горстей — уже гора!" И я верю, что когда нибудь, может через тысячу лет, а может завтра, мы наконец скажем вместо слабого я и они, гордое - МЫ!
Взгляд на мир глазами мизантропа, или будущее планеты Земля. (Глава II)
Глава II. Почему я мизантроп?
Мизантропия - переводится с латинского, как "ненависть к людям". Название полностью оправдывает суть явления. Мизантропия - это презрение или даже презирание недостатков человечества, общества или окружающих индивида людей. Многие люди ошибочно считают, что мизантроп - человек, который боится общества. Но это совершенно не так. Мизантроп как раз-таки пытается понять общество и если возможно, бороться с его недостатками. Мизантроп - человек, которому бывает трудно находиться в общественном месте, лишний раз сказать доброе слово, человек, который может обрубить отношения с обществом и уйти в затворничество. У мизантропов не бывает депрессии, они в ней живут, выходя из неё в редких случаях. Сарказм, язвление, умение отправить нелюбимого человека восвояси - это свойства мизантропа.
Часто люди ошибочно воспринимают таких, как я, считая, что мы - опухоль общества, плюющая желчью во всё, что движется. В чём-то они правы, но не все мизантропы хотят людям зла. Наоборот, некоторые стараются изменить общество, сделать его лучше. Мы можем высказать человеку в лицо всё, что о нём думаем и это поставит на место зазнавшихся и высокомерных. Знайте - если вы видите человека, который ненавидит всех окружающих, говорит со всеми высокомерным тоном, оскорбляет людей, не желающих ему зла - он не мизантроп, он обычный хам, каких тысячи. Мы - такие же люди как и все. И мы имеем право на свою точку зрения. Но если люди "требуют", чтобы им показали своё место, то мы не будем молчать, даже если нам будет хуже. Не потому, что мы плохие, а потому, что мы не можем терпеть хамство, безалаберность, ужасные манеры и зазнавшихся людей.
Вы думаете, что ненавидеть людей - неправильно? Аморально? А я так не думаю. Как можно терпеть малолетних алкоголиков и наркоманов, гробящих свою жизнь смолоду; курящих беременных женщин, которые не задумываются не только о здоровье ребёнка, но и о своём собственном ; инфантильных кукол, до старости ищущих "принца", отвергая любящих их, мужчин. Вот это - язва общества, но никак не мизантропы. И это только локальные примеры морального разложения людей. А что если мыслить глобальнее? Как же много вреда принёс человек этой планете и организмам, населяющим её. Даже самому себе человек вредит постоянно. Все эти войны, конфликты, убийства... Все эти тысячи способов навредить ближнему своему. А ведь кто-то этим гордится, меряется количеством ракет и самолётов. Кто-то искренне радуется убийствам и победам в бессмысленных войнах... И после этого ненависть к людям удивительна?
А халатность людей к окружающей среде - вообще отдельная тема... Человек же считает себя избранным, "венцом природы". Я люблю перефразировать это высказывание, человек не венец, а "конец природы". Всё, решительно всё, что делает человек - губительно для окружающего мира и существ населяющих его. Любое срубленное дерево, любая выброшенная на траву бутылка, любая труба, из которой сочится едкий дым - всё вредит животным. Да и людям тоже. Вы скажете, мелочь? А что если сотни, а может тысячи пластиковых бутылок не будут утилизированы? Тогда микроорганизмы будут чистить окружающую среду веками. Люди ведут себя, как стадо необразованных баранов. Нас ведь всех учили в школе не мусорить. Но каждый третий не посчитает нужным убрать за собой. Люди всё никак не могут понять - наш дом не здание, улица или страна, наш дом - Земля. Мы гадим себе же под ноги, оставляя нашим потомкам огромные проблемы. Кто - то считает, что не нужно думать о будущем, нужно жить сегодняшним днём. Но если мы не будем думать о будущем сейчас, то некому будет думать о настоящем потом...
Вот поэтому я ненавижу людей. Не всех, но многих. И не будет этой ненависти конца, и будут другие мизантропы, как были сто и двести лет назад. И это может измениться только если люди проведут революцию не на улицах с оружием, а у себя в голове.
Глава III. Что есть война?
– Так отчего же все-таки бывают войны?
– спрашивает Тьяден.
Кат пожимает плечами:
– Значит, есть люди, которым война идет на пользу.
(Эрих Мария Ремарк)
Война... Все мы знаем толкование этого слова, но каждый понимает войну по-своему. Для кого-то война - это самая страшная вещь на Земле, для кого-то высшее проявление патриотизма, для кого-то банальный способ заработка. Но все знают точно, война - это всегда боль, кровь и страдания. Но что же толкает всех этих вчерашних рабочих, подростков и деловых людей умирать под знамёнами своей или чужой страны? Сначала необходимо разобраться в целях данного явления.
Не все об этом задумываются, но война идёт ещё с древнейших времён, когда троглодиты дрались за родные поселения, отбиваясь от враждебных племён. И с годами меняются только обстоятельства и оружие, цель одна - территория. Все эти крестовые походы, набеги воинственных племён на крепости, мировые и локальные конфликты - всё это войны за территорию. Не за религию, не за справедливость, не за превосходство одной нации перед другой, а за землю своего соседа, за его ресурсы. Такое поведение присуще человеческому виду, желающему всё большего количества ресурсов для развития. Рассмотрим это на примере какой - нибудь колонии, начавшей заселение новых земель.
Итак, люди, придя на новую незаселённую территорию, начинают обживаться: строят дома, шахты, позже - учебные и лечебные заведения. По началу ресурсов хватает: есть место для выращивания продовольствия и расширения поселения, ресурсы для жизнедеятельности и промышленности. Потом люди узнают, что на определённом расстоянии есть другие колонии, возможно нейтральные, а может и враждебные. Постепенно селение увеличивается, ресурсы истощаются. И вот однажды границы одного поселения примыкают к границам другого - это крайняя точка расширения. Теперь ресурсов слишком мало, а расширяться больше некуда. Существует два дальнейших пути развития событий. Либо колонии заключают торговое соглашение и начинают обмен товарами и ресурсами, либо одна колония силой вытесняет другую, захватывая её территорию. Но оба пути в любом случае приводят к одному финалу - к войне. Если второй путь подразумевает войну сразу же после встречи с вражеской колонией, то первый действует по немного другому сценарию. В ряд ли колония будет торговать с более слабым соседом, но если сосед равен по силе или же превосходит колонию, то торговля является единственно верным решением для выживания. Этот путь дольше приближает колонии к войне, потому что одной колонии нужно получить превосходство над потенциальным врагом, и только потом сражаться с ним. Это может занимать десятки лет, но рано или поздно война всё равно постучится в двери. Предлог не важен, война может разгореться из-за любой мелочи, будь то случайный переход границы или недопонимание одной из сторон. После объявления войны следует другая фаза - боевые действия.
Важно понимать, что война может быть разная. Это не только физическое истребление противника. Это может быть моральное подавление, информационная атака, дипломатическая война. Если подразумевается война физическая, то без моральной стороны она в ряд ли будет победоносной. В войне все средства хороши, и одно из них - пропаганда. Пропаганда является неотъемлемой частью любой войны. Иначе, как заставить народ бросить дом, работу, семью и отправится умирать? Только с помощью грамотной пропаганды. Самый верный и распространённый способ - внушить народу, что злые недруги объявили им войну, а правительство только защищается от врага. Потом врага нужно превратить в демона, представив его в самом ужасном свете. В ход идут и прошлые конфликты, и лживые факты, и игра на чувствах и вере. Чтобы народ пошёл воевать, его нужно оскорбить, убедить в том, что враг опасен и что он уже топчет родные луга и поля, убивая и порабощая народ. Здесь играет роль одно из самых первобытных чувств человека - животный страх. Очень мало людей, которые пойдут воевать только за идею. Это касается не только войн и революций. Человек не будет делать ничего, пока ему не заплатят. Но страх может убедить его делать то, что нужно правительству. И правительству это на руку, ведь платить запуганному неведомым демоном народу, платить не нужно. Народ сам пойдёт драться с кем угодно, даже если врага не существует. Только единицы поймут, что им лгут в глаза, и что враг не там за границей, а стоит за спиной с плетью.
Но есть и такие люди, которые понимают, что слова, плакаты и агитация правительства - вздор. Они не хотят войны, и они понимают, что есть другие способы решения проблемы. Такие люди - страшный сон для страны, готовящейся к войне. Они способны на разные поступки. Кто-то просто эмигрирует из страны забыв, как страшный сон, а кто-то поднимет людей на восстание. Народу плевать за кем идти - за правительственной агитацией или за гордым лидером. Но у правительства есть то, чего нет у революционеров - у них есть физическая сила. Даже тысяча смелых и умных, но безоружных не ровня сотне вооружённых до зубов невежд. Конечно, не каждое правительство имеет достаточно сил для подавления революции, особенно в условиях скорой войны. Это твердит нам история XX века. Иногда революции бывают успешны. В результате совершается государственный переворот, и казалось бы, если власть меняется, то идеология диктатуры и исчезает. Должна измениться политика, народ придумает новые законы, идеологии, создаст союз со вчерашними врагами. Но на самом деле поменяются только лица, сидящие в парламенте. Революция не выход. Одни диктаторы уйдут, другие появятся. Ибо система правления, приносящая недовольство народу, не зависит от людей, правящих страной. Любой, за редким исключением, пришедший к власти, зомбируется этой властью. Он становится её заложником, всё также порабощая народ ради своей выгоды. Он не может вести ту политику, ради которой затевал революцию. Так вчерашний гордый и свободный лидер превращается в очередного монарха.
Революция не выход. Терпеть диктатуру правительства, слепо подчиняясь приказам, тоже не выход. Но что же тогда выход? Ведь все дороги ведут к войне. Ничего не поможет, ни союзы, ни торговля, ни перевороты, ни революции. Мирное время - это лишь перерыв между бомбёжками. Война началась давно и продолжается по сей день. Война никогда не заканчивалась. Она - двигатель прогресса. Война будет всегда, как бы много страданий и бессмысленных жертв она не принесла. Но война ведь может быть разной, и революция тоже. Я не верю в революцию, в которой льётся человеческая кровь, а свинец размазывает невинные головы по стенам. Революция должна быть только одна - революция сознания. Остальное - лишь превращение душ в деньги. Война закончится только в том случае, если человек выйдет на новый уровень бытия. Только когда все люди будут равны по настоящему, а не на бумаге, а всё необходимое будет доступно каждому, война закончится. Должно произойти что-то, что изменит сознание людей и они наконец поймут, что человечество - единое целое. Но до тех пор люди будут умирать, а правители наживаться, ибо война... Война никогда не меняется...
Lunar Animal
13.10.2018, 14:02
Говорят, что циники - это разочаровавшиеся идеалисты.
ставшие реалистами
Lunar Animal
13.10.2018, 14:07
А ВОТ И ПО-РАЗНОМУ БЫВАЕТ. Не только в секс может мужчина эту энергию девать. Может и в агрессию. Может в статусные игры и карьеру. Может в спорт. Секс - один ИЗ путей. Но не единственный.
я любил девок,и любил драться.хулиганить.я-мизантроп?
Lunar Animal
13.10.2018, 14:11
А можно ли вообще быть филантропом в этом мире?
Если рассматривать филантропию не как благотворительность, заботу об улучшении качества жизни нуждающихся людей, а буквально, как любовь к человечеству.у меня бы такой друг.христианин и просто добрый человек
Lunar Animal
13.10.2018, 14:15
Вот и я об этом. Или религия сподвигает.
Вот я вспоминаю - мать Тереза. Это имя стало нарицательным.
А ведь даже она, глядя на человечество, разуверилась в существовании Бога. Страдала и металась. Писала своему духовнику: "Вполне возможно, что Бога нет". (опять по памяти)
Такая вот филантропия...))это слабость.я тоже много пережил,много размышлял и наблюдал.а потом моя вера стала для меня непоколебимой.т.е.страдания меня выковали,а не сломали
Lunar Animal
13.10.2018, 14:16
Монахи - отшельники вспомнились. Уходят в пустыню Калахари и любят людей...издалека.:rzhaka:
они не для того уходят в пустыню.их цели иные.
Lunar Animal
13.10.2018, 14:23
Образ жизни этих - не знаю.
Но вот Диоген ушёл жить в бочку, но бегал по площадям со слоганом: "Ищу человека", таскался в общественные бани и в гости...
Не так просто с идеальной мизантропией...)))))))
Диоген был типа гуру,который добивается прорыва ударом палки.не известно сколько пробок он выбил своими безумными выкриками,но история его запомнила.к тому же это было в Элладе,где не было понятия личности.в муравейнике муравей не ищет муровья..
это слабость.я тоже много пережил,много размышлял и наблюдал.а потом моя вера стала для меня непоколебимой.т.е.страдания меня выковали,а не сломали
То есть ты убежал от страданий в веру?
они не для того уходят в пустыню.их цели иные.
Это был сарказм. :Smile:
Lunar Animal
13.10.2018, 14:51
То есть ты убежал от страданий в веру?
я не убежал.я практиковал 20 лет,а потом всё само появилось.не сразу,даже когда разум понимал,эмоции брали верх
Lunar Animal
13.10.2018, 14:54
вера-единственное что у нас есть в утешение.не в Иисуса,не в Аллаха или Будду..просто вера.она всегда в нас.хотя не многие понимают что тут и как
что вы думаете по этому поводу? Согласны ли вы с Александрой? Встречались ли вам настоящие мизантропы? Каково вам было находит
Мизантропы это однозначно те Люди которые не знают что между всеми Людьми существуют Общие системы взаимодействий, которые повышают уровень Людей их образующих. Чем больше между Людьми Общего, равно понимающего, тем более высокого уровня существования Общее взаимодействие, которое Любовь и есть, кстати.
Чем выше уровень тем больше соответствие окружающему Миру во взаимодействии с которым и происходит существование. Организм быстрее омолаживается.
Всякая морда благоразумного фасона вызывает во мне неприятное ощущение.
https://realax.ru/saveimages/2019/05/22/8rxrwtrykfendkkpgxajfsjj.jpg
Даниил Хармс
https://realax.ru/saveimages/2019/06/13/gdg8scbmxgvsafwnkkfgxa.jpg
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot