Просмотр полной версии : Параноидальный гиперконтроль как угроза обществу
Стащила из сети.
Апрель 2017 года.
Стало известно, что Законодательное собрание Ленинградской области разработало законопроект о доступе в социальные сети. В соответствие с проектом, детям до 14-ти лет запретят доступ в социальные сети, а всем остальным необходимо будет предоставлять для этого свои паспортные данные. 5 апреля проект был внесен на рассмотрение в Государственную Думу Российской Федерации. Чуть подробнее о проекте: Известия – новости политики, экономики, спорта, культуры | IZ.RU (https://izvestia.ru/) .... »
Очевидно, что создатели законопроекта были мотивированы последними дискуссиями вокруг так называемых "групп смерти", террористическими атаками в Санкт-Петербурге и другими печальными событиями, которые заставляют всех сколь-нибудь ответственных и мыслящих людей задуматься о текущих социальных процессах.
Тем не менее нельзя не отметить, что в данном случае, как говорится, "лекарство хуже самой болезни". Педагогическая психология знает две абсолютно тупиковых практики - гиперопека и гиперконтроль. Оба пути ведут к формированию патологических психических явлений, как на социальном, так и на индивидуальном психологическом уровнях. В данном случае мы имеем почти образцовую попытку сформировать гиперконтролирующую ситуацию практически во всей стране.
Уверен, что профессиональным психологам и педагогам нет нужны напоминать, что путем одних наказаний и запретов совершенно невозможно создать здоровую психологическую атмосферу в какой бы то ни было социальной группе. Более того, "запретная", "табуированная" информация зачастую воспринимается как эксклюзивная, желанная, привлекающая к себе внимание только по причине запрета.
Что касается положения об обязательном предоставлении паспортных данных, то оно вообще представляется странным с любой точки зрения. Благодаря электронным средствам слежения полиция и спецслужбы и так способны осуществлять полный контроль над сетью Интернет, в то время как практика псевдонимов является общим местом в европейской культуре еще с античных времен. У великого русского писателя Анатона Павловича Чехова их было более 50-ти.
Таким образом, вместо того, что создавать в обществе условия для положительной психосоциальной работы, авторы законопроекта видят причины происходящих невзгод в самих людях и их праве на свободный доступ к информации. Более того, они видят их в детях.
Подобный тип восприятия хорошо известен еще с 19-го века. Он хорошо описан в социологической и психологической литературе и называется паранойей. Я говорю о паранойе в данном случае не как о нозологической единице МКБ, а как об общественном, социально-психологическом явлении, которое, тем не менее, носит такой же деструктивный и болезненный характер, как и проявления клинического психоза.
Очевидно, что культивирование такого подхода приведет к интенсификации нездоровой и агрессивной обстановки в обществе, т. е. к нарастанию того, с чем казалось бы борются авторы проекта.
Считаю, что психологическое, педагогическое и медицинское сообщества должны дать адекватную научную оценку данной инициативе и предать ее должной публичной огласке.
https://b.radikal.ru/b39/1810/28/38e57531a587.jpg (https://www.radikal.ru)
Кажется, мы это уже проходили ))
Советская пропаганда: наезд на The Beatles - YouTube (https://m.youtube.com/watch?v=mLNYGT_A6ks)
Khrushchev vs Jazz!! Хрущев про саксофон - YouTube (https://m.youtube.com/watch?v=agU4K9btmF8)
Плюшкина
06.10.2018, 17:53
детям до 14-ти лет запретят доступ в социальные сети,
я за. нехрен им там делать
я за. нехрен им там делать
«Тащить и не пущать» - пора провозгласить национальной идеей.
Общество больно идеей контроля, которая в сущности полная иллюзия.
ХЗ... Бесконтрольность - тоже не гуд. Не известно, от чего вреда больше - от вседозволенности или от тотального контроля. Полный хаос как и доведённая до абсурдаа Упорядоченность - вредны в рАвной степени. ПРосто процессы инициируются разные - но итог один - деградация, инволюция, умирание.
Истина,как всегда, вне крайностей. Контроль должен быть, но адекватный, без перегибов. Реализовать- сложно - это ясно.
ХЗ... Бесконтрольность - тоже не гуд. Не известно, от чего вреда больше - от вседозволенности или от тотального контроля. Полный хаос как и доведённая до абсурдаа Упорядоченность - вредны в рАвной степени. ПРосто процессы инициируются разные - но итог один - деградация, инволюция, умирание.
Истина,как всегда, вне крайностей. Контроль должен быть, но адекватный, без перегибов. Реализовать- сложно - это ясно.
Истина - посередине.
То, что предлагается цензурировать- это не середина, это закручивание гаек .
Про бесконтрольность никто не говорит.
Цензура в сети существует и никто ее не отменял.
Это порносайты, экстремизм, наркотики, и пр.
Мало?
я за. нехрен им там делать
Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст.:rozha:
Это порносайты, экстремизм, наркотики, и пр.
Мало?
Нет, нормально. Ещё надо "Закрыть" от свободного доступа сайты суицидников. С этим согласна.
Эль клизьмо
06.10.2018, 19:02
Истина - посередине.
То, что предлагается цензурировать- это не середина, это закручивание гаек .
Про бесконтрольность никто не говорит.
Цензура в сети существует и никто ее не отменял.
Это порносайты, экстремизм, наркотики, и пр.
Мало?
А почему? Чем плоха цензура в данном вопросе.
А почему? Чем плоха цензура в данном вопросе.
А чем хороши такого рода запреты ?
Чем вообще хороши идиотские запреты?
Что они в принципе могут породить кроме протестной реакции у подростков?
Сразу заявляю, если опять начнутся пассажи про наркотики, порнографию, экстремизм и прочее....
Даже не пытайтесь.
Ограничения по этим статьям уже законодательно существуют и не являются темой этого топика.
Нет, нормально. Ещё надо "Закрыть" от свободного доступа сайты суицидников. С этим согласна.
Согласна.
Эль клизьмо
06.10.2018, 19:12
А чем хороши такого рода запреты ?
Чем вообще хороши идиотские запреты?
Что они в принципе могут породить кроме протестной реакции у подростков?
Сразу заявляю, если опять начнутся пассажи про наркотики, порнографию, экстремизм и прочее....
Даже не пытайтесь.
Ограничения по этим статьям уже законодательно существуют и не являются темой этого топика.
Ну зайдите в соц сети и попробуйте к римеру пойскать какую нить жозенькую порнушку)))
Или к примеру более интересный момент. Вы уверены в интернетном собеседнике ребенка? Я счас даже не про группы смерти говорю.
Сразу заявляю, если опять начнутся пассажи про наркотики, порнографию, экстремизм и прочее....
Даже не пытайтесь.
Это пипец какой-то. Заявляет она... А то что? Ты сейчас сама пытаешься осуществлять контроль за той информацией, что тут можно разместить. Где свобода слова? Затыкать рот людям еще хуже, чем осуществлять цензуру.
Ну зайдите в соц сети и попробуйте к римеру пойскать какую нить жозенькую порнушку)))
Или к примеру более интересный момент. Вы уверены в интернетном собеседнике ребенка? Я счас даже не про группы смерти говорю.
Вы считаете современных детей идиотами?
Я - нет.
Вы понимаете, что порнуху он может нарыть зайдя просто в сеть , минуя соцсети?
И не говорит ли наличие порнухи в соцсетях о том, что закон УЖЕ тупо не работает, который уже есть.
Или Вы считаете, что ещё один запрет что-то исправит ?
А может Вам стоит задуматься, что сеть насыщена форумами, где любой из подростков безо всякого труда зарегистрируется и будет общаться ровно так, как общался до запрета.
Или собираетесь вообще сеть для подростков отрубить?
Очень интересно как чисто технически Вы это реализуете при наличии огромного количества гаджетов внутри каждой семьи.
Я вообще фигею каждый раз от неумения отдельных людей просчитывать ситуации хотя бы на шаг вперёд.
Это пипец какой-то. Заявляет она... А то что? Ты сейчас сама пытаешься осуществлять контроль за той информацией, что тут можно разместить. Где свобода слова? Затыкать рот людям еще хуже, чем осуществлять цензуру.
Нет, я предупреждаю, что буду рассматривать такого рода притянутые за уши « аргументы», как троллинг и попытку передергивания.
Чтобы зря время не тратили.
Нет, я предупреждаю, что буду рассматривать такого рода притянутые за уши « аргументы», как троллинг и попытку передергивания.
Чтобы зря время не тратили
Тогда и я предупреждаю, что рассматриваю твои попытки модерировать тему как троллинг и затыкание людям рта.
Тогда и я предупреждаю, что рассматриваю твои попытки модерировать тему как троллинг и затыкание людям рта.
:popcorm:
Я вообще фигею каждый раз от неумения отдельных людей просчитывать ситуации хотя бы на шаг вперёд
А я фигею каждый раз от неумения отдельных людей держать при себе свои домыслы и субъективные выводы относительно других собеседников. Просто поразительная тяга искупать ближних своих в дерьме, при этом нахваливая себя изо всех сил. Не знаешь маркером чего данное поведение является?
Идиотские запреты от идиотов и исходят, а умные запреты - соответственно, от людей умных и осторожных, от людей, желающих, чтобы с подростками ничего дурного не случилось. По-моему, это самоочевидно.
Чувство протеста у подростков? А есть такой педагогический приём - переключение внимания. Переключить внимание с недостойного и опасного предмета, увлечения или сайта на нормальный, позитивный и развивающий - одна из основных задач современного родителя, не желающего, чтобы его подросток всякой дряни начитался и насмотрелся в Интернете. И чтобы не попал под дурное влияние.
И, кроме того, подростки - отнюдь не идиоты. Не все, во всяком случае. 14-летний парень прекрасно понимает, что в его нежном возрасте ходить на порно-сайты - это более чем скверно и более чем рано.
Запретный плод сладок? Так умные родители и объяснят подростку, что запретный плод - чаще всего не сладок, а именно вреден. И подобная цензура - в возрастных ограничениях доступа к опасной для подростка информации - может лишь приветствоваться каждым разумным человеком.
А то их сперва потянет посмотреть, потом и попробовать самим, а потом они вполне могут попасться на удочку, и их убедят сняться в детском порно. А оно надо - и самим подросткам, и обществу? Думаю, очень многие скажут - это не то что не надо никому, а просто - безнравственно и антигуманно по отношению к подросткам и тому же обществу.
А говорить о порно-сайтах я лично могу и буду, у моей знакомой дочку чуть не угробили. Она тайком от родителей стала посещать такой сайт, потом тайно же поехала на какое-то мутное собеседование, её там обкололи наркотиками и трижды изнасиловали в этой "студии". Она еле вырвалась и буквально чудом смогла вернуться домой - над ней сжалился какой-то автовладелец и посадил её, ничего почти не соображающую, в крови и с мутными глазами, в машину, и она кое-как объяснила, будучи под сильнейшим кайфом, где она живёт.
А началось всё с простого случайного попадания на такой сайт по вполне мирно выглядевшей ссылке.
А я фигею каждый раз от неумения отдельных людей держать при себе свои домыслы и субъективные выводы относительно других собеседников. Просто поразительная тяга искупать ближних своих в дерьме, при этом нахваливая себя изо всех сил. Не знаешь маркером чего данное поведение является?
Все знают, маркером чего сие является.
Все вокруг сумасшедшие, один он-она - нормальный.
Картина ясная, по-моему.
Плюшкина
06.10.2018, 19:43
Вы считаете современных детей идиотами?
ну кто-то же сидит в группах смерти, кто-то ведется на педофилов. не обязательно быть идиотом чтоб попасть на удочку мошенникам.
ну кто-то же сидит в группах смерти, кто-то ведется на педофилов. не обязательно быть идиотом чтоб попасть на удочку мошенникам.
Вот именно.
Там разработаны различные системы заманивания и воздействия. НЛП, игровые моменты, проявление сочувствия к "одинокому подростку" и прочее.
Да что рассусоливать - взрослые, и те могут на такие удочки попасться. Вполне себе взрослые люди.
И тут надо сказать об экономическом моменте.
Все такие опасные сайты - суицидников ли, порно и прочее - зарабатывают деньги. Разными путями, но - большие деньги.
Поэтому и протестуют против цензуры такие слои общества, которые даже понятия не имеют, сколько на всём этом можно заработать. Им впарили идею о том, что ЛЮБАЯ цензура вредна в демократическом обществе - они и рады кричать во славу "свободы", путая при этом свободу с анархией и играя на руку владельцам сомнительных сайтов. Идеалистам вообще легко впарить любую идею о том, что якобы нарушаются чьи-то там права. А права тех, кто от анархии пострадает, идеалистов уже не заботят.
А свобода - в любом обществе - не равна вседозволенности.
Свобода - это, прежде всего, ответственность.
Идиотские запреты от идиотов и исходят, а умные запреты - соответственно, от людей умных и осторожных, от людей, желающих, чтобы с подростками ничего дурного не случилось. По-моему, это самоочевидно.
Чувство протеста у подростков? А есть такой педагогический приём - переключение внимания. Переключить внимание с недостойного и опасного предмета, увлечения или сайта на нормальный, позитивный и развивающий - одна из основных задач современного родителя, не желающего, чтобы его подросток всякой дряни начитался и насмотрелся в Интернете. И чтобы не попал под дурное влияние.
И, кроме того, подростки - отнюдь не идиоты. Не все, во всяком случае. 14-летний парень прекрасно понимает, что в его нежном возрасте ходить на порно-сайты - это более чем скверно и более чем рано.
Запретный плод сладок? Так умные родители и объяснят подростку, что запретный плод - чаще всего не сладок, а именно вреден. И подобная цензура - в возрастных ограничениях доступа к опасной для подростка информации - может лишь приветствоваться каждым разумным человеком.
А то их сперва потянет посмотреть, потом и попробовать самим, а потом они вполне могут попасться на удочку, и их убедят сняться в детском порно. А оно надо - и самим подросткам, и обществу? Думаю, очень многие скажут - это не то что не надо никому, а просто - безнравственно и антигуманно по отношению к подросткам и тому же обществу.
А говорить о порно-сайтах я лично могу и буду, у моей знакомой дочку чуть не угробили. Она тайком от родителей стала посещать такой сайт, потом тайно же поехала на какое-то мутное собеседование, её там обкололи наркотиками и трижды изнасиловали в этой "студии". Она еле вырвалась и буквально чудом смогла вернуться домой - над ней сжалился какой-то автовладелец и посадил её, ничего почти не соображающую, в крови и с мутными глазами, в машину, и она кое-как объяснила, будучи под сильнейшим кайфом, где она живёт.
А началось всё с простого случайного попадания на такой сайт по вполне мирно выглядевшей ссылке.
И как я понимаю, это произошло без соцсетей....
Что и требовалось доказать.
ну кто-то же сидит в группах смерти, кто-то ведется на педофилов. не обязательно быть идиотом чтоб попасть на удочку мошенникам.
И как запрет на соцсети это изменит?
И тут надо сказать об экономическом моменте.
Все такие опасные сайты - суицидников ли, порно и прочее - зарабатывают деньги. Разными путями, но - большие деньги.
Поэтому и протестуют против цензуры такие слои общества, которые даже понятия не имеют, сколько на всём этом можно заработать. Им впарили идею о том, что ЛЮБАЯ цензура вредна в демократическом обществе - они и рады кричать во славу "свободы", путая при этом свободу с анархией и играя на руку владельцам сомнительных сайтов. Идеалистам вообще легко впарить любую идею о том, что якобы нарушаются чьи-то там права. А о правах тех, кто от анархии пострадает, идеалистов уже не заботят.
А свобода - в любом обществе - не равна вседозволенности.
Свобода - это, прежде всего, ответственность.
Я во втором своём посте в этой теме объяснила.
Что речь не идёт о сайтах, деятельность которых УЖЕ находится под законодательным запретом.
Наркотики, экстремизм, порнография......
Эта цензура не обсуждается и никто не считает ее неадекватной.
Обсуждается запрет на обычное общение в соцсетях.
Просто поразительно.
Говоришь, что цензура в отношении наркоты, порнографии и иже с ними абсолютно разумна и не обсуждается в данной теме.
Выходят пользователи и начинают доказывать, что цензура в отношении этих сайтов разумна.
Нет, кричат они, такая цензура верна, нужно запретить суицидников и наркоту....:rozha:
Вы с кем спорите , господа?
Ощущение, что сами с собой.
https://b.radikal.ru/b39/1810/28/38e57531a587.jpg (https://www.radikal.ru)
ред вас понесло только за єто могу поставить плюсик
Эль клизьмо
06.10.2018, 21:21
Вы считаете современных детей идиотами?
Я - нет.
Вы понимаете, что порнуху он может нарыть зайдя просто в сеть , минуя соцсети?
И не говорит ли наличие порнухи в соцсетях о том, что закон УЖЕ тупо не работает, который уже есть.
Или Вы считаете, что ещё один запрет что-то исправит ?
А может Вам стоит задуматься, что сеть насыщена форумами, где любой из подростков безо всякого труда зарегистрируется и будет общаться ровно так, как общался до запрета.
Или собираетесь вообще сеть для подростков отрубить?
Очень интересно как чисто технически Вы это реализуете при наличии огромного количества гаджетов внутри каждой семьи.
Я вообще фигею каждый раз от неумения отдельных людей просчитывать ситуации хотя бы на шаг вперёд.
Да. Я считаю современных детей идиотами))) ну как минимум людьми в силу недостатка знаний не умеющих фильтровать информацию. Порнуха... Эт пример но то что вы столь осведомлены в этом вопросе прям таки возвышает вас в моих глазах))) в сети можно найти все. Вопрос зачем детям упрощать пойск этого всего. И кстати тут то как раз шаг вполне себе просчитан и ориентирован на отдаленное будущие. А по поводу запретов в сети... Вы знаете... Они как не странно работают. Достаточно вспомнить как разного рода инфа доставалась в инете лет 5-8 назад и что сейчас... Найти можно... Но гораздо труднее
Да. Я считаю современных детей идиотами))) ну как минимум людьми в силу недостатка знаний не умеющих фильтровать информацию. Порнуха... Эт пример но то что вы столь осведомлены в этом вопросе прям таки возвышает вас в моих глазах))) в сети можно найти все. Вопрос зачем детям упрощать пойск этого всего. И кстати тут то как раз шаг вполне себе просчитан и ориентирован на отдаленное будущие. А по поводу запретов в сети... Вы знаете... Они как не странно работают. Достаточно вспомнить как разного рода инфа доставалась в инете лет 5-8 назад и что сейчас... Найти можно... Но гораздо труднее
А я не считаю современных детей идиотами.
Большинство тех, которых я вижу в окружении моей внучки, начитаны, образованы и , что самое важное, умеют думать.
И при этом имеют достаточно воли и характера , чтобы игнорировать идиотские запреты, а их родители имеют достаточно мозгов, чтобы такого рода идиотские запреты им не транслировать.
Трудностей для поиска информации для современных подростков НЕТ.
Они прекрасно осведомлены о методах поиска инфы, свободно серфят по сети, дадут сто очков вперёд большинству взрослых в способах взлома паролей и использования прокси.
Какая разница где искать порнуху, если хочется посмотреть порнуху?
Для человека , умеющего пользоваться поиском - а никакого вообще.
И я Вам ответственно заявляю, не только , как мать, но и как бабушка.
Тупые запреты - категорически вредны, если только Вы не ставите себе целью получить протестную реакцию или просто потешить своё эго.
С ребёнком нужно разговаривать, объяснять, давать ему пример собственной жизнью и отношением, не врать ему и быть ему эмоционально близким...
И тогда вообще не понадобится топать ногами и провозглашать :
Я тебе не позволю!
Потому, что рано или поздно, настанет момент, когда на очередной запрет наплюют с высокой колокольни, и на моей любимой площадке :ny_los: появится новый пользователь с криком « Что мне делать, ребёнок меня ни в грош не ставит и хамит! Спасите , помогите!».
Насмотрелась в большом количестве и все с практически одинаковым «анамнезом».
Только поздно будет уже пить Боржоми, печень отвалилась...
Да. Я считаю современных детей идиотами))) ну как минимум людьми в силу недостатка знаний не умеющих фильтровать информацию.
Совершенно верно. Идиотов среди подростков становится всё больше. Фильтровать они зачастую не умеют ничего, не только инфу, но и собственные чувства, мысли, желания, эмоции и прочее. Плюс - наблюдается зашкаливающий выше крыши инфантилизм пополам со вседозволенностью.
Я обратила внимание на пользователей , которые жалуются или плюсуют посты с жалобами на « идиотизм» современных детей.
Потом проанализировала созданные ими темы и сделала интересные выводы.:priest:
Даже не пытайтесь.
Ты прям диктатор какой-то. Захочется что-то сказать, потом натыкаюсь на твою какую-нить фразу, и отпадает всякая охота.
Странная у тебя манера, имхо.
Идиотов среди подростков становится всё больше
Не знаю, как насчёт идиотов, но у подростков всегда был стадный инстинкт. А у каждого стада есть вожак. Куда он поведёт, туда и стадо пойдёт
Пардон за термин.
Эль клизьмо
07.10.2018, 00:12
@Ирис, а я про это и говорил намекая что не следует подросткам общатся с анонимами из интернета
@Эль клизьмо, совершенно верно.
Не знаю, как насчёт идиотов, но у подростков всегда был стадный инстинкт. А у каждого стада есть вожак. Куда он поведёт, туда и стадо пойдёт
Пардон за термин.
Нормальный термин. )) И если вожак идиот, всем ясно, что из этого воспоследует.
И добавлю знаменитую фразу Стругацких из "Гадких лебедей":
"- Дети есть дети, их сколько ни развращай - им всё мало..."
Так что пусть будет умная оберегающая цензура.
Стащила из сети.
Апрель 2017 года.
Стало известно, что Законодательное собрание Ленинградской области разработало законопроект о доступе в социальные сети.
Этот законопроект Виталия Милонова даже не дошёл до Гос. Думы. Его вообще не рассматривали.
Законодательный инициативы этого депутата давно сделали его личностью широко известной и обсуждаемой. :biggrin2:
Нужно ли обсуждать что то гипотетически? О чём говорим?
Неизбежность
07.10.2018, 06:57
Нужно ли обсуждать что то гипотетически? О чём говорим?
@Дрим, о, заканчивается 2018-й. Но поговорить ведь нужно) Это как кофе утром. Не попьёшь, не будешь бодрым)))
Ты прям диктатор какой-то. Захочется что-то сказать, потом натыкаюсь на твою какую-нить фразу, и отпадает всякая охота.
Странная у тебя манера, имхо.
))))))
Расслабься.
Это просто Вирт и моя манера говорить четкими и короткими фразами.
Акценты расславлять.
Делай поправку на то, что ты не слышишь , а именно на мой очень спокойный и тихий голос.))
Акцент на той фразе я поставила специально, чтобы не тратилось время на то, с чем здесь все ( уверена почти на 100 процентов) согласны.
На уже существующую цензуру на порнуху, наркоту, экстремизм и прочее...
Потому, что речь в теме идёт о цензуре на обычное общение подростков в сети, а не о цензуре на противозаконные виды деятельности.
А то я уже проходила тут это неоднократно.
Ведёшь речь о конкретных вещах, а начинают кричать, что цензура необходима, как же вообще без цензуры..
Получается совершенно дурацкий диалог, спорят с тем, с чем спорить смысла нет, и так все с этим согласны.
Не знаю, как насчёт идиотов, но у подростков всегда был стадный инстинкт. А у каждого стада есть вожак. Куда он поведёт, туда и стадо пойдёт
Пардон за термин.
Смотря у каких...
Я наблюдаю резкий рост индивидуализма в детях этого поколения.
Нужно воспитывать в ребёнке критическое мышление и учить думать о собственных интересах.
Учить противостоять, когда интересы стаи противоречат твоим, а не ходить, как баран за стадом.
Взращивать разумный эгоизм , хотя на мой взгляд, эгоизма много не бывает)))
Вот именно.
Там разработаны различные системы заманивания и воздействия. НЛП, игровые моменты, проявление сочувствия к "одинокому подростку" и прочее.
Да что рассусоливать - взрослые, и те могут на такие удочки попасться. Вполне себе взрослые люди.
Психически сохранная взрослая особь никогда не попадётся на такие «удочки».
Для этого должны быть предпосылки в виде личностных особенностей.
@Ирис, а я про это и говорил намекая что не следует подросткам общатся с анонимами из интернета
Не пущать?
А может просто обьяснить, что под фото милейшей девочки может скрываться , кто угодно, даже его сосед алкоголик психопат Вася? :rozha:
Или Вы считаете , что это нереально сложная мысль для восприятия подростком и, чтобы ее осознать, нужно иметь коэффициент интеллекта под 170 и возраст от 25 лет, как минимум?
Что ж вы тут современных подростков за идиотов-то держите?
@Эль клизьмо, совершенно верно.
Что верно?
Что подростки идиоты и не умеют воспринимать простейшие смысловые конструкции?
А может правда в том, что они не желают слышать часть взрослого населения, и именно потому, что эта часть « разговаривает» с ними исключительно императивами и как в казарме, вместо нормального общения?
И вместо диалога они слышат перманентное «Не пущать» и на десятый раз «не пущать» тупо затыкают уши?
Нормальный термин. )) И если вожак идиот, всем ясно, что из этого воспоследует.
Нет, совсем неясно, если в жизни ребёнка есть авторитет родителей , и у ребёнка целенаправленно взращивалось критическое мышление, индивидуализм и забота о себе любимом.
Только авторитет зарабатывается не идиотскими запретами.
Они вообще верный путь к тому, что ребёнок « оглохнет» и будет воспринимать такого папочку с мамочкой, как шум из телевизора.
Масса взрослых не понимает, что такого рода запреты просто тупо лишают их возможности разумно воздействовать и ( да да да) управлять поведением поростка.
Диалог с ребёнком не выстраивается с помощью императивов.
С помощью императивов регулируется поведение собак и то не всех и не всегда.
@Неизбежность, как первый утренний секс - заряжает энергией на весь день!
Плюшкина
07.10.2018, 12:48
Или Вы считаете , что это нереально сложная мысль для восприятия подростком и, чтобы ее осознать, нужно иметь коэффициент интеллекта под 170 и возраст от 25 лет, как минимум?
Что ж вы тут современных подростков за идиотов-то держите?
хм. а я встечала в сети такие личности, которые выдавали себя за других и всё виртуальное общество четко велось и верило. все , прикинь, взрослые люди.
хм. а я встечала в сети такие личности, которые выдавали себя за других и всё виртуальное общество четко велось и верило. все , прикинь, взрослые люди.
И я встречала.
На моей « базе» такие персонажи случались и весьма нередко.
Даже с галерей фотографий и вполне правдоподобных историй.
Только верили им далеко не все.
Здесь вопрос вынесения опыта.
Родители для этого и существуют, чтобы показывать на примерах из жизни, что такие персонажи случаются в сети.
И достоверность таких персонажей необходимо проверять ДО ТОГО, как общение заходит за пределы обычного трепа.
Пока это обычный треп ни о чем, особой разницы кто скрывается за ником нет.
Ни для взрослых, ни для детей.
Просто нужно всегда держать в голове , что вероятность разводки может быть.
Плюшкина
07.10.2018, 13:08
Родители для этого и существуют, чтобы показывать на примерах из жизни, что такие персонажи случаются в сети.
ага . а подростки так верят родителям. так ценят их мнение! в возрасте от 14 до 20. угу.
ага . а подростки так верят родителям. так ценят их мнение! в возрасте от 14 до 20. угу.
Будут верить и будут прислушиваться.
Если уважать их достоинство изначально , а не разговаривать с ними императивами , как с болонками.
И , если детям не врать.
Плюшкина
07.10.2018, 13:33
Будут верить и будут прислушиваться.
Если уважать их достоинство изначально , а не разговаривать с ними императивами , как с болонками.
И , если детям не врать.
я прям читаю и ощущаю себя внутри американского фильма о семейных ценностях:sigh:
я прям читаю и ощущаю себя внутри американского фильма о семейных ценностях:sigh:
Ваще-то, я из России)
И мои ценности были сформированы во времена СССР))
скоро прийдет время,когда будет тотальный контроль над людьми. в скором времени будет выпущен проект по замене бумажных паспортов на биометрические паспорта. эта карточка,которая будет содержать все ваши данные(ФИО,пол,место проживание,семейное положение и тд),включая вашу электронную подпись. также будет содержать все ваши страховки,ИНН, пенсионнное удостоверение,позже, банковские счета(зарплатные и кредитные). Объединят все организации в одной карте. Слдеовательно, все ваши данные будут храниться в единой базе данных. Если вы будете возникать против правительства или власти в общем,то вашу карточку отключат. Отключив вашу карту,вы будете без паспорта,без зарплаты и тд. Таким образом,правительство добьется контроль над обществом и высокую гарантию сохранения своей власти. Сбербанк выпустит пилотный проект в 2019 году, к 2021 году примерно, бумажные паспорта полностью заменят на биометрические.
скоро прийдет время,когда будет тотальный контроль над людьми. в скором времени будет выпущен проект по замене бумажных паспортов на биометрические паспорта. эта карточка,которая будет содержать все ваши данные(ФИО,пол,место проживание,семейное положение и тд),включая вашу электронную подпись. также будет содержать все ваши страховки,ИНН, пенсионнное удостоверение,позже, банковские счета(зарплатные и кредитные). Объединят все организации в одной карте. Слдеовательно, все ваши данные будут храниться в единой базе данных. Если вы будете возникать против правительства или власти в общем,то вашу карточку отключат. Отключив вашу карту,вы будете без паспорта,без зарплаты и тд. Таким образом,правительство добьется контроль над обществом и высокую гарантию сохранения своей власти. Сбербанк выпустит пилотный проект в 2019 году, к 2021 году примерно, бумажные паспорта полностью заменят на биометрические.
Чо то я не пойму, когда нужно падать от ужаса, прямо сейчас?
Чо то я не пойму, когда нужно падать от ужаса, прямо сейчас?
просто к сведению. все попытки на контроль соц сетей это начало только.
просто к сведению. лично я буду отказываться на получение биометрических паспортов. и вам советую.
просто к сведению. лично я буду отказываться на получение биометрических паспортов. и вам советую.
Других-то не будет.
просто к сведению. лично я буду отказываться на получение биометрических паспортов. и вам советую.
У меня загран биометрический.
Пока жива)
просто к сведению. все попытки на контроль соц сетей это начало только.
Начало давно уже положено с момента получения тобой пластика в банке и покупки СИМки, и телефона.
@Дрим, о, заканчивается 2018-й. Но поговорить ведь нужно) Это как кофе утром. Не попьёшь, не будешь бодрым)))
ред понесло я по себе знаю что єто такое вразумить наврядли получится значит бан рано или позно она вам надоест
Расслабься.
Это просто Вирт и моя манера говорить четкими и короткими фразами.
Не-а, не надо нас маленьких дурить. А голос и интонации в вирте не слышны.
Что верно?
Что подростки идиоты и не умеют воспринимать простейшие смысловые конструкции?
Не надо домысливать за других.
я прям читаю и ощущаю себя внутри американского фильма о семейных ценностях
Прям с языка сняла, +стопитсот :good2:
Других-то не будет.
до самого последнего отказываться.
Прям с языка сняла, +стопитсот :good2:
А российские семейные ценности тогда какие?
до самого последнего отказываться.
Не получится. Загран-паспорт у меня уже биометрический, и от российского невозможно будет отказаться.
@Степлер, когда тебе делали паспорт, фото какое делали? обычным фотиком?
@Степлер, когда тебе делали паспорт, фото какое делали? обычным фотиком?
Нет. Делали снимки глазного дна. На загран-паспорт.
Плюшкина
08.10.2018, 14:46
Делали снимки глазного дна.
:fear:кошмар какой. а я думала они просто так щелкают. как мне теперь жить с этим знанием? :'( тем более с таким паспортом :rzhaka6:
:fear:кошмар какой. а я думала они просто так щелкают. как мне теперь жить с этим знанием? :'( тем более с таким паспортом :rzhaka6:
Как и раньше жила. Другого-то паспорта не будет.:D
Хаксли прoтив Оруэлла
https://realax.ru/saveimages/2018/10/14/nzpdkhtjxgvm3vgvzla.jpg
https://realax.ru/saveimages/2018/10/14/xjq8etjfrpxrhvsrcw.jpg
https://realax.ru/saveimages/2018/10/14/atnarhvurxytm8nh.jpg
https://realax.ru/saveimages/2018/10/14/pgbhlzskvpkwytgtcvq0l.jpg
https://realax.ru/saveimages/2018/10/14/fepjkgwgujabdkp2wagrej.jpg
https://realax.ru/saveimages/2018/10/14/huunmkepxlp2nnntlbt.jpg
https://realax.ru/saveimages/2018/10/14/hkctnmelznmczsjgzgpg4.jpg
https://realax.ru/saveimages/2018/10/14/zzqavxrxbvqwdpdwtga6aau.jpg
https://realax.ru/saveimages/2018/10/14/fcfxphny5arjhezvu.jpg
https://realax.ru/saveimages/2018/10/14/4zajzjdvjncrpmebb.jpg
Эль клизьмо
15.10.2018, 07:50
@Теxнарь, хаскли мне симпатишнее)))
Хотя и у оурела есть хорошие моменты)))
Я в 15 лет тайком почитывала де Сада. В жизнь потом сие не понесла. Потому что читала и другое. И сейчас читаю и открываю для себя новое. И моих мысленных оппонентов читаю. То бишь, чтобы делать выводы - должен быть серьезный противовес. Но когда воспитанием заниматься и противовесами некогда - тогда проще запретить. Со всеми вытекающими....когда сама система больна - она идет по пути наипростейшем
Я в 15 лет тайком почитывала де Сада. В жизнь потом сие не понесла. Потому что читала и другое. И сейчас читаю и открываю для себя новое. И моих мысленных оппонентов читаю. То бишь, чтобы делать выводы - должен быть серьезный противовес. Но когда воспитанием заниматься и противовесами некогда - тогда проще запретить. Со всеми вытекающими....когда сама система больна - она идет по пути наипростейшем
Да, по пути « вырубки виноградников».
Нет. Делали снимки глазного дна. На загран-паспорт.
сетчатку глаза сканируют а не глазное дно. просто почему я спрашиваю. скоро будут выпускать биометрические паспорта. Якобы для этого паспорта,нужно будет специальное фото,цифровое. Ваше лицо будут сканировать с разных сторон,и, под видом сканирования,будут наносить штрих-код. Это чип нового поколения,который заменит все карточки. Этот чип уже давно разработан. Увидеть этот чип можно только под ультрафиолетовым излучением. Когда этот чип будет нанесен всем, все карточки и наличные деньги отменят. Будут только электронные деньги,которые будут находиться на вашем чипе. Если паспорт или карточку можно забыть дома,то чип забыть невозможно,он вживлен под кожу.
Baal Hamnon
19.10.2018, 18:59
. в скором времени будет выпущен проект по замене бумажных паспортов на биометрические паспорта. эта карточка,которая будет содержать все ваши данные(ФИО,пол,место проживание,семейное положение и тд),включая вашу электронную подпись. также будет содержать все ваши страховки,ИНН, пенсионнное удостоверение,позже, банковские счета(зарплатные и кредитные). Объединят все организации в одной карте. Слдеовательно, все ваши данные будут храниться в единой базе данных. Если вы будете возникать против правительства или власти в общем,то вашу карточку отключат. Отключив вашу карту,вы будете без паспорта,без зарплаты и тд. Таким образом,правительство добьется контроль над обществом и высокую гарантию сохранения своей власти. Сбербанк выпустит пилотный проект в 2019 году, к 2021 году примерно, бумажные паспорта полностью заменят на биометрические.
Что мешает сейчас заблокировать все ваши счета, сим-карту, ограничить все передвижения и вообще вычислить по ip ваше местонахождение? Если вы не житель глухой тайги и пользуешься современными благами цивилизации, вас и так легко найти и пресечь любые действия.
Я думаю, когда вводились паспорта, тоже у многих была истерия по поводу вездесущего контроля.
Baal Hamnon
19.10.2018, 19:02
Хаксли прoтив Оруэлла
https://realax.ru/saveimages/2018/10/14/nzpdkhtjxgvm3vgvzla.jpg
https://realax.ru/saveimages/2018/10/14/xjq8etjfrpxrhvsrcw.jpg
https://realax.ru/saveimages/2018/10/14/atnarhvurxytm8nh.jpg
https://realax.ru/saveimages/2018/10/14/pgbhlzskvpkwytgtcvq0l.jpg
https://realax.ru/saveimages/2018/10/14/fepjkgwgujabdkp2wagrej.jpg
https://realax.ru/saveimages/2018/10/14/huunmkepxlp2nnntlbt.jpg
https://realax.ru/saveimages/2018/10/14/hkctnmelznmczsjgzgpg4.jpg
https://realax.ru/saveimages/2018/10/14/zzqavxrxbvqwdpdwtga6aau.jpg
https://realax.ru/saveimages/2018/10/14/fcfxphny5arjhezvu.jpg
https://realax.ru/saveimages/2018/10/14/4zajzjdvjncrpmebb.jpg
Когда читал Хаксли, подумал, что по сути мир, описанный им, был бы идеален, ведь он устраивал всех живущих в нём. Как по другому добиться того, чтобы всех всё устраивало?
Эль клизьмо
19.10.2018, 20:02
Когда читал Оруэлла, подумал, что по сути мир, описанный им, был бы идеален, ведь он устраивал всех живущих в нём. Как по другому добиться того, чтобы всех всё устраивало?
У хаскли ещё веселее всё))) оченна рекомендую
Baal Hamnon
19.10.2018, 21:51
У хаскли ещё веселее всё))) оченна рекомендую
Да, я читал. Читал обоих. Я имел ввиду Дивный новый мир в своём посте, фамилией просто ошибся. Мне кажется, мир в романе "1984" не смог бы существовать долго в таком виде, в нём накапливается слишком много противоречий, а это значит, какой бы сильный тоталитарный контроль не был бы, он рано или поздно выльется в социальные катаклизмы. Даже более того, чем сильнее контроль и запреты, тем к большему краху это приведёт. В Дивном новом мире, людей специально выводили и воспитывали с конкретной специализацией, таким образом каждый находился на своём месте и каждый этим был доволен. Всё, из-за чего люди в нашем мире не счастливы, в Дивном новом мире благодаря технологиям было ликвидировано. Недовольными таким порядком оставались только "устаревшие" люди-дикари, которые привыкли жить слишком иррационально для такого будущего. В общем, я именно это увидел в данном произведении, не смотря на то, что сам автор воспринимает такое будущее, как нечто отрицательное.
Эль клизьмо
19.10.2018, 22:32
Да, я читал. Читал обоих. Я имел ввиду Дивный новый мир в своём посте, фамилией просто ошибся. Мне кажется, мир в романе "1984" не смог бы существовать долго в таком виде, в нём накапливается слишком много противоречий, а это значит, какой бы сильный тоталитарный контроль не был бы, он рано или поздно выльется в социальные катаклизмы. Даже более того, чем сильнее контроль и запреты, тем к большему краху это приведёт. В Дивном новом мире, людей специально выводили и воспитывали с конкретной специализацией, таким образом каждый находился на своём месте и каждый этим был доволен. Всё, из-за чего люди в нашем мире не счастливы, в Дивном новом мире благодаря технологиям было ликвидировано. Недовольными таким порядком оставались только "устаревшие" люди-дикари, которые привыкли жить слишком иррационально для такого будущего. В общем, я именно это увидел в данном произведении, не смотря на то, что сам автор воспринимает такое будущее, как нечто отрицательное.
Вот соглашусь лишь отчасти, в дивном новом мире да - люди изначально созданы под задачу, и реально находятся на своём месте проживая вполне себе счасливую жизнь и получая полноценное удовольствие от работы.
Но и 1984 тоже вполне реальная конструкция, противоположность первой, но тем не менее люди там тоже в вполне секбе довольны сложившийся системой, Те же пролы там не сильно то и бунтуют, ну просто потому что у них несколько больше свобод. и да, тройственная система постоянного военного противостояния вполне себе адекватна. хотя со стороны возможно смотрится и довольно дико. Дак и то только потому что нам сразу раскрывают всю систему
Baal Hamnon
20.10.2018, 13:28
Но и 1984 тоже вполне реальная конструкция, противоположность первой, но тем не менее люди там тоже в вполне секбе довольны сложившийся системой, Те же пролы там не сильно то и бунтуют, ну просто потому что у них несколько больше свобод.
Но весь прикол-то в том, что в Дивном мире все счастливы, а у Оруэла всё держится на насилии и страхе, что так или иначе порождает страдания, не смотря на то, что с этим многие мирятся.
Что мешает сейчас заблокировать все ваши счета, сим-карту, ограничить все передвижения и вообще вычислить по ip ваше местонахождение? Если вы не житель глухой тайги и пользуешься современными благами цивилизации, вас и так легко найти и пресечь любые действия.
Я думаю, когда вводились паспорта, тоже у многих была истерия по поводу вездесущего контроля.
одно дело бумажный паспорт,другое дело чип,встроенный под кожу.
Эль клизьмо
21.10.2018, 11:45
одно дело бумажный паспорт,другое дело чип,встроенный под кожу.
А тебе уже что то встроили?
А тебе уже что то встроили?
я говорю о ближайшем будущем, о биометрических паспортах.
Эль клизьмо
21.10.2018, 14:10
я говорю о ближайшем будущем, о биометрических паспортах.
Ну дак в чем проблемма то))) пойдет так же как и с пластиковыми картами совсем недавно. Когда процесс только начинался первым делом с карты снималась вся наличность.. счас налик снимается в основном под задачу и ничего. Просто на карте деньги хранить удобнее и как выясняется никто не собирается блокировать карты и платежи намправо и на лево. С биометрическими паспортами скорее всего будет та же история. Со своими плюсами они просто потихоньку выдавят старые варианты
Ну дак в чем проблемма то))) пойдет так же как и с пластиковыми картами совсем недавно. Когда процесс только начинался первым делом с карты снималась вся наличность.. счас налик снимается в основном под задачу и ничего. Просто на карте деньги хранить удобнее и как выясняется никто не собирается блокировать карты и платежи намправо и на лево. С биометрическими паспортами скорее всего будет та же история. Со своими плюсами они просто потихоньку выдавят старые варианты
опять же. не в паспорте проблема. в чипе проблема. с выдачей паспорта будет внедряться чип при фотографировании.
Эль клизьмо
21.10.2018, 17:04
опять же. не в паспорте проблема. в чипе проблема. с выдачей паспорта будет внедряться чип при фотографировании.
Дак а проблемма то в чем? Ну будет чип... И что от этого кардинально изменится в какую либо сторону?
Дак а проблемма то в чем? Ну будет чип... И что от этого кардинально изменится в какую либо сторону?
готов чип принять в тело?
Эль клизьмо
22.10.2018, 13:47
готов чип принять в тело?
Все зависит о цели вживления. Просто так... Он нафик мнеине нужен. А дальше начинается обсуждение. Вобщем если плюсы от этого будут то чо бы и нет
Все зависит о цели вживления. Просто так... Он нафик мнеине нужен. А дальше начинается обсуждение. Вобщем если плюсы от этого будут то чо бы и нет
чтобы ни было,такие чипы я вставлять не буду,даже если введут обязательно. и ни кому не советую.
Эль клизьмо
22.10.2018, 19:28
чтобы ни было,такие чипы я вставлять не буду,даже если введут обязательно. и ни кому не советую.
Дык)) никтож тебе чип никуда и не вставляет вроде как. ... Ну как мне кажетсо)))
А советовать или несоветовать какие либо действия стоит лишь узнав все аспекты действа.. а их то мы особо и не знаем... Так что как бы разговор ниочем получается...
чтобы ни было,такие чипы я вставлять не буду,даже если введут обязательно.Прививки-то не обязательны. Чо уж там говорить про чипы...
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot