Ядерное оружие. Уничтожить?

[Velassaru]

Нобелевскую премию 2017 года присудили Международной кампании по уничтожению ядерного оружия (ICAN) — неправительственного объединения сотни общественных организации во многих странах мира.

Как подчеркнули в Нобелевском комитете, в прошлом году ICAN приложила большие усилия для борьбы с ядерным оружием, это привело к тому, что многие страны согласились приостановить ядерные исследования.

В выступлении представитель комитета призвала страны подключиться к ядерному разоружению и поддерживать деятельность Международной кампании. Отдельно в Осло упомянули Северную Корею и ее нынешние ядерные испытания.
(с)


* Что думаете?
Понятно, что ядерное оружие - это штука опасная и недобрая.
Но под эгидой "уничтожить" не начнутся ли на страны военные поползновения, прикрывающие совсем иные цели?

[крымчанка]

Ядерное оружие -оно для сдерживания.Не для нападения.Пока оно у тебя есть,тебя не трогают.

[Эль клизьмо]

Вобщем то да... Яо это по сути гарантированый ответ в случае нападения. Так что больше всего кричат об уничтожении скорее те кто опасается ответа.
Дайте догадаюсь... Основа этой организайции из стран входящих в НАТО?))))

[Чарута]

Окончательно уничтожать нельзя, потому как порядочности в политике не осталось и лишь страх не дает распоясаться особо ретивым.

[Velassaru]

Давайте представим что все страны ЯО уничтожили. Вот прям честно - больше его нет нигде.

Для политики плюс/минус?

[крымчанка]

@Velassaru, дык в том-то и проблема,что не уничтожат все и всё подряд.Обманут.Как до этого обманывали.

добавлено через 3 минуты
Давайте представим что все страны ЯО уничтожили. Вот прям честно - больше его нет нигде.

Для политики плюс/минус?


Я думаю,будет вот что-маленькие страны,такие, как как Сев.Корея,сотрут с лица земли другим оружием,ну типа шапками закидают.Вот и вся "политика".

[Чарута]

дык в том-то и проблема,что не уничтожат все и всё подряд.Обманут.Как до этого обманывали

+100500

[Velassaru]

Вот про это я и размышляю.
Получается что ЯО (ну или потом изобретение еще чего-то более изощренного) - это единственный вариант военного сдерживания.
Иначе очередная Мировая с позиции силового захвата выгодных территорий.

[Чарута]

@Velassaru, если с "нуля"... и по честному, чего не может быть априори...попрем стенка на стенку

[Velassaru]

@Чарута, я думаю о том, что так или иначе ЯО - не панацея.
Технологии развиваются. Новые ракеты, вирусы массового уничтожения и тд.
Нас всё это ждет и без ЯО и по сути происходит скрытое стенка на стенку и сейчас.

[Меламори]

с чисто экологической точки зрения, произведенное оружие лучше хранить, чем уничтожать, возможно, деактивировать как-то. вы подумайте, какой вред может быть причинен природе, если человечество уничтожит хотя бы 1/3 всего ОМП, что у него есть.

[Чарута]

@Velassaru, сейчас насильственные вторжения происходят лишь в страны, имеющие энергоресурсы и не имеющие ядерного оружия, в с теми, кто имеет сей сдерживающий "аргумент" бодаются лишь на словах, с помощью разного рода санкций.

[Velassaru]

@Меламори, теперь нужно ждать Нобеля за идею как уничтожить?
Придумать, пожалуй, реально.

Но будет ли толк?
А "благородный" лозунг - прессануть страну ибо у них ЯО - это бутафория.
Ситуация с Северной Кореей это наглядно продемонстрировала.

добавлено через 1 минуту
сейчас насильственные вторжения происходят лишь в страны, имеющие энергоресурсы
Выкосить народ можно проще - распыление вирусов один из них.

[Чарута]

@Меламори, в Курганской области построили ядерный могильник. Пока никакого ухудшения в части экологии нет, и если люди и бояться этого места, то лишь на психологическом уровне.

[Меламори]

@Velassaru, пока нет какой-то замены ядерному сдерживанию, уничтожать нет смысла. к сожалению, человек всегда будет стремиться доминировать над другим человеком, отсюда и войны. а тут хоть что-то сдерживает от масштабного мирового конфликта.
да и вообще, все это довольно интересно, с точки зрения психоанализа.

[Чарута]

Выкосить народ можно проще - распыление вирусов один из них.

Таки да. И этот метод "эффективно" опробируют на африканских странах.

[Меламори]

@Чарута, и сколько их таких могильников строить? а что будет через 100 лет, 1000 итд?..

[Velassaru]

да и вообще, все это довольно интересно, с точки зрения психоанализа.
Именно так.
Все страны друг к другу с фигой в кармане и без нее просто невозможно, да и глупо.

добавлено через 27 секунд
и сколько их таких могильников строить?
В космос "выбросят"

[Чарута]

@Меламори, если бы спросили моего мнения, то не одного. При нашем отношении ко всему, подобные могильники, ты права, ни что иное, как бомба замедленного действия. За это спасибо Ельцину и иже с ним. Именно во времена его правления заключили договор с Западом на захоронение радиоактивных отходов на территории области.
Может, конечно, они посчитали, что тем, кто живет на уране, могильник подобного рода будет, как слону дробина?

добавлено через 52 секунды
В космос "выбросят"

А ведь это мысль, хоть и дорогостоящая.

[Velassaru]

А ведь это мысль
Американцы при следующем полете на Луну с собой захватят :biggrin2:

[Меламори]

Именно так.
нене
если копнуть чуть глубже, то все это желание доминировать - трансформированный инстинкт совокупляться и размножаться.

добавлено через 50 секунд
Может, конечно, они посчитали, что тем, кто живет на уране, могильник подобного рода будет, как слону дробина?
баблосиков хотели для себя и родственничков, жить-то они тут все равно не особо планировали)

[Velassaru]

то все это желание доминировать
Не совсем. Деньги и власть. А власть - это деньги.

[Чарута]

Американцы при следующем полете на Луну с собой захватят

Не, луна, это близко. Прийдется им "выйти" на несколько галактик дальше, только они об этом еще не знают)

добавлено через 50 секунд
баблосиков хотели для себя и родственничков, жить-то они тут все равно не особо планировали)

Это само собой разумеется.

[Меламори]

В космос "выбросят"
а почему космос должен быть помойкой?
а что с ним дальше будет? это должно быть в любом случае контролируемым процессом. не просто запульнуть и дальше нехай само как нить улетит. потому что, ну вот оно полетело, с учетом того, что есть технология его запустить, появится технология его и вернуть ежели что. а если эта технология попадет в плохие руки? а если опять же те же государства поссорятся и решат вернуть? смысл?

добавлено через 27 секунд
Не совсем. Деньги и власть. А власть - это деньги.
ну..а если копнуть еще глубже?)

[Velassaru]

Не, луна, это близко
Ога. Где-то в районе Голливуда)))

Сильно далеко может и смысла нет - там и так всё фонит зашкально.

[Эль клизьмо]

Выкосить народ можно проще - распыление вирусов один из них.

Ну тут смотря какова цель... да и то маловероятно, вирусы крайне проблематично лечить... и в отличии от ЯО они могут распространятся малопредсказуемо

[Меламори]

жажда власти и есть трансформированное желание секса. в древности именно оно доминировало, были только основные инстинкты. посмотрите на животных.

[Velassaru]

помойкой?
ЯО состоит из тех же компонентов, которые космос и составляют основном, если правильно понимаю.

[Эль клизьмо]

а почему космос должен быть помойкой?
а что с ним дальше будет? это должно быть в любом случае контролируемым процессом. не просто запульнуть и дальше нехай само как нить улетит. потому что, ну вот оно полетело, с учетом того, что есть технология его запустить, появится технология его и вернуть ежели что. а если эта технология попадет в плохие руки? а если опять же те же государства поссорятся и решат вернуть? смысл?

)
Блин, запускать на солнышко, ему это даже не дробина слону

[Меламори]

ЯО состоит из тех же компонентов, которые космос и составляют основном, если правильно понимаю.
и что? это искусственно созданный объект. он вне природы вещей.

добавлено через 28 секунд
Блин, запускать на солнышко, ему это даже не дробина слону
а если запустят "на солнышко", где гарантия, что оно долетит? ;)

[Velassaru]

и в отличии от ЯО они могут распространятся малопредсказуемо
тоже верно.

Без я/о и вирусов - прицельные ракеты.
От них "пользы" уничтожения больше - ядерной угрозы нет. Но и страны нет.
Разработки в этот уклон сейчас идут.

добавлено через 1 минуту
это искусственно созданный объект
Он такой же природы как космос. А упаковка в масштабах космоса вообще незаметно уничтожится)

[Меламори]

Он такой же природы как космос. А упаковка в масштабах космоса вообще незаметно уничтожится)
если уничтожится)
все это рассуждения из разряда околонаучной фантастики.
ОМП есть, и оно пока что необходимо.
а если собирать его в одном месте и "запуливать" куда-то, то зная человеческую природу, совершенно не факт, что он в итоге "долетит до солнышка". поэтому пусть лучше это явление будет контролируемым и здесь, чем где-то там непонятно где и бесконтрольно.

[Эль клизьмо]

а если запустят "на солнышко", где гарантия, что оно долетит? ;)

Ну в первую очередь гравитация))))) Собственно это основной момент при отсылке спутников к меркурию... не попасть в солнышко)))))

[Меламори]

Ну в первую очередь гравитация))))) Собственно это основной момент при отсылке спутников к меркурию... не попасть в солнышко)))))
всегда присутствует человеческий фактор)

добавлено через 49 секунд
поменял одну циферку, и вот оно уже не на солнышко упадет, а вокруг него будет кружить)

добавлено через 13 секунд
поменял одну циферку, и вот оно уже не на солнышко упадет, а вокруг него будет кружить)

[Velassaru]

и вот оно уже не на солнышко упадет, а вокруг него будет кружить)
так солнышко само - большой радиационный шар))

[Эль клизьмо]

всегда присутствует человеческий фактор)



Ну с таким подходом можно ваще ничего никогда не делать)))))

[Меламори]

Ну с таким подходом можно ваще ничего никогда не делать)))))
лучше пока оставить все, как есть. :)
ибо другой альтернативы нет)


ак солнышко само - большой радиационный шар))
и что?) вот оно покружило сколько то, а потом Иван Иванович с Иваном Никифоровичем поссорились, и все обратно вернули)

[крымчанка]

Цель в войнах всегда одна-территории,земля(с её содержимым),место проживания,распространение своего ареала обитания,как нации,народа,ну и как следствие-её укрепление,умножение и усиление влияния на остальной мир.Ну и чтобы эти самые другие боялись и не помышляли захватить.

[Эль клизьмо]

лучше пока оставить все, как есть. :)
ибо другой альтернативы нет)



и что?) вот оно покружило сколько то, а потом Иван Иванович с Иваном Никифоровичем поссорились, и все обратно вернули)
ну с отсутствием альтернатив сдерживания особо горячих парней я согласен, а вот возможность возврата яо с околосолнечной орбиты весьма и весьма сомнительна... гравитация она не денется никуда, долететь до солнышка проще чем вернутся, и запас топлива чтобы вернутся должен быть не шибко маленьким... так что тут проще по новой создать на земле его))))

[Velassaru]

и все обратно вернули)
Это как? Его просто сольют в солнечную сферу как стакан воды в океан)

[Эль клизьмо]

Цель в войнах всегда одна-территории,земля(с её содержимым),место проживания,распространение своего ареала обитания,как нации,народа,ну и как следствие-её укрепление,умножение и усиление влияния на остальной мир.Ну и чтобы эти самые другие боялись и не помышляли захватить.

не всегда, иногда война нужна не для занятия территории а для устранения конкуренции, для монополизации рынка например

[Меламори]

а вот возможность возврата яо с околосолнечной орбиты весьма и весьма сомнительна... гравитация она не денется никуда, долететь до солнышка проще чем вернутся, и запас топлива чтобы вернутся должен быть не шибко маленьким...
так ведь все можно просчитать заранее) есть технология отправить=есть технология вернуть)

[Эль клизьмо]

так ведь все можно просчитать заранее) есть технология отправить=есть технология вернуть)

))))) Тут видите ли, чтобы вернуть нужно засадить изрядный запас топлива, мощные двиглы (В сторону сонца лететь солнечная гравитация помогает, можно просто импульс дать и ваще без движков обойтись)... ну как бы это такие вещи которые трудно незаметить

[Меламори]

@Эль клизьмо, безусловно) поэтому конечно проще произвести новое, раз технология есть)
смысл отправлятЬ?)

[крымчанка]

не всегда, иногда война нужна не для занятия территории а для устранения конкуренции, для монополизации рынка например

Это тоже своего рода цель -занять территорию-рынка,например.Монополизация рынка -это ли не попытка расшириться ,пусть даже в таком виде?

[БелыйБлэк]

* Что думаете?
...ядерное оружие - это штука опасная и недобрая.
Но под эгидой "уничтожить" не начнутся ли на страны военные поползновения, прикрывающие совсем иные цели?

..все эти поползновения сводятся к одному:horry:..чтобы демонтировать русский "Периметр":yes:
На одной из встреч Владимира Путина с клубом «Валдай» Президента России спросили: «Говорят, вы же можете уничтожить США примерно за полчаса». Путин на несколько секунд задумался и ответил: «Вообще-то быстрее».
Американский журнал Wired опубликовал статью, автор которой с явным испугом сообщил: «Россия единственная в мире обладает оружием, гарантирующим ответный ядерный удар по противнику даже в том кошмарном случае, если в стране уже некому будет принимать решение об этом ударе. Уникальная система наносит контрудар по противнику автоматически – и жестоко».
В западной прессе за системой закрепилось название «Dead hand» (Мёртвая рука). В Японии и Китае военные специалисты окрестили эту систему, как «Рука из гроба».
В России это называется «Периметр»


ПРИНЦИП РАБОТЫ СИСТЕМЫ
Логика действий «Мертвой руки» предполагает регулярный сбор и обработку гигантского объема сведений. От всевозможных датчиков поступает самая разная информация. Например, о состоянии линий связи с вышестоящим командным пунктом: есть связь - нет связи. О радиационной обстановке на прилегающей местности: нормальный уровень радиации - повышенный уровень радиации. О наличии на стартовой позиции людей: есть люди - нет людей. О зарегистрированных ядерных взрывах и так далее, и тому подобное.
«Мертвая рука» обладает способностью анализировать изменения военной и политической обстановки в мире - система оценивает команды, поступавшие за определенный период времени, и на этом основании может сделать вывод, что в мире что-то не так. Когда система решит, что пришло ее время, она должна активизироваться и запускать команду подготовки к старту ракет.

КОНЦЕПЦИЯ СИСТЕМЫ
Система предназначена для гарантированного обеспечения пуска шахтных МБР и БРПЛ в том случае, если в результате нанесения противником сокрушительного ядерного удара по территории страны будут уничтожены все командные звенья РВСН, способные отдать приказ об ответном ударе.
Система является единственной существующей в мире машиной судного дня (оружием гарантированного возмездия), существование которой было официально подтверждено. Система всё ещё засекречена и может по сей день находиться на боевом дежурстве, поэтому любая информация о ней не может быть подтверждена как однозначно достоверная, либо однозначно опровергнута.
На Западе существование подобной системы называют «аморальным». Однако «Периметр» является, по сути, единственным фактором сдерживания, дающим реальные гарантии отказа потенциального противника от концепции превентивного сокрушительного удара.
Мертвая рука России уничтожит любого агрессора, даже если в стране не останется ни одного живого человека - Агентство Информационных Сообщений (https://vg-news.ru/news/20130348843.html)
..так, как-то так:
Кто нас обидит, тот и 3 х дней не проживёт-ВВ Путин - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=e7W6W48Cj80) :zachot: