Меняются ли люди?

[True]

Если человек придерживается какого то кодекса убеждений навсегда - это хорошо или не очень?
Жизнь учит, вносит коррективы.
Не учитывать этого нельзя.
Но и совсем менять убеждения вроде как не правильно - флюгер будет.

Где грань?

Какие у вас убеждения навсегда, железно, а в чем под влиянием жизни можно корректироваться?

[Shanti]

Если человек придерживается какого то кодекса убеждений навсегда - это хорошо или не очень?

смотря, что это за убеждения.
я думаю, в каких-то вопросах нужно оставаться принципиальным всегда, а где-то можно проявить гибкость.

[Мотылек]

Люди не меняются)))

[Sofiya]

Может не убеждения,а жизненная позиция?:ura:

[Шпилька]

Меняются.

[Мотылек]

Подлые люди тоже? Не верю

[Челентано]

обычно легко корректируется отношение к людям...в результате общения с этими людьми)
в тоже время убеждения морального характера остаются неизменными) в любой ситуации)

[Sigita]

Люди не меняются)))
Жизнь их меняет)

[Меламори]

Раньше мне казалось, что да.
Теперь я пришла к выводу, что нет.
Только подвергаются корректировке, ограняются, так сказать, теми или иными жизненными обстоятельствами, событиями. Но в то же время, эта "огранка" не меняет общей сути личности.

[Shanti]

Раньше мне казалось, что да.
Теперь я пришла к выводу, что нет.
Только подвергаются корректировке, ограняются, так сказать, теми или иными жизненными обстоятельствами, событиями. Но в то же время, эта "огранка" не меняет общей сути личности.
да. вопрос немного некорректен. личности не меняются, меняется опыт

[Shadow's Dance]

Но в то же время, эта "огранка" не меняет общей сути личности.

вот. с языка сняла, можно сказать.

[Гауди]

Чаще всего Не меняются. Можно перестать разбрасывать носки по дому или сидение унитаза опускать начать, но если человек подлый (к примеру), он таким и помрет.
Измениться можно, но мало кто готов координально работать над собой.

[Котофеич]

меняются..однозначно..и личностно в том числе...и я сам яркий тому пример....сейчас я не тот ....причём абсолютно...каким был до ТОГО КАК...

[Меламори]

@Котофеич, ты тот же, но ты поддался огранке жизнью. :)

[Котофеич]

@Котофеич, ты тот же, но ты поддался огранке жизнью.
эт терь так называется?...я не поддался...я изменился...и не спорь со мной..женщина)...мне по моему лучше знать..нет?

[Меламори]

.я изменился..
равно предался огранке жизнью, не поменяв сути. -)

[Архимаг Империи]

Второй пункт.
Но это "средняя температура по больнице", так как люди разные и ситуации разные - возможно, кто-то по каким-то ситуациям меняется.

Обычно просто приобретение опыта не равно "меняется".
Ну или подстраивается под кого-то, если не хочет ссориться, но не меняется.

[Если бы]

Меняются. Огранка - это тоже изменения.

[Мила]

Меняется внешний облик, исчезает юношеский максимализм, с возрастом становится терпимее ко многому из того с чем был непримирим в юные годы. Характер не меняется, просто личность обогащается жизненным опытом, интеллект наполняется знаниями всё новыми и новыми. Подлость хитрит. И если индивидуум бесхитростный, не будет он подлым человеком. Добрый со временем не станет злым, он закроется. Под давлением извне, если его доброту будут использовать. А если нет, то он останется открытым для людей и таким же добрым.

[Хавва]

меняются))) ежеминутно.. ежечасно..
Что такое ЧЕЛОВЕК,коль мы заговорили об этом?

Человек- это ЕГО УБЕЖДЕНИЯ))

[Мила]

Ох, каким ты был, таким и остался.. Казак лихой.. И бла, бла, бла.. :facepalm:

https://www.youtube.com/watch?v=QGtzYLIzY6c

добавлено через 8 минут
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/b2/23/db/b223dba00f22bb1dd4e23dda6789d7ae.jpg

[Если бы]

Характер не меняется,
Характер меняется. А вот темперамент - нет.

[Хавва]

Характер меняется. А вот темперамент - нет.

и ЭТО меняется))) и можно сознательно усвоить принципы другого темперамента)) практика не редкая)

[Если бы]

сознательно усвоить принципы другого темперамента))
У темперамента есть принципы?

[Хавва]

У темперамента есть принципы?

слово забыла- признаки,вот так вернее будет..признаки... свойства другого темперамента.

[Шпилька]

Не знаю, лично во мне произошли очень серьёзные перемены между 30 и 40 годами. Это заметили и мои близкие и коллеги.

[True]

@Шпилька, в какую сторону?)

[Шпилька]

@Шпилька, в какую сторону?)
Я была добрее в разЫ)

[Мила]

Характер меняется. А вот темперамент - нет.
Характер заложен генетикой. Как он может изменится? Человек свободен, его не вынуждает обстоятельства жить всю жизнь прогибаясь под всякую угнетающую его дребедень, тогда с какого же перепугу характеру изменяться? Замкнутость проявление изменившегося характера? Он замыкается и включается его равнодушие и безразличие, это *шлифовка* лишь внешняя обманчивая оболочка, которая прячет характер - имитация соответствия социуму. А то надоели. Ничего общего с самим внутренним *я* не имеет. Он замкнулся - научившись скрывать всё, чтобы быть счастливым, и так сойдет. Меньше будут знать, крепче будут спать. Но характер и внутренний мир с восприятием и мироощущением, мировоззрением не изменены, а только дополнены познанием нового. Подкорректированы. Сущность меняется ровно настолько насколько рвутся волокна днк. И высвобождаются радикалы. И то это лишь признак старения организма, а не перемены характера, привычек, но не его, а вот темперамент? Не знаю, называется остепенился. С возрастом темперамент становится спокойнее. Ну если это конечно не истероидный тип личности.

[Если бы]

Характер заложен генетикой.
Нет. Сначала изучи азы психологии, а потом спорь.

[Мила]

а потом спорь.
Я не спорю. Я высказываю имхо своЁ мнениЕ) Не нравится, будьте немного мудрей. Промолчите.)

[Хавва]

Сущность меняется ровно настолько насколько рвутся волокна днк
тело.

добавлено через 51 секунду
Нет. Сначала изучи азы психологии, а потом спорь.

да.склонности заложены генетически.. А развивать их или-нет..это уже другой вопрос..

добавлено через 46 секунд
Я не спорю. Я высказываю имхо своЁ мнениЕ) Не нравится, будьте немного мудрей. Промолчите.)

мы на форуме. здесь общаются.)

[Если бы]

Не нравится, будьте немного мудрей. Промолчите.)
Ты станешь молчать в ответ на то, что земля плоская? Вот и я нет...

[Хавва]

Я была добрее в разЫ)

жаль

[Если бы]

склонности заложены генетически..
Какие склонности? Мы с Милой уже обсуждали характер и темперамент в другой теме. Там всё было сказано.

[Шпилька]

жаль
Жаль, что добрее, или жаль, что была?)

[Хавва]

Какие склонности? Мы с Милой уже обсуждали характер и темперамент в другой теме. Там всё было сказано.

склонности,из которых формируется характер..а что?

добавлено через 1 минуту
Жаль, что добрее, или жаль, что была?)

жаль,что меньше доброты стало...)

[Если бы]

склонности,из которых формируется характер..а что?
Да ничего. Ты сейчас говоришь как Сигита, когда упоминает традиции. Примеры генетически заложенных склонностей можешь привести?

[Хавва]

Да ничего. Ты сейчас говоришь как Сигита, когда упоминает традиции. Примеры генетически заложенных склонностей можешь привести?

музыкальные способности. Математические. Склонность к алкоголизму... и тд

[Шпилька]

жаль,что меньше доброты стало...)
Про доброту был сарказм)

[Если бы]

музыкальные способности.
Ты говоришь о задатках. Они врожденные.

[Мила]

Да, люди не меняются. К чему психология, когда достаточно прочитать комментарии. Я полностью права. К счастью.))) Впрочем во всём и всегда.

добавлено через 1 минуту
Ты говоришь о задатках. Они врожденные.
У тебя или у Хаввы задатки и склонности к музыке, она на пианино играет, а ты на чём?) Если не хочешь отвечать на этот вопрос - твоё право.

[Если бы]

Я полностью права. К счастью.))) Впрочем во всём и всегда.
Пипец у тебя самомнение...

[Мила]

Пипец у тебя самомнение...
Да!) Раздражает? Люди не меняются. И я в их числе. Ты же помнишь меня всегда именно такой зазнавшейся гордячкой. Высокомерной пИрсоной.:rolleyes3: Почему удивлена, не понятно.

[Хавва]

Пипец у тебя самомнение...

не обращай внимания. Человек поднимает вечно валяющуюся самооценку..
склонности- тяготение. заниматься чем- либо...
склонность к вранью... к доминированию.. к правонарушениям..

добавлено через 39 секунд
Да!) Раздражает? Люди не меняются. И я в их числе. Ты же помнишь меня всегда именно такой зазнавшейся гордячкой. Высокомерной пИрсоной.:rolleyes3: Почему удивлена, не понятно.

обычно после такого фарса начинается следующая стадия- истерика...

добавлено через 1 минуту
Про доброту был сарказм)

ах)))

[Шпилька]

@Хавва, а ты меня поттроливать смотрю начала?)

[Если бы]

склонность к вранью... к доминированию.. к правонарушениям..
Это всё приобретенное, а не врожденное. Там много тонкостей и нюансов. Мне просто на эту тему не очень хочется говорить, поскольку не на одном форуме про это было уже говорено.

[Хавва]

@Хавва, а ты меня поттроливать смотрю начала?)

честно говоря- я не умею троллить....то,что тут про меня болталось- чушь.

добавлено через 46 секунд
Это всё приобретенное, а не врожденное. Там много тонкостей и нюансов. Мне просто на эту тему не очень хочется говорить, поскольку не на одном форуме про это было уже говорено.

я как-то читала статью..об этом.и все же- врожденные. близнецы при том,что растут вместе и все такое- РАЗНЫЕ,,

[Если бы]

и все же- врожденные.
Нет.

[Хавва]

Нет.

что-нет? разные)))

[Если бы]

что-нет? разные)))

То, что не врожденные.

[Хавва]

То, что не врожденные.

предлагаю каждой остаться при своем мнении)))

[Мила]

@Если бы, @}->--@}->--@}->-- Ты всегда была ко мне добра.) Спасибо.

[Аглая]

Люди не меняются. Внутренне - нет. Внешне - да. Могут изобразить.
Поменять что-то в себе кардинально могут единицы. И при особых условиях, очень отличных от тех, что имеются каждый день.

[Если бы]

Да не стоит человек на месте: он либо развивается, либо деградирует. Всю жизнь...И даже незначительные изменения - это ИЗМЕНЕНИЯ!

[Аглая]

Да не стоит человек на месте: он либо развивается, либо деградирует. Всю жизнь...И даже незначительные изменения - это ИЗМЕНЕНИЯ!

А, в этом смысле?
Ну тогда - конечно)

[WolfstaЯ]

Ты говоришь о задатках. Они врожденные.
врожденный бывает талант.но способности-это мастерство.любому ремеслу можно обучиться

[Если бы]

врожденный бывает талант.но способности-это мастерство.любому ремеслу можно обучиться

Мухоморушка, к черту все эти разговоры про врожденное-неврожденное... 8-)

[WolfstaЯ]

@Если бы, я как музыкант говорю.вокруг меня всю мою жизнь таланты и ремесленники

[ОБморОК]

обычно легко корректируется отношение к людям...в результате общения с этими людьми)
в тоже время убеждения морального характера остаются неизменными) в любой ситуации)
:hoho:Хм..прямо никогда ни разу не поменял?

[Челентано]

Хм..прямо никогда ни разу не поменял?

ни разу)

[Аглая]

Не вырастет из бесчувственного чурбана чувственный и чувствующий эмпат.
Не станет хронический потаскун верным мужем.
Не выйдет из Плюшкина щедрец.
Из нарциссического эгоиста - внимательного и доброго товарища.
Из придиры и зануды - беззаботного весельчака.
Из злобного дяди - добродушного дедушки.
Ну что там еще - можно добавлять бесконечно.
В таких характеристиках люди не меняются, или, если и меняются, то на время, просто в результате сильных потрясений, время стирает ужас происшествия и мы снова видим старого доброго, хорошо узнаваемого жлоба и придиру.

добавлено через 24 минуты
О, еще добавлю патологического вруна. Знавала парочку)) неисправимы)

[Карамель]

@True, у меня всё меняется )) И не чувствую никакой вины и сомнений за смену собственных мнений, отношения, приоритетов и т д
думаю, что это не плохо. Ничего не постоянного. Всё меняется и все меняются.

[WolfstaЯ]

человек изменяется постоянно.в эту секунду вы другой,нежели секунду назад.
глобально-эти либо прозрение,озарение,либо серьёзный долгий труд.главная окова которому-эго

[Карамель]

либо прозрение,озарение, вот да !
то прозреешь, то озаришься )))))
и сразу всё по-другому !

[WolfstaЯ]

было бы желание.и светлый взгляд) увы,видеть себя со стороны ни у кого желания нет.да и некогда,тут другие вооон какие сякие!:biggrin2:

[ОБморОК]

было бы желание.и светлый взгляд) увы,видеть себя со стороны ни у кого желания нет.да и некогда,тут другие вооон какие сякие!
Некогда-все силы на соседей уходят:hysteric:

добавлено через 4 минуты
ни разу):scratch:
:hmm:

[Челентано]

@ОБморОК, И тебе Доброе утро):yes:

[Котофеич]

я вот думаю кода Челику его колокольцы оторвут?!..:smoke:

[Челентано]

я вот думаю кода Челику его колокольцы оторвут?!..

какой смысл ты вкладываешь в слово колокольцы?))):sarcastic:

[Котофеич]

@Челентано, то самое...то самое..просто написать..яйца..мне воспитание не дозволяет..

[Челентано]

@Котофеич, ах ты об этом))Раз на то пошло: мои яйца можно только отпилить...и то болгаркой))

вернемся к теме: так ты в судьбу веришь или нет?)

[Котофеич]

@Челентано, ешо и отстрелить..могём...
а по теме....ДА.

[Челентано]

@Котофеич, почему тебя волнуют мои яйца?))))
по теме: так с чего тогда ты решил, что человек с рождения не может быть негодяем?)
типа, судьба такая - предопределение...нее?)

[Котофеич]

@Челентано, исключительно из-за мужской солидарности..а ты чё подумал..праативный?))
у каждого своя судьба..данная при рождении...но она нейтральна...а окрашиваем её мы...

[ОБморОК]

@Челентано, :tender:

[Челентано]

@Котофеич, а зачем отрывать/отстреливать - из-за мужской солидарности?))

а окрашиваем её мы...
скажем так: лет до 10 человек мало что может окрасить, как мне кажется...а именно в это время закладываются основы его моральных принципов/происходит осознание того, что такое хорошо/плохо)

[Степлер]

Думаю, человек меняется в том смысле, что некоторые черты характера становятся доминирующими, а труха всякая облетает шелухой от семечек. ))))

[Котофеич]

Думаю, человек меняется в том смысле, что некоторые черты характера становятся доминирующими, а труха всякая облетает шелухой от семечек. ))))
знаешь.."труха" та куда..порой...дороже того что обнажилось..

[FireFox]

Люди не меняются,они могут подстраиваться под ситуации,которые им выгодны,очень редко когда "свинья не возвращается в грязь",извините,если я выбрала такое некрасивое сравнение....

[Степлер]

знаешь.."труха" та куда..порой...дороже того что обнажилось..

Да, и так бывает. ))

[Avalanche]

Я одна проголосовала за последний вариант.. Охх..
А вообще у меня есть люди которые изменились, сильно, обычно если это происходит сильно и не в лучшую сторону, то это сразу видишь.
А про себя и своего родного брата могу сказать что мы не меняемся, потому что мы не меняемся кардинально, только мелочи и возраст и я считаю что это хорошо, потому что мы верны себе)

[Sunny]

Очень даже меняются! Хотя основа обычно остается, темперамент например поменять сложно, но можно направить в другое русло, найти удачное применение.
А так в течение жизни меняются постоянно - из капризного ребенка вырастает вполне уравновешенный приятный в общении взрослый, который потом станет маразматичным стариком, достающим всех своими причудами. А вот чтобы поменять основу, тут уже надо сознательно целенаправленно потрудиться или чтобы что-нибудь произошло. Например, пожить в ашраме, уйти в монастырь, на войну, в армию, стать инвалидом, стать знаменитым, миллионером, нищим.

[Китиара]

меняються, и должны меняться, ибо жизнь идет, все вокруг меняется. если человек закостеневает, он как бы выпадает из реальности.

[Saadet]

Я думаю люди меняются только тогда,когда жизнь заставит измениться

[Velassaru]

Можно ли сказать, что дрожжевое тесто меняется, когда поднимается и раздувается?
Ингредиенты всё те же ведь?) С людьми приблизительно так же. Ну, наверно))
А дальше что вылепится и испечется и не подгорит ли. Или вообще не сдуется.
какгто таг, метафорично:biggrin2:

Вкассу сюда)
https://pp.vk.me/c7001/v7001866/19f7c/PWODOJIN_a8.jpg

[ОБморОК]

__________________

Дьявол начинается с пены у рта ангела, борющегося за справедливость. (с) Торнтон Уайлдер

:hysteric: так это и был тот темный ангел, прикинувшийся ангелом света

добавлено через 1 минуту
Получится ли быть честным в кругу воров? И надо ли? По идейным соображениям уходят в монастырь или в глушь отшельниками:smoke:

[кинжальчик]

основные черты нет.а так у людей есть свойство умнеть с годами:D

[Velassaru]

а так у людей есть свойство умнеть с годами
А потом приходит Альцгеймер с Паркинсоном и вносят свои изменения :D

Разумеется, происходят какие-то переоценки или пополнения взглядов.
И да - это может отражается и на характере, и на поведении. Но всё же стержень и призма восприятия/усвоения - исходя из заложенных норм.

[кинжальчик]

И да - это может отражается и на характере, и на поведении. Но всё же стержень и призма восприятия/усвоения - исходя из заложенных норм
вот и я об этом же))
А потом приходит Альцгеймер с Паркинсоном и вносят свои изменения
от бля:D я уже заметила,как мы стареем. стоим короче с девками курим.ну мне ж 33,девки чуть старше.стоим же ж трындим.тут бах девуля идет в шортиках летних под смое стыдобища,в колготках,высоких самогах и коротюсенькой курточке. и шо ты думаешь? мы все три,как бабки под подъездом "от дура,скажи? ага,ага?":biggrin2: осталось тока наркомана повстречать и проститутку:D

[Velassaru]

тут бах девуля идет в шортиках летних под смое стыдобища,в колготках,высоких самогах и коротюсенькой курточке. и шо ты думаешь? мы все три,как бабки под подъездом "от дура,скажи? ага,ага?

Как там считается? Если начал зимой ходить в шапке - значит повзрослел.
Значит - принципы изменились, так? Так. Но голова осталась прежней? Прежней.
Можно ли сказать что человек изменился при той же голове, но более бережном к ней отношении?

Вот с "zопой" и всем остальным - примерно также наверно:biggrin2:

[кинжальчик]

@Velassaru, короче стареем бляха)))

[Puma Punku]

Я думаю, и надеюсь, что изменилась за годы замужества. Имела склонность к вульгарности - громко смеялась, не сдерживала себя в эмоциях и жестах. Но очень боялась произвести на мужа плохое впечатление.

[Степлер]

основные черты нет.а так у людей есть свойство умнеть с годами:D

Увы, не у всех. У некоторых есть свойство с годами заморачиваться, фанатеть и начинать учить других жизни (это я о своём втором бывшем муже).:D

[Карамель]

@Степлер, однозначно )

[Степлер]

__________________

Дьявол начинается с пены у рта ангела, борющегося за справедливость. (с) Торнтон Уайлдер

:hysteric: так это и был тот темный ангел, прикинувшийся ангелом света

добавлено через 1 минуту
Получится ли быть честным в кругу воров? И надо ли? По идейным соображениям уходят в монастырь или в глушь отшельниками:smoke:

ППКС.

добавлено через 16 секунд
@Степлер, однозначно )

Поэтому я согласна с Обмороком. )))

[Savior]

В процессе жизни, мы не вынужденно меняемся, сами того не замечая. Кто-то остепеняется, а кто-то и наоборот.

[Карамель]

Человек - как река, все время течет и изменяется: ведь кроме духовного, он есть водно-белковое образование и на 80% состоит из воды. Человек течет, как поток воды, и все в нем изменяется. А где течение воды - там и движение энергии, которая переходит из одного состояния в другое.

Каждые 7 лет организм человека, все его клетки почти полностью меняются. Происходит обновление всех составляющих его органов. И каждые семь лет то или другое количество элементов тканей, которые можно свести условно к понятиям земля, вода, огонь и воздух, определяют психофизическое состояние человека.
Поэтому рано или поздно наступает момент смены круга общения. Как правило, он происходит безвозвратно; опять же, кого-то это огорчает, а кого-то - не только не волнует, но и радует. Нельзя стоять на месте! Каждый человек должен меняться с возрастом не только внешне, но и внутренне. Каждый нормальный и думающий человек должен не просто меняться, а развиваться и идти дальше. А для того, чтобы идти дальше, многие старые воспоминания просто необходимо отбросить! В одну и ту же реку нельзя войти дважды.
https://belosnezhka.com/post118606843

[Giz]

Человеку сложно поменять полярность , нужна переоценка ценностей. Для кардинального изменения, надо меняться каждый день, причем достаточно сильно.

[Мотылек]

Ну иногда встряска сильно меняет человека

[Карамель]

надо меняться каждый день, причем достаточно сильно.
и как это ? чтобы каждый день и сильно ...

[Giz]

чисто теоретически

[Карамель]

@Giz, а ты меняешься ?

[Giz]

немного

[Мила]

и как это ? чтобы каждый день и сильно ...
Платьице другое, туфли, сумочку и шарфик) :oleole:

[Velassaru]

тут небольшая путаница. Меняются моменты в которых мы находимся.
Набор клеток, момент взгляда в окно или, например, порядок мыслей, в котором я сейчас пишу - неповторим.
И по такой же схеме мы не замечаем очень много этих уникальных "стоп-кадров".

Однако, смотрим-то мы заложенным в нас зрением!
и осознаём - сознанием, которое можно сравнить с резиновым шаром (ненадутый с рождения, постепенно расширяющийся)
Эти стены шара имеют границы, за которые мы, как ни дуйся, выйти не сможем. Разве что лопнуть)

И "дышим" мы стабильной "легочной" системой (восприятие, характер, эмоции, рефлексы...)
Тренируй или наоборот задымляй, но структура стен шара неизменна, хоть и достаточно гуттаперчева.

И кстати, рассуждая - меняются ли люди, мы по сути рассуждаем о нашем изменении их восприятия, а они может и не поменялись вовсе.

[Мила]

тут небольшая путаница. Меняются моменты в которых мы находимся.
Набор клеток, момент взгляда в окно или, например, порядок мыслей, в котором я сейчас пишу - неповторим.
И по такой же схеме мы не замечаем очень много этих уникальных "стоп-кадров".

Однако, смотрим-то мы заложенным в нас зрением!
и осознаём - сознанием, которое можно сравнить с резиновым шаром (ненадутый с рождения, постепенно расширяющийся)
Эти стены шара имеют границы, за которые мы, как ни дуйся, выйти не сможем. Разве что лопнуть)

И "дышим" мы стабильной "легочной" системой (восприятие, характер, эмоции, рефлексы...)
Тренируй или наоборот задымляй, но структура стен шара неизменна, хоть и достаточно гуттаперчева.

И кстати, рассуждая - меняются ли люди, мы по сути рассуждаем о нашем изменении их восприятия, а они может и не поменялись вовсе.У тебя нет тут никакой путаницы, мне вот так вот как ты написала понятнее, чем у психологов статьи.) Они как навертят, так закрутят импортными словами-терминами, что не понять.

[Quaply]

Конечно меняются, но с разной скоростью и в разных направлениях, направление изменений каждый для себя определяет сам

[Savior]

@Карамель, ого ты написала повесть_))))) Ну конечно человек меняется, это заметно только со стороны и очень ярко видно. Что-то появляется, что-то уходит, поэтому человек переосмысливает ценности( если он вообще способен думать )

[Лири]

Люди не меняются,невозможно,чтобы какие-то яркие черты вот раз-и исчезли.Просто раскрывают в себе новое и развивают это,иногда и противоложное к тому,что все же есть,не исчезло,просто немного скрылось.Кардинально человека может поменять какое-то духовное событие -обретение веры или наоборот,её утрата.Женщин очень сильно раскрывает материнство,опять же,не меняет,а дополняет.Ну и всем для раскрытия лучших качеств полезно любить,желательно взаимно)

[Карамель]

ого ты написала повесть_))))
где ?

[Savior]

@Карамель, на 5 странице 98 пост _))))))))

[Карамель]

@Auf, о, так это я с сайта какого-то запостила )

[Savior]

@Auf, о, так это я с сайта какого-то запостила )
Ну всё -равно, потрудилась же _)))))) До завтра

[Карамель]

@Auf, :hello:

[Sofiya]

смотря, что это за убеждения.
я думаю, в каких-то вопросах нужно оставаться принципиальным всегда, а где-то можно проявить гибкость.

Люди не то чтобы меняются,а с возрастом становятся терпимее,уступчивее,снисходительнее

[Мотылек]

Очень надеюсь, что Сигита станет покладистой))

[Карамель]

с возрастом становятся терпимее,уступчивее,снисходительнее
а некоторые наоборот становятся противными, ворчливыми, вечно недовольными, бухтящими, жадными, нечистоплотными... и много таких.
Кароч, старость не радость.. у кого-то она наступает раньше времени. бывает.

[Sofiya]

а некоторые наоборот становятся противными, ворчливыми, вечно недовольными, бухтящими, жадными, нечистоплотными... и много таких.
Кароч, старость не радость.. у кого-то она наступает раньше времени. бывает.
Это уже тема "старческое слабоумие"

добавлено через 30 секунд
Да да,такой диагноз есть.

[Карамель]

@Sofiya, я знаю людей, к которым это слабоумие, как ты говоришь, пришло в 50.
по моему рановато...

[Лири]

)),Скорее,это тема-что в жизни себе понабрали,то в старость и принесли. А старческое слабоумие-это потеря памяти и беспомощность,как правило)

[Sofiya]

@Карамель, это изменения в мозге, могут и более молодом возрасте начаться.

[horde]

Меняются ли люди?
Если человек придерживается какого то кодекса убеждений навсегда - это хорошо или не очень?
Жизнь учит, вносит коррективы.
Не учитывать этого нельзя.
Но и совсем менять убеждения вроде как не правильно - флюгер будет.
Где грань?
Не думаю что люди меняются. Опыт да, вносит свои коррективы, но натуру, нутро не изменить.
Поэтому, если человек меняет свои какие-то убеждения, то и меняются только его убеждения. Сам он не меняется.

[Ъакалавр]

меняются, к худшему.

[Нел]

Человек не статичен по природе своей

[Селена]

Не думаю что люди меняются. Опыт да, вносит свои коррективы, но натуру, нутро не изменить.
Поэтому, если человек меняет свои какие-то убеждения, то и меняются только его убеждения. Сам он не меняется.
Да, соглашусь… :yes: Конечно с возрастом человек развивает собственные познания, становится умнее, но натура, характер, не меняются…

[Лис]

Меняются все и всегда. Человек банально стареет. Некоторым недалеким очень удобно сбрасывать на то что л ди не меняются. Это стереотип. Меняются все и если мы не видим этих изменений, не значит, что их нет.

[Селена]

Меняются все и всегда. Человек банально стареет.
Когда человек стареет, у него просто начинают обостряться те черты, которые были в нём раньше, но, в силу возраста, недостаточно сильно и не всегда проявлялись…

[Lssd]

Фундаментально - не меняются.
Если человек гнида, то с вероятностью в 99.9 он ею останется, поменяются способы совершения гадостей, масштабы и пр.

[Pattyori]

Фундаментально - не меняются.
Если человек гнида, то с вероятностью в 99.9 он ею останется, поменяются способы совершения гадостей, масштабы и пр.

Что скажешь о местечковых священниках, которые вернулись из тюрьмы и пришли к Богу?


Не все так однозначно. Зависит от индивидуальных особенностей, свойств психики, интеллекта.

[Мелисента]

Зависит от индивидуальных особенностей
Угу. Из экстраверта превратиться в интроверта и мизантропа)

[Pattyori]

Угу. Из экстраверта превратиться в интроверта и мизантропа)

Шоковая ситуация и не такое «исправляет».))

[Lssd]

Что скажешь о местечковых священниках, которые вернулись из тюрьмы и пришли к Богу?
Нет.)

[Мелисента]

Шоковая ситуация и не такое «исправляет».))
Тот случай, когда исправлять ничего не хочется) То есть обратно в экстраверта - ойнунафиг :D

[Pattyori]

Нет.)

Тоже мнение)) принимается.

[Pattyori]

Тот случай, когда исправлять ничего не хочется) То есть обратно в экстраверта - ойнунафиг :D

Спокойнее интровертом, тут не поспоришь))

[Лис]

И фундаментально меняются. Знаю много таких людей. Просто не все и не всегда. Изменения не должны быть насильственны, иначе это не изменения,а ломка. Сломать проще всегда. Проще, чем потом построить себя заново. Я вот прошел фундаментальное изменение в 2019 году, ничуть не жалею.

[Берегиня]

Какие у вас убеждения навсегда, железно, а в чем под влиянием жизни можно корректироваться?
Не можно корректироваться. :Lips_Sealed: Врожденные черты характера с возрастом только усугубляются, другой вопрос - сила воли. Если человек очень хочет, он может подавить в себе нежелаемые качества, но они всё равно никуда не денутся. Они вам даны от Бога, просто надо научиться их развивать! Мой папа очень хотел, чтобы я стала математиком.И ведь могла бы, склад ума позволял! А бабушка сразу увидела, что я - поэт. И никакой математики мне не надо, и оказалась права. Мне с буквами гораздо лучше, чем с цифрами.

[horde]

Некоторым недалеким очень удобно сбрасывать на то что л ди не меняются.
Вот только недавно вы возмущались, что люди не умеют общаться с другими людьми. Ещё больше было возмущений, когда кто-то на кого-то вешал ярлык. При этом сами имеете двойственную натуру. Вот неужели надо было охарактеризовывать людей, которые уверены что люди не меняются "недалёкими"? Почему нельзя было данное оскорбление целой группы людей извлечь и не применять из своей мысли хотя бы при написании комментария?

[horde]

Врожденные черты характера с возрастом только усугубляются, другой вопрос - сила воли. Если человек очень хочет, он может подавить в себе нежелаемые качества, но они всё равно никуда не денутся.
Вот-вот, точно) Если человек всю жизнь перешагивает через других и их ценности, и для него такое поведение норма, то глупо ожидать, что однажды он станет преданным.

[Лис]

При этом сами имеете двойственную натуру. Вот неужели надо было охарактеризовывать людей, которые уверены что люди не меняются "недалёкими"?
Меняются все. Просто есть обыватели которые меряют всех только по себе, исключительно все должны не меняться потому что они так ДУМАЮТ.

[Lssd]

Да зачастую те, кто кричит, что изменился остаются в той же точке. Алкаш будет убеждать, что он бросил бухать, заливая в очередной раз порцию горячительного. Кто эти ваши изменения оценивает. Когда вы сами - это мега смешно.

[Нюша]

Кто эти ваши изменения оценивает. Когда вы сами - это мега смешно.

Меняются все и если мы не видим этих изменений, не значит, что их нет.

34919

[Lssd]

@Нюша, а считаешь то че?) Меняются?

[Нюша]

@Нюша, а считаешь то че?) Меняются?

)) Я проголосовала

"Нет, это все наносное" )

[Incognito]

С возрастом, человека мудреет. Больше понимает, что для него хорошо, а что плохо.

[Gurd]

Если человек придерживается какого то кодекса убеждений навсегда - это хорошо или не очень?
Жизнь учит, вносит коррективы.
Не учитывать этого нельзя.
Но и совсем менять убеждения вроде как не правильно - флюгер будет.

Где грань?

Какие у вас убеждения навсегда, железно, а в чем под влиянием жизни можно корректироваться?

Мои убеждения от моих 16-ти, например, лет до моих сегодняшних 50-ти лет поменялись очень сильно. Но что-то и осталось неизменным. Например, НЕлюбовь к зряшному транжирству, к лишней ненужной роскоши и, напротив, любовь к экономии и к скромности везде, где это возможно, — это то, что осталось неизменным.

Мои убеждения детства, отрочества и юности формировались окружением, телевизором и книгами, а выбор всего этого в те времена был маленький, так что я вынужденно была тем, чему меня научили маленький круг людей, маленький круг книг, маленький круг фильмов и передач.

Потом выбор учителей стал широким и он дал мне возможность, выбирая из огромного числа точек зрения, убеждений, стать мне наконец-то самой собой. Чему я рада.

[Селена]

Убеждения, да, могут поменяться… Могут даже вкусы поменяться, но не характер :no:

[Lssd]

С возрастом, человека мудреет.
Далеко не каждый, скорее, исключение.

[Gurd]

Убеждения, да, могут поменяться… Могут даже вкусы поменяться, но не характер :no:

Убеждения влияют на отдельные черты характера. Был вспыльчивым — поменялись убеждения (понял, что он не пуп Земли) — перестал "вспыхивать" по пустякам.

[Селена]

Убеждения влияют на отдельные черты характера. Был вспыльчивым — поменялись убеждения (понял, что он не пуп Земли) — перестал "вспыхивать" по пустякам.
Вот в это не верю, если был вспыльчивым, то всё равно «вспыхивать» будет, хотя может с возрастом и реже… Характер-то не переделать… :)

[Gurd]

Вот в это не верю, если был вспыльчивым, то всё равно «вспыхивать» будет, хотя может с возрастом и реже… Характер-то не переделать… :)

А для этого есть техника: разбор прежних полётов с ручкой и бумагой. Пишешь, что произошло, насколько вспылил, что именно вызвало "вспышку" (по существу, а не по форме), какие твои убеждения лежали в основе этого, чем неправильны эти убеждения, какие убеждения должны бы быть, какая твоя реакция на ту же ситуацию должна бы быть при правильных убеждениях. И через мелкую моторику рук в подсознание проникает перевоспитание черты характера. Психологи так учат. :--)

[Incognito]

Далеко не каждый, скорее, исключение.
Может быть, и для этого нужно хорошо дружить с головой.

[Селена]

А для этого есть техника: разбор прежних полётов с ручкой и бумагой. Пишешь, что произошло, насколько вспылил, что именно вызвало "вспышку" (по существу, а не по форме), какие твои убеждения лежали в основе этого, чем неправильны эти убеждения, какие убеждения должны бы быть, какая твоя реакция на ту же ситуацию должна бы быть при правильных убеждениях. И через мелкую моторику рук в подсознание проникает перевоспитание черты характера. Психологи так учат. :--)
В том-то и дело, что вспыльчивый человек не будет возиться с ручкой и бумагой… :D Ему на это просто терпения не хватит, поскольку он по натуре эмоциональный, вспыльчивый… :)

[Lssd]

Пишешь, что произошло, насколько вспылил, что именно вызвало "вспышку" (по существу, а не по форме), какие твои убеждения лежали в основе этого, чем неправильны эти убеждения, какие убеждения должны бы быть, какая твоя реакция на ту же ситуацию должна бы быть при правильных убеждениях.
Большинство людей, если не все, не могут себя и свои поступки оценить объективно. Поэтому все эти приемы с ручками и бумагами полное ничто.

[Селена]

Большинство людей, если не все, не могут себя и свои поступки оценить объективно. Поэтому все эти приемы с ручками и бумагами полное ничто.
И это тоже… :yes: Вспыльчивый человек почти всегда будет утверждать, что если он где-то и «пылит», то это несомненно по делу… :)

[Gurd]

@Селена,
@Lssd,

фигня-вопрос. Берётся вспыльчивый человек и на год помещается в среду одних только бандюганов с оружием. Из соображений самосохранения вспыльчивый человек целый год живёт ниже травы тише воды. Навык отработан, этого уже не вспыльчивого человека, а человека-лапушку можно возвращать в обычную среду. Где перевоспитанный при достаточном уме уже не "вспыхивает" по пустякам и в общении с обычными людьми.

[Lssd]

этого уже не вспыльчивого человека
Кто сказал, что перестал таковым быть?
Мало того, что он остался, каким был, просто обстоятельства заставляли его некоторое время подавлять проявления характера, к этому присовокупились еще и травмы от произошедшего.
На выходе получился травмированный психопат.

[Gurd]

Кто сказал, что перестал таковым быть?
Мало того, что он остался, каким был, просто обстоятельства заставляли его некоторое время подавлять проявления характера, к этому присовокупились еще и травмы от произошедшего.
На выходе получился травмированный психопат.

Фигня-вопрос. Берём вспыльчивого человека и на год помещаем не к вооружённым бандитам, а в исследовательскую лабораторию, где он живёт и трудится среди одних только работников лаборатории. При каждой "вспышке" и даже намёке на предстоящую "вспышку" все сотрудники лаборатории моментально покидают вспыльчивого человека, на время прячась от него за звуконепроницаемыми непрозрачными стенами. Целый год "вспыхивать" не перед кем, в одиночестве кричать и возмущаться очень скучно и "невкусно". Постепенно изначально вспыльчивый человек теряет интерес к "вспышкам" и замечает, что без "вспышек" даже интереснее и разнообразнее и комфортнее живётся. После года жизни в лаборатории он и в обычной жизни уже не "вспыхивает" по пустякам.

[Нюша]

Кто сказал, что перестал таковым быть?
Мало того, что он остался, каким был, просто обстоятельства заставляли его некоторое время подавлять проявления характера, к этому присовокупились еще и травмы от произошедшего.
На выходе получился травмированный психопат.

Который берет ружье и идёт расстреливать толпу

[Селена]

Фигня-вопрос. Берём вспыльчивого человека и на год помещаем не к вооружённым бандитам, а в исследовательскую лабораторию, где он живёт и трудится среди одних только работников лаборатории. При каждой "вспышке" и даже намёке на предстоящую "вспышку" все сотрудники лаборатории моментально покидают вспыльчивого человека, на время прячась от него за звуконепроницаемыми непрозрачными стенами. Целый год "вспыхивать" не перед кем, в одиночестве кричать и возмущаться очень скучно и "невкусно". Постепенно изначально вспыльчивый человек теряет интерес к "вспышкам" и замечает, что без "вспышек" даже интереснее и разнообразнее и комфортнее живётся. После года жизни в лаборатории он и в обычной жизни уже не "вспыхивает" по пустякам.
Наоборот, за год он так заскучает по «вспышкам», что по возвращении в нормальную среду будет кидаться на всех, чтобы восполнить то, что его лишили на целый год… :D

[Lssd]

Который берет ружье и идёт расстреливать толпу
Ну может не так радикально, но подавленные эмоции полезут из всех щелей.

[Нюша]

Ну может не так радикально, но подавленные эмоции полезут из всех щелей.

Один вариант из...:hz:

[Gurd]

Наоборот, за год он так заскучает по «вспышкам», что по возвращении в нормальную среду будет кидаться на всех, чтобы восполнить то, что его лишили на целый год… :D

А это уже от человека зависит. Один, может быть, после такой попытки перевоспитать его и будет кидаться на всех. А у другого пройдёт дурная привычка "вспыхивать" по пустякам.

Ну, ладно, не переубедили мы друг дружку. Но попытаться же стоило...

[Архимаг Империи]

Человек банально старее
Стареет да...
Но вот в 15 лет я услышал Мирей Матье - Воскресенье в Авиньоне и... до сего дня его слушаю :)
Почти 50 лет...

[Нюша]

Далеко не каждый, скорее, исключение.

Да, если бы все было так просто. Постарел=поумнел.
Некоторые вообще в старческий маразм впадают
Где уж там мудрость

[Gurd]

Я думаю, что человеческий характер тоже пластичен, а непластичны 2 вещи.

Первая вещь: невозможно сформировавшемуся человеку навязать объективно неправильное убеждение, не совпадающее с его убеждением в том же вопросе. Переубедить сформировавшегося человека и внушить ему объективно ПРАВИЛЬНОЕ убеждение, не совпадающее с его убеждением в том же вопросе — я считаю, возможно.

Вторая вещь: невозможно отучить человека от любви к сладкому... Я это точно знаю: я сладкоежка.

Насчёт первой вещи я не беру в расчёт воздействия на человека пытками и таблетками. Пытками или таблетками можно убедить хоть кого хоть в чём.

[Lssd]

Первая вещь: невозможно сформировавшемуся человеку навязать объективно неправильное убеждение, не совпадающее с его убеждением в том же вопросе. Переубедить сформировавшегося человека и внушить ему объективно ПРАВИЛЬНОЕ убеждение, не совпадающее с его убеждением в том же вопросе — я считаю, возможно.
Кто именно будет решать, что правильно, а что нет? Вы?)

[Нюша]

Я думаю, что человеческий характер тоже пластичен, а непластичны 2 вещи.

Первая вещь: невозможно сформировавшемуся человеку навязать объективно неправильное убеждение, не совпадающее с его убеждением в том же вопросе. Переубедить сформировавшегося человека и внушить ему объективно ПРАВИЛЬНОЕ убеждение, не совпадающее с его убеждением в том же вопросе — я считаю, возможно.

Вторая вещь: невозможно отучить человека от любви к сладкому... Я это точно знаю: я сладкоежка.

Насчёт первой вещи я не беру в расчёт воздействия на человека пытками и таблетками. Пытками или таблетками можно убедить хоть кого хоть в чём.
Хотите сказать, что все последователи, к примеру, теории плоской земли не сформировавшиеся люди?)

[Gurd]

Хотите сказать, что все последователи, к примеру, теории плоской земли не сформировавшиеся люди?)

Нет, не хотела и не хочу этого сказать. И не говорила ничего такого, из чего можно сделать подобный вывод.

То, что я сказала, подробнее раскрывается так:

Если человек ещё не сформировался, то ему можно внушить хоть то, что Земля плоская, хоть то, что Земля шарообразная. Но не каждому, зависит от человека.

Если человек уже сформировался и верит в то, что Земля плоская, ему можно доказать, что Земля — это шар. Но не каждому, зависит от человека.

А вот если человек уже сформировался и верит в то, что Земля шарообразна, то доказать ему, что Земля плоская, невозможно. Хоть ты тресни. Разве что только продолжительные сильные пытки подействуют. Или банальные таблетки.

[Lssd]

последователи, к примеру, теории плоской земли
Некоторые из них достаточно логично аргументируют свою точку зрения. Разве в мире, где у человека задействовано всего 2% от возможностей его мозга, можно что то безапелляционно утверждать.
Плохой пример, короче, про незрелость.

[Gurd]

Кто именно будет решать, что правильно, а что нет? Вы?)

Для большого множества вопросов ничего такого решать не надо. Например, для большинства вопросов математики, физики, химии. Ну, там, где начинаются вопросы справедливости, всё несколько тоньше. Но несправедливость рабства или более низкой оплаты женского труда — достаточно очевидные вопросы для большинства людей.

[horde]

Насчёт первой вещи я не беру в расчёт воздействия на человека пытками и таблетками. Пытками или таблетками можно убедить хоть кого хоть в чём.

Разве что только продолжительные сильные пытки подействуют. Или банальные таблетки.

У вас так достаточно ответов на форуме, где подчинение скатывается к пыткам и к употреблению таблеткам. А ведь это выползает наружу ваш опыт. Только не понятно, всё это применяли в отношении вас или вы в отношении к другому? Ибо каждый ответ заканчивается как неоспоримый факт.
Вы работали в учреждениях по уходу за стариками, инвалидами, в детских домах, психбольницах или в подобных местах?

[Lssd]

Для большого множества вопросов ничего такого решать не надо.
И причем тут зрелость незрелость. Некоторые вещи вам как аксиомы преподносятся и иного мнения у вас не будет. А вот люди с хорошо развитым критическим мышлением, пытаются ковырять эти статичные вещи. Какая же это незрелость? Скорее наоборот.

[Нюша]

Нет, не хотела и не хочу этого сказать. И не говорила ничего такого, из чего можно сделать подобный вывод.

То, что я сказала, подробнее раскрывается так:

Если человек ещё не сформировался, то ему можно внушить хоть то, что Земля плоская, хоть то, что Земля шарообразная. Но не каждому, зависит от человека.

Если человек уже сформировался и верит в то, что Земля плоская, ему можно доказать, что Земля — это шар. Но не каждому, зависит от человека.

А вот если человек уже сформировался и верит в то, что Земля шарообразна, то доказать ему, что Земля плоская, невозможно. Хоть ты тресни. Разве что только продолжительные сильные пытки подействуют. Или банальные таблетки.

Ну как. Вы все подводите что чел не сформировался.
Вот у меня есть тетя, которая 50 лет думала что земля круглая , а дальше она увлекласб альтернативной историей, теориями. Смотрела ролики на Ютубе, общалась с такими же взрослыми сформировавшимися людьми. И все. Переубедить ее теперь невозможно. А почему. Потому что вы удивитесь, но у них дофига аргументов в защиту своей теории. Все в этом мире относительно. И субъективно. Практически любого чела можно убедить в чем угодно. Весь вопрос в аргументах. Если конечно он в принципе способен к мыслительным процессам.

[Нюша]

У вас так достаточно ответов на форуме, где подчинение скатывается к пыткам и к употреблению таблеткам. А ведь это выползает наружу ваш опыт. Только не понятно, всё это применяли в отношении вас или вы в отношении к другому? Ибо каждый ответ заканчивается как неоспоримый факт.
Вы работали в учреждениях по уходу за стариками, инвалидами, в детских домах, психбольницах или в подобных местах?

Не задавай провокационные вопросы, а то и для тебя таблеточки найдутся

[Нюша]

Некоторые из них достаточно логично аргументируют свою точку зрения. Разве в мире, где у человека задействовано всего 2% от возможностей его мозга, можно что то безапелляционно утверждать.
Плохой пример, короче, про незрелость.
Я о том же самом и говорю. Только немного другими словами)

[Gurd]

Вот у меня есть тетя, которая 50 лет думала что земля круглая , а дальше она увлекласб альтернативной историей, теориями. Смотрела ролики на Ютубе, общалась с такими же взрослыми сформировавшимися людьми. И все. Переубедить ее теперь невозможно. А почему. Потому что вы удивитесь, но у них дофига аргументов в защиту своей теории. Все в этом мире относительно. И субъективно. Практически любого чела можно убедить в чем угодно. Весь вопрос в аргументах. Если конечно он в принципе способен к мыслительным процессам.

Ну, значит, я не права и неизменно только одно: любовь к сладкому. Любовь к сладкому ничем не изменишь. Можно завязать с алкоголем. Можно завязать с наркотиками. Но не со сладким.

[Нюша]

Ну, значит, я не права и неизменно только одно: любовь к сладкому. Любовь к сладкому ничем не изменишь. Можно завязать с алкоголем. Можно завязать с наркотиками. Но не со сладким.

Где то сейчас загрустил диабетик

Все индивидуально).

С тяжёлыми наркотиками по статистике способны завязать далеко не все.

[Gurd]

Разве в мире, где у человека задействовано всего 2% от возможностей его мозга, можно что то безапелляционно утверждать.

Ну... ВЫ же это делаете. Вы безапелляционно утверждаете, что у человека задействовано всего 2% от возможностей его мозга.

Вы безапелляционно утверждаете, что ничего нельзя безапелляционно утверждать.

Почему бы и мне тогда не поутверждать что-нибудь вот это вот безапелля... тьфу...

[Lssd]

Ну... ВЫ же это делаете. Вы безапелляционно утверждаете, что у человека задействовано всего 2% от возможностей его мозга.

Вы безапелляционно утверждаете, что ничего нельзя безапелляционно утверждать.

Почему бы и мне тогда не поутверждать что-нибудь вот это вот безапелля... тьфу...

:D
Все смешалось, люди, кони.

[Gurd]

:D
Все смешалось, люди, кони.

О ваших постах мне давно уже хочется это сказать. Приписываете мне с Нюшей то, чего я не говорила — и давай это яростно опровергать. Цитирует Нюшу — а спорит вроде бы со мной.... Или не со мной — хрен поймёшь. Пример Нюши называет плохим — Нюша благодарит его за это кнопочкой и говорит, что именно это и хотела сказать.

[Lssd]

Пример Нюши называет плохим
Вы невнимательны.)

[Gurd]

Вы невнимательны.)
Не я придумала пример с людьми, верящими в плоскую Землю, а Нюша. Это вы невнимательны.

[Lssd]

Не я придумала пример с людьми, верящими в плоскую Землю, а Нюша. Это вы невнимательны.

Связь между доверием к неким аксиомам и незрелостью увидели вы.) А не Нюша.
Она только задала вам уточняющий вопрос.

[Gurd]

Связь между доверием к неким аксиомам и незрелостью увидели вы.) А не Нюша.
Она только задала вам уточняющий вопрос.

Вы написали:

Плохой пример, короче, про незрелость.

А про незрелость у меня не было вообще никакого примера. Был пример у Нюши: люди, верящие в плоскую Землю. Связь между сформировавшимся человеком и неверием в абсурд — это не было никаким примером.

[Lssd]

невозможно сформировавшемуся человеку навязать объективно неправильное убеждение
Ваше?

[Каптенармус]

Люди безусловно меняются, в большей или меньшей степени.)
Как говорил Гераклит Эфесский, всё течет всё изменяется и в одну и ту же реку нельзя войти дважды ибо воды в ней вечно новые.)

[Gurd]

Ваше?

Нет. Цитата обрезана. Предложение взято не полностью.

[Lssd]

ет. Цитата обрезана. Предложение взято не полностью.
Суть не меняется.

[Gurd]

Суть не меняется.

Цель второй части предложения задумывалась состоящей в том, чтобы подчеркнуть, что изначально у сформировавшегося человека могут быть неправильные убеждения, он не состоит весь из правильных убеждений. Он изначально может считать Землю плоской, будучи сформировавшимся человеком. Похоже, я не справилась с выражением этой мысли.

[Нюша]

Суть второй части предложения задумывалась состоящей в том, чтобы подчеркнуть, что изначально у сформировавшегося человека могут быть неправильные убеждения, он не состоит весь из правильных убеждений. Он изначально может считать Землю плоской, будучи сформировавшимся человеком. Похоже, я не справилась с выражением этой мысли.

Он изначально может считать плоской, его можно переубедить также, как и того, кто считает землю круглой. Я к этому привела пример. Правильность и неправильность убеждение тут не причем.

[Gurd]

Он изначально может считать плоской, его можно переубедить также, как и того, кто считает землю круглой. Я к этому привела пример. Правильность и неправильность убеждение тут не причем.

Ваш пример с тётей и её "сомыслителями" меня уже переубедил, и я уже отписалась об этом. Но это было хронологически позже поста, про который спрашивает Лссд.

[Нюша]

Ваш пример с тётей и её "сомыслителями" меня уже переубедил, и я уже отписалась об этом. Но это было хронологически позже поста, про который спрашивает Лссд.

Тогда я запуталась о чем речь)

[Lssd]

Он изначально может считать Землю плоской, будучи сформировавшимся человеком.
:crazy:
Приехале.))

[Ратимир]

Стареет да...
Но вот в 15 лет я услышал Мирей Матье - Воскресенье в Авиньоне и... до сего дня его слушаю :)
Почти 50 лет...
Действительно стареет - Мирей Матье была женщина. :D

[Нюша]

:crazy:
Приехале.))

Простите)

[Ъакалавр]

у меня есть тетя, которая 50 лет думала что земля круглая , а дальше она увлекласб альтернативной историей, теориями.а я теперь уверен, что её пытали под таблетками. :(

[Нюша]

а я теперь уверен, что её пытали под таблетками. :(

:rofl:
История это умалчивает )

[Мелисента]

Действительно стареет - Мирей Матье была женщина.
А речь, скорее всего, про
Воскресенье в Авиньоне)))

История это умалчивает )
Надо же было разузнать! Может, они с Лозой в одном клубе состоят - тот тоже любит задвинуть дичь про плоскую землю или что-то в этом роде :D

[Нюша]

Надо же было разузнать! Может, они с Лозой в одном клубе состоят - тот тоже любит задвинуть дичь про плоскую землю или что-то в этом роде :D

Вот, ещё и лоза. Тоже вполне себе сформировавшийся товарищ)

[Селена]

Вот, ещё и лоза. Тоже вполне себе сформировавшийся товарищ)
Что за Лоза? Это который певец? :scratch:

[Ратимир]

@Мелисента, "Воскресенье в Авиньоне" - это песня. Она тоже -женского рода. :D

[Нюша]

Что за Лоза? Это который певец? :scratch:

Он самый)

[Gurd]

Вот, ещё и лоза. Тоже вполне себе сформировавшийся товарищ)

Ну нет, Лоза не принимается. Лоза — поэт, да ещё и бард. Какой же он сформировавшийся? Внутренний мир поэтов не имеет своей формы, он текучий, как вода.

[Мелисента]

@Ратимир, просто признай, что отреагировал на имя, а не на название))) И слово «песня» не фигурировало в принципе)

[Ратимир]

@Ратимир, просто признай, что отреагировал на имя, а не на название))) И слово «песня» не фигурировало в принципе)
А я и не отрицал, что отреагировал на имя. Просто автор не молодой, и ошибку Архимага Империи ( Стареет да...
Но вот в 15 лет я услышал Мирей Матье - Воскресенье в Авиньоне и... до сего дня его слушаю.Почти 50 лет )
.использовал для шутки.
Слово "песня" не фигурировало, но , если автор поста имел в виду не женщину, а песню, то писать все равно надо было "её", в смысле песню, а не "его" - Воскресенье в Авиньоне. Это элементарные правила русского языка.

Например у Пугачевой есть песня "Айсберг". Айсберг мужского рода, и я не слушаю его -Айсберг, я слушаю её -песню " Айсберг".

[Айникки]

Это элементарные правила русского языка.
Спасибо. Хоть кто-то вспоминает о правилах русского языка.

[Мелисента]

@Ратимир, а ещё есть город Рига и страна Йемен.
И почему-то аховая политическая ситуация именно в ней.
А военные успехи против стран ЛАГ в нем.
Но это так-к слову вспомнилось.

[Ратимир]

@Ратимир, а ещё есть город Рига и страна Йемен.
И почему-то аховая политическая ситуация именно в ней.
А военные успехи против стран ЛАГ в нем.
Но это так-к слову вспомнилось.

:D Заводите новую тему. Поспорим.

[Мелисента]

@Ратимир, мне оно не надо от слова совсем, так что можно и эту дальше не портить :D

[Kupava]

Вторая вещь: невозможно отучить человека от любви к сладкому... Я это точно знаю: я сладкоежка.
Фигня вопрос. Вернее - это вопрос времени. Из области все проходит, пройдет и это. (У меня прошла любовь к сладкому, слопать могу, но просто так, как любую другую еду. :-X ).
Можно конечно уточнить, что невозможно отучить человека от любви к сладкому быстро.
Хотя, возможно, при помощи какого-то там научного вмешательства и можно.

Люди меняются, кто-то больше, кто-то меньше, разные же мы все.
Могут поменяться под влиянием событий, обстоятельств.
Дети меняют привычки родителей, заставляя быть в чем-то сдержаннее, внимательнее.
Домашние питомцы меняют привычки хозяину. Я даже не буду говорить про котэ, а вот, например, крыся, и то ... приходилось ходить по квартире "словно в лыжи обутой" ...

[Kupava]

Какие у вас убеждения навсегда, железно, а в чем под влиянием жизни можно корректироваться?
А убеждения меняются с возрастом также.
Самое яркое - "не убий".
Кто может поклясться, что никогда, никого, ни при каких обстоятельствах не будет способен/не сделает попытку убить?
Не могу сказать, что это повлияет на общее убеждение, что убивать нельзя. Возможно убеждение так и останется непоколебимым.
Очевидный вывод при этом такой: убеждения не отменяют вероятности совершения поступка противоречащего убеждениям.

Как и все, что связано с человеком, отношением человека к чему-либо, ничто, не может быть определено точно, окончательно и бесповоротно. Всегда есть варианты.

[Архимаг Империи]

Действительно стареет - Мирей Матье была женщина. :D

Слушают трек вообще-то [:-}

[Архимаг Империи]

"её", в смысле песню, а не "его" - Воскресенье в Авиньоне.
Это почему? Воскресенье оно, его и слушаю :ura2:

[Нел]

......
Как и все, что связано с человеком, отношением человека к чему-либо, ничто, не может быть определено точно, окончательно и бесповоротно. Всегда есть варианты.

Может быть определено, только содержанием человека. Все в границах накопленной информации (опыта).

[Kupava]

Может быть определено, только содержанием человека. Все в границах накопленной информации (опыта).

Содержание меняется. Был Эдмон Дантес, стал граф Монте-Кристо.

[Нел]

Содержание меняется. Был Эдмон Дантес, стал граф Монте-Кристо.

Граф Монте Кристо на базе Эдмонда Дантеса :bye_bye:

[Kupava]

Граф Монте Кристо на базе Эдмонда Дантеса :bye_bye:

:no:

Да нууу, какая там база. База померши вместе с Эдмоном. Фариа по сути создал нового человека. Вырастил, выучил, подарил наследство. От Эдмона там только месть и осталась. Хотя изначально наивный юноша Эдмон этим "счастьем" не обладал.

[Селена]

От Эдмона там только месть и осталась. Хотя изначально наивный юноша Эдмон этим "счастьем" не обладал.
Откуда вы знаете, что не обладал? Просто изначально ему мстить было некому, всё у него было гладко…

[Степлер]

Шелуха спадает с возрастом, наносное улетает, нутро вылезает, я так думаю. :)

[Селена]

Шелуха спадает с возрастом, наносное улетает, нутро вылезает, я так думаю. :)
Именно! :yes: Основа никуда не девается, рано, или поздно всё равно проявится… :)

[Лис]

Домашние питомцы меняют привычки хозяину. Я даже не буду говорить про котэ, а вот, например, крыся, и то ... приходилось ходить по квартире "словно в лыжи обутой" ...
А это не приспособленчество, не?? Подстройка под обстоятельства?? Человек же гибкий))

[Kupava]

А это не приспособленчество, не?? Подстройка под обстоятельства?? Человек же гибкий
Возможно, может быть. :D
Очень много случаев, способствующих изменению привычек человека, убеждений человека. Приблизительно столько, сколько жило/живет людей.
Подстройка под обстоятельства, мимикрия под окружающий социум (не мало людей меняет страну проживания, вероисповедание, уровень жизни, благосостояния - от олигарха до бомжа и обратно), потеря привычного окружения, семьи, приспособленчество, паразитизм/тунеядство, альфонсы, содержанки, масса вариантов, не так ли? :tease:
А это все накладывается на личностные характеристики самого человека, а их тоже, столько, сколько жило/живет людей.
Короче говоря, я думаю, что у человека нет шанса не измениться. :pardon: :D

[awas]

Короче говоря, я думаю, что у человека нет шанса не измениться.Так то так, но одно дело когда тебя меняют обстоятельства и совсем другое, когда ты сам себя меняешь.

[люба]

мне недавно пришла такая мысль, что человек создаётся в первые три года жизни.. вот что в него вложили за этот период, то есть его позицию и мировозрение - остаётся на всю жизнь.

есть такая теория как коридор мировоззрения или что-то подобное... ее суть состоит в том, что мы сами строим так называемый коридор, и через него рассматриваем всю нашу жизнь. именно поэтому, некоторые люди воспринимают информацию легко, обидчиков шлют куда подальше, а некоторых тревожат странные взгляды в его сторону, неправильно подобранные слова. этот коридор изменить практически не возможно.

вот и в детстве как он сложился, этот коридор, так ты отправляешься в дальнее плаванье. да, можно узнать новую информацию в жизни, узнать то, что не знал, сформировать свое мнение об этой теме, но оно будет основываться на твоём характере. например, если человек не видит личных границ человека и позволяет себе дурно о нем высказываться из-за одежды, вншки и тп, то, узнав к примеру о как-нбд субкультуре, он прежде всего пробежиться по внешнему виду, оскорбит. он не поменяется в своих взглядах.

ну это так... если говорить в больших масштабах..
но я уверена, покрасить волосы, сесть на шпагат, освоить гитару конечно можно))

к слову о трёх годах жизни. меня очень бесит когда строят суждения на возрасте человека. его мировозрение не поменялось, значит он может и дать совет и поддержать. он не тупой, он не маленький и глупый, он может что-то не знает. но знания это книги на полочке, у него уже есть несколько , пусть нехватает. но главное это полочка . она не поменяется. мнение человека будет основываться на информации из этих книг и полочка будет крепнуть.

мы забываем какими мы были. но в любом возрасте ощущаем себя тем, кто может все.

pov: когда выбесил импрофандом
всем хорошего дня)

[люба]

Что скажешь о местечковых священниках, которые вернулись из тюрьмы и пришли к Богу?


Не все так однозначно. Зависит от индивидуальных особенностей, свойств психики, интеллекта.

те кто смогли уйти, скорее всего не хотя пришли. человек может по незнанию оступиться. масштабы могут быть разные но сути не меняет. последствия его пугают и он бежит каиться в своих грехах

[Ветер]

Меняются ли люди?
меняются, но очень медленно...
а так тело остается одно и тоже, дух и душа та же...
меняется питание, питье, энергии...
человека для наглядности можно сравнить с деревом...
вроде и меняется, но так и остается березой или дубом...
или с рекой... вроде и та же река, но с течением времени заметны изменения... :write:

[Селена]

мне недавно пришла такая мысль, что человек создаётся в первые три года жизни.. вот что в него вложили за этот период, то есть его позицию и мировозрение - остаётся на всю жизнь.
В первые три года жизни закладывается что-то скорее чисто на генетическом уровне, не более…

[Gennesis]

В первые три года жизни закладывается что-то скорее чисто на генетическом уровне, не более…
Часто спорят на тему - ребенок вырос хулиганом из-за воспитания или из-за чего-то генетически заложенного? Думаю, однозначного ответа на это ни у кого нет.

[Ветер]

главное влияние оказывает окружение...
если двух близнецов разделить и отправить одного в Афганистан, а другого в Швейцарию... вырастут совершенно разные люди...
если хотите разных детей, делайте больше разницу во времени рождения их...
разрыв в 10 лет делает их достаточно разными... :yes2:

[Gennesis]

главное влияние оказывает окружение...
если двух близнецов разделить и отправить одного в Афганистан, а другого в Швейцарию... вырастут совершенно разные люди...

Да фиг знает.. Вон у меня, знакомая семья - двое детей. Дочь старшая - само очарование по характеру. А сын растет - просто п*дец, по другому не скажешь. Сейчас перевели его в кадетскую школу. Из обычной школы выперли за поведение. Семья - благополучная, воспитание одинаковое, окружение одинаковое.

[Селена]

Часто спорят на тему - ребенок вырос хулиганом из-за воспитания или из-за чего-то генетически заложенного? Думаю, однозначного ответа на это ни у кого нет.
Да, есть немало примеров, когда у родителей-алкашей, совсем не занимающихся ребёнком, вырастает замечательный человек (возможно потому, что на примерах родителей видит - каким не надо быть)… И немало обратных примеров, когда у идеальных родителей вырастает наркоман и пьяница (возможно из чувства протеста против идеального воспитания)…

[Ветер]

Да фиг знает.. Вон у меня, знакомая семья - двое детей. Дочь старшая - само очарование по характеру. А сын растет - просто п*дец, по другому не скажешь. Сейчас перевели его в кадетскую школу. Из обычной школы выперли за поведение. Семья - благополучная, воспитание одинаковое, окружение одинаковое.

дочь и сын всегда будут в разном окружении...
разница будет заметна лишь у однополых детей при вырастании в одном географическом месте...
в разных местах окружение меняется как бэ мгновенно... :write:

[Ветер]

в кружки и спортивные секции родители записывают своих детей скорее не для каких то там результатов, а чтоб сменить окружение уличных шалопаев на более интересных людей... :hello:

[люба]

Да фиг знает.. Вон у меня, знакомая семья - двое детей. Дочь старшая - само очарование по характеру. А сын растет - просто п*дец, по другому не скажешь. Сейчас перевели его в кадетскую школу. Из обычной школы выперли за поведение. Семья - благополучная, воспитание одинаковое, окружение одинаковое.

все мы личности, все мы разные. очень много тонкостей. на кого-то они влияют, на кого-то нет. ребенка в семье два, может где-то недодали, может наоборот.. может подвернулись такие сверстники?

разные комбинации разные мы

[horde]

Семья - благополучная, воспитание одинаковое, окружение одинаковое.
Может в этом как раз и проблема: дети разные во всём, а воспитание дают одинаковое.))

[люба]

Да, есть немало примеров, когда у родителей-алкашей, совсем не занимающихся ребёнком, вырастает замечательный человек (возможно потому, что на примерах родителей видит - каким не надо быть)… И немало обратных примеров, когда у идеальных родителей вырастает наркоман и пьяница (возможно из чувства протеста против идеального воспитания)…

насчёт первого случая, такой эффект может быть вызван страхом. ребенок боится родителей(последствия нетрезвого состояния) - на алкоголь накладывается некий психологический барьер

[Gennesis]

Может в этом как раз и проблема: дети разные во всём, а воспитание дают одинаковое.))

Ну, как одинаковое. Одинаковое в том плане, что родители стараются подавать одинаковый пример обоим детям. Как любят говорить - "дети это наше отражение". А результат все равно разный.

[horde]

Ну, как одинаковое. Одинаковое в том плане, что родители стараются подавать одинаковый пример обоим детям. Как любят говорить - "дети это наше отражение". А результат все равно разный.
Ну значит одна отражает всё лучшее от родителей, другой - всё худшее что в них есть.
А вообще, чужая семья - потёмки.

[Akira Decoryah]

Какие у вас убеждения навсегда, железно, а в чем под влиянием жизни можно корректироваться?
Моё кредо всегда говорить правду и жить по правде. За это я даже умру.

[horde]

Моё кредо всегда говорить правду и жить по правде. За это я даже умру.

Акира, можно воспользоваться твоим комментом для создания темы?

[Ратимир]

Моё кредо всегда говорить правду и жить по правде. За это я даже умру.

Привет,Akira Decoryah. Сразу пример из жизни: был в нашем классе типчик, который всегда говорил правду. Он стучал на нас учителям всегда и везде, потому что папа его научил говорить правду с раннего детства.И за это его не любил(мало того, просто ненавидел весь класс) никто. Сначала его предупредили, потом откровенно избили. Но парнишка был упертый, наверно, как вы. Учился он на пятерки. Но- как? Выучит тему и тянет руку. Учитель спросит и соответственно - пятерка. В реальности он был дуб дубом.Но его любили учителя, ставили в пример и постоянно ставили ему пятерки. Как то так получалось, что он всегда все знает назубок.Но речь не об этом...
Однажды он узнал про одну девочку весьма интимную её тайну(скорее всего подслушал случайно,) и рассказал об этом классной.Та - директору. Время было советское - секса в стране не было и любое такое происшествие расценивалось как ЧП районного масштаба. Класс был десятый, поэтому такая новость не осталась в тени. В итоге девочка сбросилась с седьмого этажа. Насмерть...

[Дождев]

По теме.
Меняются.
Я вернулся из Афганистана ненавидящим всё обустройство, которое убило моих друзей и сослуживцев.
Я до сих пор убежден, что нужно защищать Родину от всякой дряни.
Но теперь я знаю, что тщетно всё.
Посмотрите "Человек и закон".
Это говно защищают сейчас ребята на передовой?
А ведь пристроенные сынки жируют, они же неподсудны и под бронёй купленной спрятаны.
Люди меняются, это нормально.
Разлагается лишь дерьмо, которого стало много.

[Ратимир]

Это говно защищают сейчас ребята на передовой?

Это вы про что, или про кого? Реально не понял.

[Дождев]

Это вы про что, или про кого?
Про золотых мальчиков и девочек.
Их пап и мам.
Одни гибнут, другие жируют в безнаказанности.

Я не против последних, мне первых не хочется терять.

[Бутыльник]

@Дождев, Афган был большой политической ошибкой СССР....


Сейчас читала, что погибших в наше время намного больше, чем тогда в Афганистане.


Самое страшное читать вдов молодых... "Я его ждала с войны... А он не вернулся". 2023 год. Ждать с войны. Нонсенс...
так и пишут "война"...

[Тихий_Тигрр]

А вот от ковида умерло больше 5 млн человек, в том числе в сша свыше 1 млн только по официальной статистике, в Индии- свыше 500 тыс человек.

И чтобы получить ковид, достаточно неудачно в гости сходить

В Турции от землетрясения 48 тыс за два дня. Вот это ситуация

[Бутыльник]

А вот от ковида умерло больше 5 млн человек, в том числе в сша свыше 1 млн только по официальной статистике, в Индии- свыше 500 тыс человек.
И чтобы получить ковид, достаточно неудачно в гости сходить
В Турции от землетрясения 48 тыс за два дня. Вот это ситуация


а еще самолеты падают...
и на машинах ездить опасно

[Тихий_Тигрр]

а еще самолеты падают...
и на машинах ездить опасно

Достаточно любую статистику подобрать, чтобы понять что не опасно