Просмотр полной версии : Материнский инстинкт
На форуме есть тема Отцовский инстинкт (https://realax.ru/showthread.php?t=4345) и первое сообщение:
Материнский существует на все 100%...
Похоже есть сомнивающиеся, даже отрицающие Материнского инстинкта нет .
Это словосочетание обиходное.
https://realax.ru/showpost.php?p=950524&postcount=332 один из основных инстиктов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D0 %BD%D0%BA%D1%82)
А как думате вы?
Может спросить не у форумчан , а у ученых?
Материнский инстинкт, действительно ли он существует?
** Этот вопрос был задан психологу, психоаналитику, антропологу и нейробиологу. Единодушно и без колебания у всех был один и тот же ответ: нет. Потому что он не врождённый, а строится или нет — это зависит от истории каждой женщины. Объяснения.
«Материнская любовь — социальное строительство»
Антрополог
** В узком смысле слова под термином инстинкта подразумевается определённый тип поведения, который связан с нашим видом. Это действительно для животных, но не для человеческого рода, потому что человек снабжён сознанием, чувствами... Следовательно, речь идёт о желаниях, а не об инстинктах. О желаниях, которые, впрочем, могут отсутствовать.
** Делать ребёнка — одновременно плод желания воспроизводиться, то есть желания передавать жизнь, желание защищать. В человеческом роду, когда на свет появляется ребёнок, он обладает особой хрупкостью и медлительностью развития. Поэтому он не может стать автономным и свободным раньше, чем по меньшей мере в 7 лет. То, что называется временем зависимости значительно дольше, чем у других видов животных. Следовательно, именно из желания воспроизводиться и желания защищать развиваются отношения между матерью и её ребёнком, отношения, которые отмечены очень сильными эмоциями. Но где речь не отмечен инстинкт.
** То, что может существовать, так это система идеологических конструкций, которые нас* толкают к тому, чтобы придерживаться закона копии. Стоит только посмотреть, до какой степени молодым парам внушают чувство вины, когда они медлят с заведением детей. Также у некоторых женщин имеется сильное чувство вины, которое может развиваться, если у них есть впечатление того, что они не выполняют того, чего от них ожидают. Но ни в коем случае материнский инстинкт не толкает их к материнству ли к тому, чтобы любить своих деток. Материнская любовь — это умственное, социальное строительство, которое у каждого выстраивается с детства.
«У человека гормоны не очень мощны»
Нейробиолог
** Вопрос материнского инстинкта — идеологически интересный вопрос. То, что у животного существует материнский инстинкт — это очевидно. Человек — прежде всего разнообразие и сложность. Его поведение не может быть программированным, потому что его мозг единственный в своём роде: кора человеческого мозга более развита, чем у любого животного, в том числе и у обезьяны. Вот почему, благодаря своей «свободной воле», Homo sapiens способен замыкать инстинктивные программы, зависимые от гормонов. Всё, что «поднимает» инстинкты у животных, у нас находится под контролем культуры. Человек может захотеть объявить голодовку или отказаться от сексуальной жизни.
** Каждый человек уникален, потому каждый мозг* строится постоянно в зависимости от его окружения. Пережитое у одного никоим образом не скопировано другим. Может быть несколько похожих моментов, но абсолютно одинаковых нет. Пережитое женщиной по отношению к своему ребёнку — это продукт её личной истории, а также социальных, политических и экономических условий, в которых ребёнок появился на свет.
«Материнское чувство — плод особого психического созревания у каждой молодой матери»
Психолог
** Клиническое испытание, а также простое наблюдение показывают это: материнский инстинкт не существует в смысле врождённого инстинкта, записанного в гены, и что появляется в момент родов, как у любого другого млекопитающего. Её желание иметь ребёнка связано с её прошлым, с её отношениями с отцом или родителем ребёнка, а также прогнозированием по поводу будущего. Внутри нет ничего инстинктивного, это особое психического созревание каждой молодой матери.
Понятие материнского инстинкта возвращает женщину к животному, самке. Материнский инстинкт приводит женщин к функции родительницы, отрицающей интенсивность психической работы бессознательного. Кроме того, идея о «естественном» врождённом инстинкте обвиняет тех, очень многочисленных, не испытывающих никакого защищающего и эмоционального импульса по отношению к своим новорожденным и которые выстраивают своё материнское чувство, иногда с трудом.
** Даже, если женщина может испытывать, начиная с рождения или ещё до него самую живую любовь, самую абсолютную нежность, самую тотальную страсть, интенсивность или насилие своих чувств не являются инстинктивными. Это скорее является следствием личных особенностей.
** Следовательно, материнское чувство — интенсивная психическая работа, зачастую очень личная, нерациональная или чудесная, но это всегда результат личной истории, истории матери и её отношения к материнству и ребёнку.
а у ученых?
Чьих? Американских? :D
@Sigita, лучше британских! Они докажут! :D
Чьих? Американских? :D
Нет, российских.
А что, у американских женщин другой набор гормонов и уши на попе растут?
добавлено через 1 минуту
Так называемый , Материнский инстинкт" - это пролактин.
Нет, российских.
А по каким программам учились эти российсике "учёные"?
А по каким программам учились эти российсике "учёные"?
Почитай про пролактин.
Да, ну я и ляпнула))
А что, у американских женщин другой набор гормонов и уши на попе растут?
Тебя не удивляет, что американские и британские учёные учат нас жизни? Не западло за отчизну?
добавлено через 1 минуту
Из другой темы (https://realax.ru/showpost.php?p=950558&postcount=342) :
Как выяснили ученые из университета Нью-Йорка по итогам опытов на мышах, в левой части коры мозга находится особая группа нервных клеток, на поверхности оболочек которых располагаются выросты, распознающие молекулы окситоцина и заставляющие нейрон менять поведение. Едва окситоцин приближается к этим нейронам, работа мозга полностью перестраивается.
В процессе опытов не имевшим потомства самкам вводили небольшое количество окситоцина. После чего они начинали слышать призывные крики мышат, рожденных другими грызунами. Они переносили детенышей в гнезда и заботились о них, как о своем собственном потомстве. То есть у этих самок включилась своеобразная программа материнства.
Причем запущенная программа поведения становилась необратимо даже после блокировки работы окситоциновых рецепторов.
отсюдаhttps://www.pravda.ru/news/science/16-04-2015/1256712-nauka-0/
Тебя не удивляет, что американские и британские учёные учат нас жизни? Не западло за отчизну?
Научные данные не имеют национальности.
Машину придумал Форд.
Давай с сегодняшнего дня ради своей сверхценной идеи, ты будешь пешедралом передвигаться.
А уж про поезда и самолеты, я вообще молчу.
Давно хотела тебя спросить.
Тебе не стыдно писать такую ересь?
Это же просто вопиющее мракобесие.
Зимняя вишня
23.07.2015, 20:12
Тебя не удивляет, что американские и британские учёные учат нас жизни? Не западло за отчизну?
При чем тут янки да бритиши, это все наши ученые туда махнули за большой баксой да фантиками...
Разумеется было бы странным если бы человек был обделен материнским инстинктом. Конечно железы здорового человека вырабатывают все необходимые гормоны, в данном случае речь идет об окситоцине и прогестероне. То есть на физическом уровне материнский инстинкт у всех есть. Другое дело, что человек как существо разумное, может успешно свои инстинкты контролировать и подавлять. Например сексуальный инстинкт, самосохранения, да даже и питания (вспомним тему "Праноедение"), и множество других разумеется тоже. А вот причины этого подавления в основном социальные. Например если в обществе будет материнство "не в моде", то девушки заранее не будут стремиться стать матерью, а если такое все же произойдет, то постараются от ребенка избавиться. Но это не будет означать, что инстинкта нет, это будет означать, что сознание, воспитанное окружающим обществом оказалось сильнее. Будут и такие которые все же не устоят против собственного инстинкта и пойдут против общества, и еще раз докажут нам что в природе все в порядке. Также вполне могут быть гормональные неполадки в организме (так и хочется здесь сказать спасибо насыщенному гормонами и антибиотиками мясу и противозачаточным таблеткам) и тогда возможны тоже отклонения от нормы. Например сейчас очень многие роды проходят под окситоциновой капельницей для стимуляции родовой деятельности. Это значит что организм недостаточно этого гормона вырабатывает. А он отвечает также и за лактацию и за материнские чувства. Или прогестерон, действие которого заставляет нас восхищаться малышами и находить их милыми. Вполне возможно что чайлдфри это просто результат гормонального дисбаланса.
@Sunny, в генах этот "инстинкт" не прописан.
Это приобретенное воспитанием.
А все остальные " медицинские " рассуждения ни на чем не основаны.
добавлено через 5 минут
Будут и такие которые все же не устоят против собственного инстинкта и пойдут против общества, и еще раз докажут нам что в природе все в порядке. Также вполне могут быть гормональные неполадки в организме (так и хочется здесь сказать спасибо насыщенному гормонами и антибиотиками мясу и противозачаточным таблеткам) и тогда возможны тоже отклонения от нормы. Например сейчас очень многие роды проходят под окситоциновой капельницей для стимуляции родовой деятельности. Это значит что организм недостаточно этого гормона вырабатывает. А он отвечает также и за лактацию и за материнские чувства. Или прогестерон, действие которого заставляет нас восхищаться малышами и находить их милыми. Вполне возможно что чайлдфри это просто результат гормонального дисбаланса.
Пролактин - изображает " материнский инстинкт".
Он вырабатывается у беременной женщины.
Пика достигает в момент родов.
Уровень гормона не зависит от взглядов женщины и отношения ее к ребенку.
Воспитание , убеждения - " забивают" пролактин.
Так и получаются " мамочки - кукушки".
добавлено через 6 минут
В контексте чайлдфри ( о неполадках в организме) говорить о так называемом " материнском инстинкте" вообще не корректно.
Потому что уровень пролактина резко повышается в период беременности и родов.
Это воспитание и убеждения.
Взращено социумом и родителями.
Пролактин - изображает " материнский инстинкт".
Он вырабатывается у беременной женщины.
Пика достигает в момент родов.
пролактин отвечает за развитие молочных желез и выработку молока (лактацию)
@Sunny, в генах этот "инстинкт" не прописан.
но даже если вы считаете именно пролактин ответственным за материнский инстинкт (хотя это не совсем так), то утверждение что это не прописано в генах в корне неверно. Ген пролактина состоит из четырёх интронов и пяти экзонов. Размеры гена составляют около 10000 пар нуклеотидов. Ген представлен единственной копией на гаплоидный набор и расположен в шестой хромосоме. (из Википедии)
добавлено через 15 секунд
Пролактин - изображает " материнский инстинкт".
Он вырабатывается у беременной женщины.
Пика достигает в момент родов.
пролактин отвечает за развитие молочных желез и выработку молока (лактацию)
@Sunny, в генах этот "инстинкт" не прописан.
но даже если вы считаете именно пролактин ответственным за материнский инстинкт (хотя это не совсем так), то утверждение что это не прописано в генах в корне неверно. Ген пролактина состоит из четырёх интронов и пяти экзонов. Размеры гена составляют около 10000 пар нуклеотидов. Ген представлен единственной копией на гаплоидный набор и расположен в шестой хромосоме. (из Википедии)
добавлено через 2 минуты
Уровень гормона не зависит от взглядов женщины и отношения ее к ребенку.
Воспитание , убеждения - " забивают" пролактин.
Так и получаются " мамочки - кукушки".
тут согласна. Как я уже сказала, человек в отличие от животных может свои инстинкты контролировать/подавлять. Но это не означает что инстинктов нет.
добавлено через 4 минуты
В контексте чайлдфри ( о неполадках в организме) говорить о так называемом " материнском инстинкте" вообще не корректно.
Ну почему же. Определенная комбинация гормонов заставляет небеременную женщину в определенном возрасте желать обзавестись потомством, "свить гнездо" и т.д. Это конечно еще не тот гормональный всплеск как при беременности, но все таки тоже что-то. Таким образом, если в детородном возрасте у женщины вообще нет такого желания (предположим что подавление исключено), то вполне можно предположить гормональные проблемы
@Sunny,
Пролактин.
`Большой энциклопедический словарь`
ПРОЛАКТИН (лактогенный гормон) - гормон, вырабатываемый гипофизом. У млекопитающих стимулирует развитие молочных желез, образование молока и формирует материнский инстинкт. У некоторых животных (крысы, мыши) способствует функционированию желтого тела яичников (отсюда более раннее название - лютеотропный гормон). У низших позвоночных участвует в регуляции процессов размножения и воспитания потомства. По химической природе - белок.
Пролактин
`Естествознание. Энциклопедический словарь`
ПРОЛАКТИН
(лактогенный гормон), гормон, вырабатываемый гипофизом. У млекопитающих стимулирует развитие молочных желез, образование молока и формирует материнский инстинкт. У нек-рых ж-ных (крысы, мыши) способствует функционированию жёлтого тела яичников (отсюда более раннее назв.- лютеотропный гормон). У низших позвоночных участвует в регуляции процессов размножения и воспитания потомства. По хим. природе -белок.
добавлено через 2 минуты
тут согласна. Как я уже сказала, человек в отличие от животных может свои инстинкты контролировать/подавлять. Но это не означает что инстинктов нет.
А я и не говорила, что инстинктов нет.
Я говорила и привела аргументы, что материнского нет.
Это пролактин.
Есть инстинкт самосохранения.
Сексуальный и доминирования.
Это у людей.
У мышей - больше.
добавлено через 3 минуты
но даже если вы считаете именно пролактин ответственным за материнский инстинкт (хотя это не совсем так), то утверждение что это не прописано в генах в корне неверно. Ген пролактина состоит из четырёх интронов и пяти экзонов. Размеры гена составляют около 10000 пар нуклеотидов. Ген представлен единственной копией на гаплоидный набор и расположен в шестой хромосоме. (из Википедии)
Так что прописано в генах?
Гормон Пролактин или материнский инстинкт??
Гормоны щитовидки тоже прописаны в генах.
Но это не означает, что есть инстинкт щитовидки.
@Барб, за материнский инстинкт отвечает комбинация гормонов, основные из которых - эстроген, прогестерон, окситоцин, пролактин.
@Барб, за материнский инстинкт отвечает ...........
Инстинкт в кавычках.
@Барб, мне несколько странно что зная как минимум про пролактин и гены, ты все равно отрицаешь наличие этого самого инстинкта)
Shadow's Dance
24.07.2015, 00:19
Я говорила и привела аргументы, что материнского нет.
вот спорно, на самом деле.
гормоны- гормонами, но лично видела, когда успешную тетку, начотдела, заточенную на карьеру и т.п. в один прекрасный момент срывает нах с катушек и она до истерики "хочет ребенка", забивая на работу, коллектив и все остальное. что это было? жажда секса? не думаю.
вот спорно, на самом деле.
гормоны- гормонами, но лично видела, когда успешную тетку, начотдела, заточенную на карьеру и т.п. в один прекрасный момент срывает нах с катушек и она до истерики "хочет ребенка", забивая на работу, коллектив и все остальное. что это было? жажда секса? не думаю.
Смена ценностей))))
Иногда это происходит незаметно для окружающих.
При чем тут янки да бритиши, это все наши ученые туда махнули за большой баксой да фантиками...
Ихнии фамилии говорят сами за себя)
Восточная мудрость гласит «Хочешь победить врага – воспитай его детей».
И сегодня большинство будущих наших иваших "специалисвов" воспитываются за рубежём или хотя бы по зарубежным програмам. Да что тут про специалистов, если начиная с детсадиков внедряется новые "воспитательные" методы...
Вернёмся к теме:
Что убивает материнский инстинкт современных женщин?
Не так все просто, считает кандидат психологических наук, доцент факультета психологического консультирования МГППУ Мария Радионова.
Влияние общества
Психологи считают, что все инстинкты у нас сглажены, затушеваны влиянием общества. Все-таки мы не звери и не природа управляет нашими решениями и поступками. И материнская привязанность у нас не чисто животная, а освященная общественным мнением. Общество может поднимать материнскую привязанность к детям на щит, приветствовать беби-бум, осуждать матерей, которые холодно относятся к своим детям, и тогда все мамы становятся супермамочками. А может, наоборот, равнодушно взирать на свое потомство и находить тысячу оправданий тем женщинам, которые не интересуются своими детьми.
Когда-то женщины простых сословий говорили: «Бог дал, Бог взял» и не очень-то переживали из-за потери одного ребенка из многих своих детей. А дамы высшего света вообще не растили их – отправляли в деревню к кормилицам и не испытывали по этому поводу никаких угрызений совести. В Европе были распространены приюты, куда отдавали внебрачных детей матери разных сословий. Но в XVIII веке идеи гуманизма покорили цивилизованный мир, Жан Жак Руссо провозгласил, что ребенок – тоже человек, воспел материнство, и быть хорошей мамой стало модно. Женщины высшего света, покинув светские салоны, обосновались в детских комнатах, и многие с радостью. Начали сами кормить своих детей. Общественные настроения усилили их материнский инстинкт.
Но среда может как вознести, так и притупить инстинкты женщины. Наши психологи как-то изучали в роддомах матерей, которые отказывались от своих детей. В основном это были женщины, не защищенные обществом: без постоянной работы, без постоянного жилья, без мужа, без образования, приехавшие в столицу из патриархальной глубинки за счастьем, но не получившие даже его маленького кусочка. Так вот, оказалось, что среди этих бедолаг было много таких, которые, уже будучи беременными, не осознавали свою беременность до самых поздних сроков. Они не чувствовали, что ребенок уже шевелится у них в животе! Они не замечали токсикоза, не обращали внимания на свою толщину, не оберегали себя от физических нагрузок... Психологи объясняют этот феномен грубой психологической защитой: социальные условия этих женщин были таковы, что им некуда было деть детей, вот инстинкт материнства и замер в них до такой степени, что они даже не видели явных физиологических изменений в себе. А сложись обстоятельства по-другому, вполне возможно, эти женщины по-иному отнеслись бы к своим детям.
Так что, когда девушка, которая еще совсем недавно была занята лишь учебой, романами с молодыми людьми, поиском интересной работы, вдруг в один прекрасный день осознает, что она хочет ребенка и начинает с умилением заглядывать во все проезжающие мимо детские колясочки, психологи не могут с уверенностью сказать, что это в ней проснулся инстинкт материнства. Может, и инстинкт, а может, и подспудное, неосознанное влияние общества: мнение мамы, которая вскользь обронила, что они с папой ждут не дождутся внуков, или пример подружек, которые уже завели малышей, или разъяснения медиков, что рождение здорового ребенка не стоит откладывать до 40 лет – репродуктивный век женщины недолог...
Тонкая настройка
Если можно притупить материнский инстинкт, то можно его и усилить, настроить. Женщина, в которой он заговорил, воспринимает месяцы и годы, посвященные маленьким детям, как самые счастливые в своей жизни. Ей хорошо с ними, ей заниматься ими интереснее, чем составлять балансовый отчет или отвечать в офисе на телефонные звонки.
Но над настройкой инстинкта сначала придется потрудиться будущей бабушке. Для этого надо:
● Побуждать дочку играть в игры, свойственные девочкам: в куклы, семью, обустройство дома... Читать ей сказки, а не сажать с трех лет к компьютеру. Между прочим, среди женщин, отказавшихся в роддоме от своих детей, много таких, которые предпочитали в детстве играть в машинки и в «войнушку».
● Дать девяти-десятилетней девочке возможность понянчить малышей, если не родных сестренок и братишек, так хоть детей соседей, родственников, друзей. Но нельзя перекладывать на старшую дочку все заботы о младших сестрах и братьях, ответственность за чужих детей может так утомить, что не захочется хлопот со своими.
● Растить девочку в атмосфере любви и нежности. Не бояться сажать ее на колени, гладить... Психологи заметили, что холодность к собственному ребенку может возникнуть у молодой женщины, если ее родители, особенно мать, были излишне холодны к ней самой в детстве. Собственного ребенка, даже только что родившегося, совсем маленького, такая женщина может бессознательно воспринимать как конкурента. Ей до сих пор хочется внимания и заботы от своей матери, того, чего недополучила в детстве, поэтому она не в состоянии опекать и оберегать то крохотное существо, которое требует любви от нее.
● Беременную женщину окружать вниманием, всячески ее поддерживать. Материнские чувства не всегда просыпаются с первой беременностью, особенно, если эта беременность случайная, а не запланированная. Хорошо, когда будущую маму более опытные дамы вовлекают в своеобразный женский клуб. Ей полезно послушать, как другие женщины носили, рожали, кормили... Беременной женщине важно погрузиться в атмосферу материнских забот, почувствовать всю значимость и сакральность происходящего.
Природа ей помогает настроиться на материнство в это время тоже. Толчки ребенка, его шевеление, набухание груди, все физиологические изменения, которые происходят в организме будущей мамы, меняют и ее настроение. Ребенок начинает ей сниться, она все время о нем думает, старается представить, как он может выглядеть, разговаривает с ним и уже начинает его любить.
● Родившей женщине надо сразу дать покормить малыша, потрогать его, почувствовать своим телом, вдохнуть его сладкий, ни с чем не сравнимый запах. Ведь если ребенка не видишь, то и не испытываешь к нему привязанности. Ученые, изучающие поведение животных в естественных условиях, говорят, что даже овца, если не дать ей облизать только что рожденного ягненка, теряет к нему интерес. Вот оно – пробуждение инстинкта: потрогать, вдохнуть запах, прижать!.. Все, мой, люблю!
Ловушка для супермамы
Старые акушеры говорят, что сегодня наши женщины меньше привязаны к только что рожденным детям, чем поколение их матерей. Сегодня у женщин среди приоритетов значатся карьера, образованность, установка на личный успех. Чаша весов качнулась в другую сторону. И интерес к материнству не проснется в обществе до тех пор, пока не возникнет реальная угроза исчезновения нации или пока новый повелитель умов не провозгласит его первостепенной ценностью. И тогда опять случится беби-бум, и опять женщины променяют офисы на детские. Развитие идет циклично.
Но как жить здесь и сейчас конкретной женщине, которая страстно любит детей и хочет посвятить им себя? Трудно ей придется в наше прагматичное время, окружающие вряд ли ее поймут. Но еще труднее такой гипермаме не попасть в ловушку, подстроенную собственным инстинктом, и не превратиться в «квохчущую» мамашу. Мама-волчица, мама-кошка, мама-овца легко отпускают подросшего детеныша на волю – живи, кормись, продолжай наш род сам... Материнский инстинкт мамы-зверя удовлетворяется с рождением следующего детеныша, и следующего, и следующего, пока не выполнит этот зверь своего предназначения на земле. Женщина же, которая посвятила свои лучшие годы двум, пусть даже трем детям, а большего количества детей в наше время и не заводят, ощущает страшную пустоту, когда оказывается, что теперь она им не нужна, ее опека, ее постоянное вмешательство в их жизнь им даже мешают. Так вот, чтобы, следуя инстинкту, мама могла спокойно отпустить своих детей на волю, ее жизнь должна быть заполнена чем-то еще, кроме заботы о потомстве. Такой парадокс.
Источик https://www.aif.ru/health/life/13173
Shadow's Dance
24.07.2015, 00:24
@Барб, ок, но почему тогда именно в эту сторону?
@Барб, мне несколько странно что зная как минимум про пролактин и гены, ты все равно отрицаешь наличие этого самого инстинкта)
Потому что антропологи, нейробиологи и психологи его отрицают.
Гормон не равно инстинкту.
Это гормон.
Один вырабатывает ощущение счастья.
Другой - депрессию.
Третий - привязанность к ребенку.
Исходя из твоих рассуждений у людей должны быть инстинкты счастья и депрессии, кроме материнского.
добавлено через 4 минуты
@Барб, ок, но почему тогда именно в эту сторону?
А фик его знает.
Так карта легла.
Я тоже похожее проходила.
Работала как ЧумаЧедшая ))
Меня перло, был кураж.
Делала карьеру, взлетела.
А потом как отрезало, надоело все до чертиков.
И пару лет сидела дома, " вязала носки" и чистила перышки.
А через пару лет опять взбрыкнула.
И понеслось по новой.
Выгорание.
Такое бывает.
В этот момент могут смениться ценности ....или нужен просто отдых и новый виток.
добавлено через 3 минуты
Что убивает материнский инстинкт современных женщин?
А ты заметила, что в тексте "материнский инстинкт" постоянно называют материнской привязанностью?
И ставят его в зависимость от воспитания, среды, убеждений и ценностей женщины?
Это не инстинкт.
Это именно социальное.
А ты заметила, что в тексте "материнский инстинкт" постоянно называют материнской привязанностью?
Подмена названий? Это сегодня модно.
Подмена названий? Это сегодня модно.
Я уже поняла.
Что все, что не отвечает твоей картинке мира - это подмена понятий, куплено, демагогия и чужие ценности....
Я уже поняла.
Умничка :biggrin2:
Умничка :biggrin2:
Да, я такая.
Shadow's Dance
24.07.2015, 01:04
А фик его знает.
Так карта легла
у меня непереносимость "укладывания карты". это не причина.
у каждого события есть причины и предпосылки.
если в течение недели умной карьеристке сносит крышу настолько, что она вместо работы сидит на овуляшковых форумах, и сама говорит о том, что "блин, они тут тупые такие, но мне так хочется ребенка, что я чувствую, что тут я ближе к цели", значит, произошло что-то серьезное.
или во внешней среде, или внутри организма.
внешнюю среду отключаем, потому что она сама признавалась, что все по старому, и что с ней происходит, понять не может.
просто проснулась и поняла что ХОЧЕТ БЫТЬ МАТЕРЬЮ сильнее всего на свете. вот просто цель.
а так как женщина все-таки по характеру довольно сильная, упертая, то и к беременности она ломанулась как танк, чуть ли не вызванивая мужа с работы домой для зачатия по часам.
и все было со словами: Девки, я понимаю, что мне снесло крышу, но не понимаю, почему, и что мне с этим делать.
у меня непереносимость "укладывания карты". это не причина.
у каждого события есть причины и предпосылки.
если в течение недели умной карьеристке сносит крышу настолько, что она вместо работы сидит на овуляшковых форумах, и сама говорит о том, что "блин, они тут тупые такие, но мне так хочется ребенка, что я чувствую, что тут я ближе к цели", значит, произошло что-то серьезное.
или во внешней среде, или внутри организма.
внешнюю среду отключаем, потому что она сама признавалась, что все по старому, и что с ней происходит, понять не может.
просто проснулась и поняла что ХОЧЕТ БЫТЬ МАТЕРЬЮ сильнее всего на свете. вот просто цель.
а так как женщина все-таки по характеру довольно сильная, упертая, то и к беременности она ломанулась как танк, чуть ли не вызванивая мужа с работы домой для зачатия по часам.
и все было со словами: Девки, я понимаю, что мне снесло крышу, но не понимаю, почему, и что мне с этим делать.
Ты предполагаешь взрыв гормонов?
А сколько ей лет было, когда ее так шарахнуло?
Shadow's Dance
24.07.2015, 01:27
@Барб, хз. я не исключаю взрыв гормонов, но почему гормоны вызывают именно это конкретное желание? а, допустим, не желание собирать резиновых уточек?
шарахнуло где-то в 29. детей не было на тот момент.
@Барб, хз. я не исключаю взрыв гормонов, но почему гормоны вызывают именно это конкретное желание? а, допустим, не желание собирать резиновых уточек?
шарахнуло где-то в 29. детей не было на тот момент.
Не знаю.
Но ведь есть гормоны которые вызывают радость и умиротворение.
Есть гормоны, вызывающие депрессию.
Есть гормоны, вызывающие страх.
Есть гормоны вызывающие апатию и слабость....
Что спровоцировало выброс гормонов ( если в этом причина) надо разбираться.
Но уверена, если покопаться найдется триггер ( спусковой крючок) который запустил в этой женщине вот такой процесс.
И мне кажется, что причина таки вовне.
Что-то случилось в жизни этой женщины, что она решила так резко изменить свою жизнь.
Иногда желание изменений накапливается постепенно.
А потом последняя капля ( с виду даже и не заметишь, вроде ничего особенного), а хрясь и по мозгам)))
Shadow's Dance
24.07.2015, 01:38
@Барб, может быть.
собственно, если существует какой-то определенный "коктейль из гормонов", запускающих процесс хотения ребенка - почему мы не можем называть это явление материнским инстинктом?
@Барб, может быть.
собственно, если существует какой-то определенный "коктейль из гормонов", запускающих процесс хотения ребенка - почему мы не можем называть это явление материнским инстинктом?
Потому что это коктейль.
Он может запуститься, а может и нет.
Какой же это инстинкт?
Это точно так же как коктейль из эндорфинов.
Но инстинкта радости пока еще не придумали.
Называть можно как угодно.
В обиходе его так и называют, инстинкт.
Но мало ли как у нас что не называют.
Shadow's Dance
24.07.2015, 01:57
@Барб, так в том-то и дело. ты или хочешь детей, или тебе на это глубоко фиолетово.
кстати, еще пример. близкая подруга, оторва и душа компании, недавно родила. в разговоре неоднократно упоминала, что мозгами все понимает, но оставить полугодовалую малявку на бабушек не может. просто что-то не дает расстаться. не видит ребенка - физически становится плохо, и не от того, что переживает и не доверяет. любовь ли это, материнский инстинкт ли - но есть вещи выше нашего понимания.
восхищается каждым пуком и иком. сама над этим ржот, но продолжает.
что это? тоже гормоны?
а является ли любовь к мужчине инстинктом размножения или нет?
@Барб, так в том-то и дело. ты или хочешь детей, или тебе на это глубоко фиолетово.
кстати, еще пример. близкая подруга, оторва и душа компании, недавно родила. в разговоре неоднократно упоминала, что мозгами все понимает, но оставить полугодовалую малявку на бабушек не может. просто что-то не дает расстаться. не видит ребенка - физически становится плохо, и не от того, что переживает и не доверяет. любовь ли это, материнский инстинкт ли - но есть вещи выше нашего понимания.
восхищается каждым пуком и иком. сама над этим ржот, но продолжает.
что это? тоже гормоны?
Пролактин, думаю.
а является ли любовь к мужчине инстинктом размножения или нет?
Некоторые психиатры считают, что любовь - это невроз.
Хихи.
Гормоны шалят.
добавлено через 1 минуту
А насчет инстинкта размнлжения, тут тоже не все так просто.
Есть сексуальный инстинкт.
Он дан природой , чтобы мы размножались.
Все слишком взаимосвязанно, поэтому сексуальный - размножения - близко очень.
Зимняя вишня
24.07.2015, 09:27
Ты предполагаешь взрыв гормонов?
Бог в течении шести дней сотворил землю, воздвиг горы, залил моря, океаны,
насажал травы, деревьев, ну там животных, птиц, рыб, насекомых
всяких разных конечно и на седьмой день глянув на все это с небес изрек:
- За@бись!
И все за@блось.
Карамель
24.07.2015, 10:00
@Зимняя вишня, :rofl:
Бог в течении шести дней сотворил землю, воздвиг горы, залил моря, океаны,
насажал травы, деревьев, ну там животных, птиц, рыб, насекомых
всяких разных конечно и на седьмой день глянув на все это с небес изрек:
- За@бись!
И все за@блось.
Неплохая версия.
добавлено через 2 минуты
@Барб, ок, но почему тогда именно в эту сторону?
Например, потому что вокруг этого вертится подавляющее количество рекламных роликов, плакатов, баннеров и пр. зазывающей лабуды?
добавлено через 4 минуты
Почему вдруг женщина в один день решает завести себе грудь 5 размера?
До тошноты, до обмороков? Перестает тратить деньги даже на нужные вещи, не жрет, экономит на проезде, берет кредиты и таки достает себе возжеланную цацу.. и знаете что? Она реально становится счастливой! :rofl: Это что, удовлетворение инстинкта так сработало? или таки это повальное увязывание большая грудь = большое счастье? :siske:)))
Не так давно кошка проява материнский инстинкт и спасла ребёнка:
Неизвестные подкинули двухмесячного мальчика к мусоропроводу жилого дома. Спасло ребенка от смерти лишь то, что его положили в коробку, где обитала кошка Машка. В течение нескольких часов животное согревало малыша, вылизывало его, при этом мяуканьем пытаясь привлечь внимание прохожих.
Когда люди подошли поближе, они обнаружили новорожденного мальчика. Малыша экстренно доставили в больницу, а медики установили, что с его здоровьем все в порядке. Жильцы дома наградили Машку лакомствами.
Бездомная кошка Машка из города Обнинска стала звездой не только российских, но и западных СМИ. Так, американская газета New York Post не скупилась на похвалы в адрес животного, которое теплом своего тела спасло подброшенного ей в коробку младенца. Пользователи социальных сетей тоже назвали кошку героиней, а некоторые из них даже выразили готовность усыновить младенца и приютить бездомное животное.
Источник https://lifenews.ru/news/148466
https://s017.radikal.ru/i429/1507/df/75a28e73254c.jpg
Shadow's Dance
24.07.2015, 12:26
@Барб, ок, а в этом случае материнский=инстинкту размножения? самка должна спариться, чтобы получить детеныша, и ухаживать за ним, чтобы детеныш выжил.
@Аглая, нууууууууууууу споооорно. сдвиги на детях были и до появления рекламной индустрии.
кстати, о сиськах 12го размера - такой сдвиг на этой теме у знакомой девушки объяснился опухолью в мозге. она провоцировала депрессию, причиной был выбран "неидеальный" внешний вид, отсюда и результат.
@Барб, ок, а в этом случае материнский=инстинкту размножения? самка должна спариться, чтобы получить детеныша, и ухаживать за ним, чтобы детеныш выжил.
@Аглая, нууууууууууууу споооорно. сдвиги на детях были и до появления рекламной индустрии.
кстати, о сиськах 12го размера - такой сдвиг на этой теме у знакомой девушки объяснился опухолью в мозге. она провоцировала депрессию, причиной был выбран "неидеальный" внешний вид, отсюда и результат.
Рекламная индустрия была всегда) просто до- этой самой рекламой заведовала церковь, ну а что она делала по этому поводу можно наблюдать на примере истовых фанатиков, ну ты понела))
Ты думаешь, у всех желавших и сделавших маммопластику рак мозга?) ну, хотя.. в какой-то степени, это можно приравнять к заболеванию, но, скорее, к неврозу)
Shadow's Dance
24.07.2015, 13:06
@Аглая, а в дохристианские века?
нене, я скорее о том, что вот такие резкие бзики на сиськах или о чем-то другом тоже могут иметь под собой причины. как вариант - заболевание. как вариант - нереализованый инстинкт размножения, потому что нет рядом самца, потому что "я толстая и меня никто не любит" или потому что "у меня маленькие сиськи и меня никто не любит". лень писать подробно, на самом деле )))))))))))
@Аглая, а в дохристианские века?
нене, я скорее о том, что вот такие резкие бзики на сиськах или о чем-то другом тоже могут иметь под собой причины. как вариант - заболевание. как вариант - нереализованый инстинкт размножения, потому что нет рядом самца, потому что "я толстая и меня никто не любит" или потому что "у меня маленькие сиськи и меня никто не любит". лень писать подробно, на самом деле )))))))))))
Не-не. Половой инстинкт - да. Размножение - уже только последствие, не всегда, кстати, приятное))
На половом мы завязаны, крепко, причем, тут уж - ничего не поделать. Первое - безопасность тушки, затем ее питание, и, при наличии первых двух составляющих, сразу же он и прискакивает, размахивая гормональным припадком :rofl:))
добавлено через 1 минуту
зы. о дохристианских я не очень, если честно, мало сведущ)
@Барб, ок, а в этом случае материнский=инстинкту размножения? самка должна спариться, чтобы получить детеныша, и ухаживать за ним, чтобы детеныш выжил.
.
У животных материнский инстинкт есть.
Это доказано.
У них нет ''сознания'' и поэтому это единственный способ для Природы заставить сохранить потомство.
Материнский не равен размножению.
Ученые сейчас путаются в понятиях инстинкт сексуальный - или размножения.
Но большинство склонно думать, что именно сексуальный.
Грубо говоря , хошь- не хошь, а встанет.
А это приведет к размножению.
Проще говоря хотят не размножаться, а трахаться.
Как-то так.))
Shadow's Dance
24.07.2015, 13:55
У животных материнский инстинкт есть.
ок. уже что-то.
является ли человек высокоорганизованным животным?
ок. уже что-то.
является ли человек высокоорганизованным животным?
Да.
Но именно его высокая организация и спровоцировала отличия.
Ты же не будешь говорить, что наша нервная система идентична нервной системе собаки, кошки или коровы?
Что-то ''отмерло'' в процессе эволюции.
Если не брать в расчет версию, что нас зеленые человечки на землю привезли)))
Shadow's Dance
24.07.2015, 14:04
@Барб, ессссесссссно.
но ты же не будешь спорить, что дохрена всего и осталось?
@Барб, ессссесссссно.
но ты же не будешь спорить, что дохрена всего и осталось?
Ато.
Не буду.
Остался инстинкт самосохранения, сексуальный и доминирования.
Кстати, доминирования ооочень интересный.
Меряются ''пиписьками'' точно так же, как и животные выясняют при встрече у кого рога и зубы крепче.))
Этот инстинкт достоин отдельной темы.
Иерархические игры которые существуют в любом коллективе в ту же степь.
Остался инстинкт самосохранения
Это очень спорно.
Shadow's Dance
24.07.2015, 14:14
Ато.
Не буду.
Остался инстинкт самосохранения, сексуальный и доминирования.
Кстати, доминирования ооочень интересный.
Меряются ''пиписьками'' точно так же, как и животные выясняют при встрече у кого рога и зубы крепче.))
Этот инстинкт достоин отдельной темы.
Иерархические игры которые существуют в любом коллективе в ту же степь.
вот. мы уже пришли к тому, что некоторые инстинкты есть в наличии. более того, активно используются. :)
почему мы исключаем такое в случае с материнским?
является ли он лишним с точки зрения эволюции и неважным для сохранения вида?
Остался инстинкт самосохранения
Это очень спорно.
:rofl::rofl::rofl:
Как разбудить материнский инстинкт? Спит же зараза такая.
Как разбудить материнский инстинкт? Спит же зараза такая.
Родить)
:rofl::rofl::rofl:
А чего тут смешного?
Инстинкт самосохранениея давно заглушили безумные больные страсти и желания, которые опасны для жизни.
Так же нежелание продолжить род тоже можно отнести к потери самосохраниения.
А чего тут смешного?
Инстинкт самосохранениея давно заглушили безумные больные страсти
Извращения, например, да, Сигита? :horry:)))))
А материнский инстинкт(так не поняла из дебатов есть он или нет))) может то пропадать то появляться?)) А может это просто чувство ответственности за тех кого приручили родили? Появляется кровная связь...любовь и все дела.
добавлено через 52 секунды
Как разбудить материнский инстинкт? Спит же зараза такая.
Не буди лихо))) бгг Не время наверное ещё)
Извращения, например, да, Сигита? :horry:)))))
В том числе.
Не буди лихо))) бгг Не время наверное ещё)
Тсссс, пусть спит дальше.
Надо еще успеть в президенты сходить, ну или в депутаты, напечатать биографию и найти свою половинку)
Надо еще успеть
Главное не опоздать. И матку гормональными контрацептикам (https://realax.ru/showthread.php?p=950136#post950136) не высушить. А то придётся успешно заработанные деньги, в том числе и второй половинки, пожертвовать на искуственное оплодотворение или даже на сурогат.
вот. мы уже пришли к тому, что некоторые инстинкты есть в наличии. более того, активно используются. :)
почему мы исключаем такое в случае с материнским?
является ли он лишним с точки зрения эволюции и неважным для сохранения вида?
Потому что ученые нейробиологи, антропологи и психологи это отрицают.
Потому что есть ''инстинкт'' или нет будет зависеть от того воспитания, которое получила женщина.
А так не бывает.
Инстинкты или есть, или их нет.
По факту рождения.
А лишним в процессе эволюции человека оказалось много чего.
Например, полигамия.
Человек может спариваться, пардон, в любой особью.
Но социум одобряет семейный сценарий.
Социум много чего наворотил под свои задачи.
Главное не опоздать. И матку гормональными контрацептикам (https://realax.ru/showthread.php?p=950136#post950136) не высушить. А то придётся успешно заработанные деньги, в том числе и второй половинки, пожертвовать на искуственное оплодотворение или даже на сурогат.
Ну что Вы, мои извращения не дают моей матке быть сухой :rofl:
@Аглая, а в дохристианские века?
нене, я скорее о том, что вот такие резкие бзики на сиськах или о чем-то другом тоже могут иметь под собой причины. как вариант - заболевание. как вариант - нереализованый инстинкт размножения, потому что нет рядом самца, потому что "я толстая и меня никто не любит" или потому что "у меня маленькие сиськи и меня никто не любит". лень писать подробно, на самом деле )))))))))))
Т.е, чайлдфри больны?
Интересно чем.
добавлено через 2 минуты
Как разбудить материнский инстинкт? Спит же зараза такая.
Как вариант чисто химическим методом увеличить себе концентрацию пролактина.
Кстати, некоторые антидепрессанты и противотревожные его повышают.
Так что пьет тетя антидепрессанты, а потом бац и рожать захотела.
Хихи.
Главное не опоздать. И матку гормональными контрацептикам (https://realax.ru/showthread.php?p=950136#post950136) не высушить. А то придётся успешно заработанные деньги, в том числе и второй половинки, пожертвовать на искуственное оплодотворение или даже на сурогат.
Матка сушеная, недорого, от производителя. Сигита.
А материнский инстинкт(так не поняла из дебатов есть он или нет))) может то пропадать то появляться?)) А может это просто чувство ответственности за тех кого приручили родили? Появляется кровная связь...любовь и все дела.
добавлено через 52 секунды
Не буди лихо))) бгг Не время наверное ещё)
Чувство ответственности - это приобретенное в процессе воспитания.
Его специально взращивают.
Как вариант чисто химическим методом увеличить себе концентрацию пролактина.
Кстати, некоторые антидепрессанты и противотревожные его повышают.
Так что пьет тетя антидепрессанты, а потом бац и рожать захотела.
Хихи.
Ипанутая нервная тетя. Пусть пьет. Авось, тараканы в кучу соберутся. Кстати, это из опыта или книжек начитались?
А я спокойная, с умопомрачительной выдержкой (заметьте, спокойно выношу подобные советы) :yahoo:
Химия - от лукавого. Натурпродукт - от Бога.
Млять, не помню, как тема называется.
Shadow's Dance
24.07.2015, 14:56
Потому что ученые нейробиологи, антропологи и психологи это отрицают.
единогласно? а отрицают ли они другие инстинкты - точнее, сам факт наличия инстинктов у человеческой особи?
мне кажется, сейчас речь идет о терминологии в первую очередь. то, что называется "материнским инстинктом", на самом деле является каким-то поведенческим комплексом, обусловленным гормонами, инстинктами, и етс. аналогия - пресловутая ВСД, которую диагностируют в тех случаях, когда не могут "придумать" что-то более внятное.
А лишним в процессе эволюции человека оказалось много чего.
Например, полигамия.
Человек может спариваться, пардон, в любой особью.
Но социум одобряет семейный сценарий.
Социум много чего наворотил под свои задачи.
оооооо! а сейчас мы идем к совсем другой теме!
полигамия, кстати, оказалась не лишней. Куда мы денем стремление самцов покрыть как можно большее количество самок? Да, общественная мораль, законы, семейные сценарии этого не одобряют (мы же не рассматриваем исламское многоженство или различные традиционные варианты полигамии у развивающихся народностей? если рассматриваем - вот и полигамия/полиандрия).
однако же законы, в первую очередь, направлены на то, чтобы защитить в социуме права более слабых особей. Все эти правила регулируют инстинкты и первобытные желания.
чего далеко ходить: в этих ваших интернетах, где правила приличия смягчаются, а человек анонимен (следовательно, может из-под маски позволить себе больше, чем в реале), как часто мы видим самцовую фразу "я бы этой вдул!"? Не это ли инстинкт размножения, распространяющийся на множество самок - девочки с фотографий оцениваются на "вдувабельность", то есть, инстинкты работают на уровне полигамного поведения, выбирая самок, достойных соития.
единогласно? а отрицают ли они другие инстинкты - точнее, сам факт наличия инстинктов у человеческой особи?
мне кажется, сейчас речь идет о терминологии в первую очередь. то, что называется "материнским инстинктом", на самом деле является каким-то поведенческим комплексом, обусловленным гормонами, инстинктами, и етс. аналогия - пресловутая ВСД, которую диагностируют в тех случаях, когда не могут "придумать" что-то более внятное.
Конечно, не единогласно.
Так не бывает.
Я постила статью вначале темы с аргументами.
Меня они убеждают.
Про вариант ВСД мне аналогия нравится.
Слишком много всего намешано..
Тут я с тобой согласна.
добавлено через 3 минуты
,
чего далеко ходить: в этих ваших интернетах, где правила приличия смягчаются, а человек анонимен (следовательно, может из-под маски позволить себе больше, чем в реале), как часто мы видим самцовую фразу "я бы этой вдул!"? Не это ли инстинкт размножения, распространяющийся на множество самок - девочки с фотографий оцениваются на "вдувабельность", то есть, инстинкты работают на уровне полигамного поведения, выбирая самок, достойных соития.
Думаю, это таки не инстинкт размножения, а сексуальный.
Он же не потомства хочет, а качественного оргазма)))
Shadow's Dance
24.07.2015, 15:19
Я постила статью вначале темы с аргументами.
думаешь, лев в природе думает о львятах, когда спаривается с самкой?
или все-таки об физическом удовольствии?
думаешь, лев в природе думает о львятах, когда спаривается с самкой?
или все-таки об физическом удовольствии?
Нене.
Конечно об удовольствии.
Думаю, даже не думает.
А его прет спариваться. Зов плоти.
Материнский инстинкт у животных в другом.
Не в желании иметь потомство.
А в выкармливании и поддержке выводка пока не подрастут .
Кстати, многие обвиняют чайлдфри в отсутствии материнского инстинкта.
Это некорректно.
Потому что, даже, если бы он и был у людей, то он работает на опеку над ребенком, а не на желание иметь детей.
Материнского инстинкта нет ! Его придумали мужики, что бы закабалить женщин !
И вообще, бог - мужик ! Доколе сёстры мы будем енто терпеть ?!
Перекуём хуи на вагины, а вагины ампутируем ! Что бы не иметь ничего общего с женским ! Мы за права женщин !
Краткое содержание темы:D
@Manuel, а я уже испугался! Решил, что ты познал материнский инстинкт на практике! :D
Материнского инстинкта нет ! Его придумали мужики, что бы закабалить женщин !
И вообще, бог - мужик ! Доколе сёстры мы будем енто терпеть ?!
Перекуём хуи на вагины, а вагины ампутируем ! Что бы не иметь ничего общего с женским ! Мы за права женщин !
Краткое содержание темы:D
Вот уж и правда, фильтры восприятия говорят о человеке больше, чем надо.
Кстати, именно на этом основаны проективные тесты у психиатров.
Это когда показывают невнятные картинки в виде клякс, а люди видят на них кто-то геев, кто-то бутылку водки, кто-то трахающихся , а кто-то себя в роли Наполеона.
Мануэль, проще говоря, ''у кого чего болит...''
Мне Мануэль мою подругу напоминает))
Начинается с "ой, ноготь!" и тыпы, тут разнообразие, но заканчивается всегда одинаково "все мужики - козлы"!!)))))
Мне Мануэль мою подругу напоминает))
Начинается с "ой, ноготь!" и тыпы, тут разнообразие, но заканчивается всегда одинаково "все мужики - козлы"!!)))))
@Аглая, из всего тобой написаного можно сделать вывод, что Мануэль не козёл! :idea2:
@Аглая, из всего тобой написаного можно сделать вывод, что Мануэль не козёл! :idea2:
Ты просто прелесть :rofl:)))
Мне Мануэль мою подругу напоминает))
Начинается с "ой, ноготь!" и тыпы, тут разнообразие, но заканчивается всегда одинаково "все мужики - козлы"!!)))))
" А если бы у рыб были блохи..." (С)
Зимняя вишня
24.07.2015, 19:26
@Аглая, а в дохристианские века?
В то время никто не заморачивался по поводу тех самых сисек, упитанностью и даже размером пениса.
Не было проблем и с выяснениями свой ребенок или от соседа, женились и выходили замуж,
многие дамы уже будучи в интересном положении и не факт, что от будущего мужа.
Тогда нравы были иные, все приравнивалось к своему. Все было общим.
И дет.домов небыло, все детишки при семьях были и неважно от кого они, они были своими.
Теперь, вОн какие все продвинутые разделили денежную фазу на пополам,
ну короче чем продвинутей, тем замороченнее. И не важно кто страдает.
вот спорно, на самом деле.
гормоны- гормонами, но лично видела, когда успешную тетку, начотдела, заточенную на карьеру и т.п. в один прекрасный момент срывает нах с катушек и она до истерики "хочет ребенка", забивая на работу, коллектив и все остальное. что это было? жажда секса? не думаю.Материнский инстинкт.) Это космос, на сам.деле.) Существует космическая связь между матерью и ребёнком. И никакие учёные не смогут доказать что инстинкта нету. Любая женщина адекватная и полностью вменяемая обладает материнским инстинктом, в ней рано или поздно он просыпается.
Мне очень странной кажется тема. И спор о наличие или не наличие таких естественных вещей) Отцовский инстинкт тоже существует, между прочим. :hihi: Он менее развит, но он есть.)
https://troll-face.ru/static/t/e/04/lozhnyij-materinskij-instinkt-B4ovNu.jpg
добавлено через 47 секунд
ну короче чем продвинутей, тем замороченнее.
И бестолковее, потому что абсурдней)
добавлено через 1 минуту
Материнского инстинкта нет ! Его придумали мужики, что бы закабалить женщин !
И вообще, бог - мужик ! Доколе сёстры мы будем енто терпеть ?!
Перекуём хуи на вагины, а вагины ампутируем ! Что бы не иметь ничего общего с женским ! Мы за права женщин !
Краткое содержание темы:DДа, вот!*смайл сарказм*
добавлено через 15 секунд
Три смайла..)
Мне очень странной кажется тема. И спор о наличие или не наличие таких естественных вещей) Отцовский инстинкт тоже существует, между прочим. :hihi: Он менее развит, но он есть.)
А можно ссылки на научные труды, которые это подтверждают?
добавлено через 1 минуту
Материнский инстинкт.) Это космос, на сам.деле.) Существует космическая связь между матерью и ребёнком. И никакие учёные не смогут доказать что инстинкта нету. Любая женщина адекватная и полностью вменяемая обладает материнским инстинктом, в ней рано или поздно он просыпается.
А под вменяемостью что понимается?
Это термин из психиатрии вообще-то.
Хочешь сказать, что женщины не склонные к материнской заботе психически больны?
Очень хотелось бы услышать диагноз со ссылкой на МБК.
А вот ещё нашла на форуме проф. психологов, бесплатные консультации там дают, уф.. Ну и муть((((
Не у всех матерей родивших ребёнка он просыпается. Потому что это можно пронаблюдать в домах отказников от детей. Если мама родила и ненавидит мужика, который зачал ей ребёнка или у неё нет средств, она не будет испытывать к нему материнских чувств, а захочет от него избавиться - вот откуда дети подкидыши в мусорных баках.
У мужчины может проснуться мат.инстинкт если это социально одобряется и выполняется механизм запуска..
Дальше такая муть, что ну её нафиг(( Но суть статьи такая.) Инстинкт есть, он врождённый и определён генетическим кодом девочки. Про ДНК и хромосомы с аллелями и зиготами, нада?))) :hihi:
добавлено через 42 секунды
Про зиготы надо..))) Но я не хочу, мне лениво.)))))))))) :rolf::rolf::rolf:
А можно ссылки на научные труды, которые это подтверждают?
Не сомниваюсь, что подобные труды проводились и наверняка поискав можно найти подтверждение, но не очень понимаю, зачем наукой подтверждать то, что людям до сих пор было очевидно и не вызывало сомнений?
Еслиб инстинктов не было, то мы даже не знали, что таковы есть.
Чтоб опровргнуть то что есть, тоже нужны научные труды, потому с таким же успехом можно потребовать ссылок.
И не сомниваюсь что это "зарубежные компетентные учёные " :D
Очень хотелось бы услышать диагноз со ссылкой на МБК.
Эти три буквы похоже обозночает МраКоБесие)))))))
Британские.. Несомненно..) Не удивлюсь если будут пара тройка американских..)) :rolf:
Так что про доминанту хромосомов нннада?)))) Научненько, но своими словесами.. Без ссылочек, как понимаю.. из книги, из энциклопедии, а?) Да? :hihi: Уж если *копать* то глЫбако, в самые недра инстинктов.. :pardon2:
Не сомниваюсь, что подобные труды проводились и наверняка поискав можно найти подтверждение, но не очень понимаю, зачем наукой подтверждать то, что людям до сих пор было очевидно и не вызывало сомнений?
Еслиб инстинктов не было, то мы даже не знали, что таковы есть.
Чтоб опровргнуть то что есть, тоже нужны научные труды, потому с таким же успехом можно потребовать ссылок.
И не сомниваюсь что это "зарубежные компетентные учёные " :D
Эти три буквы похоже обозночает МраКоБесие)))))))
Почитай определение инстинкта.
Потом может поговорим.
А то ты о чем-то глубоко своем, что меня мало интересует.
добавлено через 2 минуты
А вот ещё нашла на форуме проф. психологов, бесплатные консультации там дают, уф.. Ну и муть((((
Не у всех матерей родивших ребёнка он просыпается. Потому что это можно пронаблюдать в домах отказников от детей. Если мама родила и ненавидит мужика, который зачал ей ребёнка или у неё нет средств, она не будет испытывать к нему материнских чувств, а захочет от него избавиться - вот откуда дети подкидыши в мусорных баках.
У мужчины может проснуться мат.инстинкт если это социально одобряется и выполняется механизм запуска..
Дальше такая муть, что ну её нафиг(( Но суть статьи такая.) Инстинкт есть, он врождённый и определён генетическим кодом девочки. Про ДНК и хромосомы с аллелями и зиготами, нада?))) :hihi:
Искать ответы на вопросы об инстинктах на форумах?
А почему не в телефонном справочнике?
добавлено через 2 минуты
Эти три буквы похоже обозночает МраКоБесие)))))))
Это международная классификация заболеваний.
Принята во всем мире.
Когда тебе врач ставит диагноз ОРЗ - это тоже из МБК.
Почитай определение инстинкта.
Потом может поговорим.
О материнском инстинкте и почему у животных он остался, а у людей пропал?
О материнском инстинкте и почему у животных он остался, а у людей пропал?
Для начала просто термин инстинкт.
Что под ним имеется в виду.
Для начала просто термин инстинкт.
А без термина инстинкта обсудить не выйдет?
А без термина инстинкта обсудить не выйдет?
Нет.
Не выйдет.
Ты под ним понимаешь что-то сугубо свое.
А я не намерена разбираться в твоих заблуждениях.
Нет.
Не выйдет.
Значит с тобой обсуждать материского истинкта не будем. Всего доброго https://s13.rimg.info/e5e1184e22011c8291dd539fc43eebac.gif))
Из литовской википедии https://lt.wikipedia.org/wiki/Instinktas
Instinktas (lot. instinctus paakinimas, skatinimas) – stereotipiškas elgesys, būdingas tam tikros gyvūnų rūšies individams ir padedantis prisitaikyti prie aplinkos. Instinktų turi ir žmogus. Pagrindiniai (основные): gynybiniai, lytiniai, tėvystės ir motinystės (материнский и отцовский), mitybiniai, orientaciniai, tiriamieji.
Из википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D0 %BD%D0%BA%D1%82
Матери́нский инсти́нкт (инсти́нкт ма́тери) — собирательное название норм поведения, характеризующихся стремлением особи защитить более слабую особь (особи) от вредного воздействия окружающей среды путём нежной заботы и внимания. Наблюдается как у людей и других млекопитающих, так и у рыб, насекомых и птиц. Зачастую материнским инстинктом называют вид поведения, при котором мать (или же приёмная мать) стремится оберегать, заботиться и воспитать своё чадо. Принято считать, что проявление материнского инстинкта начинается с рождением первого ребёнка (в случае приёмных матерей — с момента принятия детёныша в семью). Феномен материнского инстинкта до сих пор является объектом изучения науки.
Инстинкт - это форма врожденного поведения, набор определенных действий, которые возникают при совмещении внутреннего функционального состояния организма (определенный гормональный фон, определенная активность ЦНС и т.д.) с определенными факторами окружающей среды.
добавлено через 32 секунды
Инстинкт - это врожденный набор действий, который запускается в определенных условиях и производится неосознанно.
Инстинкт - это форма врожденного поведения, набор определенных действий, которые возникают при совмещении внутреннего функционального состояния организма (определенный гормональный фон, определенная активность ЦНС и т.д.) с определенными факторами окружающей среды.
добавлено через 32 секунды
Инстинкт - это врожденный набор действий, который запускается в определенных условиях и производится неосознанно.
на сегодня это спорное утверждение...
на сегодня это спорное утверждение...
Нет.
Это ключевое в определении инстинкта.
Как и ''неосознанно''.
Ты подносишь руку к огню и МАШИНАЛЬНО отдергиваешь , чувствуя боль.
Это и есть инстинктивно.
Суть инстинкта в автоматизме и неосознанности.
Поэтому и нельзя сравнивать животных и людей.
Это дано по факту рождения.
Проведи тот же опыт с новорожденным и получишь тот же эффект.
Его кто этому научил?
Няня в роддоме, да?
Нет.
Это ключевое в определении инстинкта.
Как и ''неосознанно''.
Ты подносишь руку к огню и МАШИНАЛЬНО отдергиваешь , чувствуя боль.
Это и есть инстинктивно.
Суть инстинкта в автоматизме и неосознанности.
Поэтому и нельзя сравнивать животных и людей.
я о материнском инстинкте
как врожденной форме поведения
я о материнском инстинкте
как врожденной форме поведения
Если нет ''врожденного'', то речь об ИНСТИНКТЕ вообще не может идти.
Потому что тогда это просто модель поведенческих сценариев и стереотипов , полученных в процессе воспитания и взросления.
Инстинктивно...ау...
Вспомните значение этого термина.
Это значит, не думая.
Не анализируя.
добавлено через 1 минуту
Поднес руку к огню - отдернул.
Поднес новорожденного к груди - ребенок начал сосать.
Вот это инстинкты.
Сосательный и инстинкт самосохранения.
Если нет ''врожденного'', то речь об ИНСТИНКТЕ вообще не может идти.
По такой логике все врождённые, в том числе и болезни, можно считать инстинктами :D))
По такой логике все врождённые, в том числе болезни, можно считаь инстинктами :D))
Дооо.
Если лягушка - то зеленая.
Если зеленая - то лягушка.
Паралогика, Сигита.
А не логика.
Есть прямое утверждение, а есть обратное.
Так вот, открою тебе страшную тайну.
Обратное утверждение не всегда корректно.
Мальчика зовут Саша.
Если зовут Саша - то это непременно мальчик?
Вот примерно так ты ''логично ''мыслишь.
Идём по ссылкам https://xn----8sbauh0beb7ai9bh.xn--p1ai/%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%82 дальше :)
инстинкт
значения слова инстинкт в толковых словарях русского языка:
Толковый словарь Ожегова.
инстинкт - подсознательное, безотчетное чувство, внутреннее чутье
Пример: Понять что-н. инстинктом любящего человека. Материнский и.
***
2. - врожденная способность совершать целесообразные действия по непосредственному, безотчетному побуждению
Пример: И. самосохранения.
Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка.
инстинкт
м.
1) Врожденная реакция организма, возникающая в ответ на внешние или внутренние
раздражители.
2) Подсознательное, неосознанное чувство; внутреннее чутье.
С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. Толковый словарь русского языка.
инстинкт, -а, м.
1. Врожденная способность совершать целесообразные
действия по непосредственному, безотчетному побуждению. И. самосохранения.
2. Подсознательное, безотчетное чувство, внутреннее чутье. Понять что-н.
инстинктом любящего человека. Материнский и.
Идём по ссылкам https://xn----8sbauh0beb7ai9bh.xn--p1ai/%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%82 дальше :)
Ну, а теперь, Сигита, попробуй хотя бы понять, что ты запостила.
Врожденное и неосознанное ( безотчетное) в каждой строке.
С добрым утром, страна.
Ну, а теперь, Сигита, попробуй хотя бы понять, что ты запостила.
Выделила красным, что автор считает инстистиктами, причём основными и если ты даже этого не понимаешь, то это более чем странно)
Выделила красным, что автор считает инстистиктами, причём основными и если ты даже этого не понимаешь, то это более чем странно)
Ожегов не биолог, а специалист по словесности.
Он занимается толкованием значений русских слов и устойчивых словосочетаний, а не дает определения биологическим понятиям.
Похоже, кроме истории, ты и биологию в школе проспала.
Ожегов не биолог, а специалист по словесности.
Будем обсуждать Ожёгова или то что он собрал, в том числе и от биологов в тему?
Будем обсуждать Ожёгова или то что он собрал, в том числе и от биологов в тему?
А ты еще определение биологических терминов в телефонном справочнике посмотри.
Ты же даже не понимаешь значение термина инстинкт.
Это врожденное и неосознанное, безотчетное поведение в ответ на внешние раздражители.
Новорожденный имеет материнский инстинкт?
Дай девочке машинку и начни его воспитывать как мальчишку.
Она будет катать машинки, а не качать ляльку.
А ты еще определение биологических терминов в телефонном справочнике посмотри.
А ты обо мне не беспокойся :biggrin2:
Новорожденный имеет материнский инстинкт?
А у него есть половой инстикт?
Всему своё время. Похоже что люди это начали забывать...
А ты обо мне не беспокойся :biggrin2:
А у него есть половой истикт?
Даже у новорожденных половые органы являются зонами возбуждения.
Про детский онанизм тоже рассказать?
Shadow's Dance
25.07.2015, 21:29
Даже у новорожденных половые органы являются зонами возбуждения.
Про детский онанизм тоже рассказать?
опередила.
Про детский онанизм тоже рассказать?
Про детский, а не про новорожденский.
Половой инстинкт появляется раньше чем материнский, но взрослые люди всячески старались отвести внимание ребёнка от полового органа, так как понимали что с ним не надо шутить.
Сегодняшнее воспитание, то есть новые зарубежны програмы, как раз делают всё, чтоб дети с детсадика инетесовались "инструментами", которые предназначены для взрослых. И это приводит к плачебным результатам. Дети рано начинают половую жизнь и делают очень много ошибок, в том числе и роковых.
Про детский, а не про новорожденский.
Половой инстинкт появляется раньше чем материнский, но взрослые люди всячески старались отвести внимание ребёнка от полового органа, так как понимали что с ним не надо шутить.
Сегодняшнее воспитание, то есть новые зарубежны програмы, как раз делают всё, чтоб дети с детсадика инетесовались "инструментами", которые предназначены для взрослых. И это приводит к плачебным результатам. Дети рано начинают половую жизнь и делают очень много ошибок, в том числе и роковых.
Опять морали читаешь?
Интерес к гениталиям у детей вполне естественный.
Интерес к гениталиям у детей вполне естественный.
Естественно что дети проявляют интерес ко всему, но для того есть взрослые, которые знают, что такое детям можно, а что нельзя, потому что всему своё время.
Например с огнестрельным оружием детей не знакомят, хотя при желании можно вывернуть что оружие имеет прямое отношение к инстинкту самосохранения...
Shadow's Dance
25.07.2015, 22:13
@Sigita, да ты чо...
у меня дядька, когда я мелкой была, в милиции работал.
как-то на обед заехал, в форме и с пистолетом в кобуре.
и мне таааааак интересно было! и посмотреть, и потрогать. попросила.
он сел со мной рядом, не давая в руки, объяснил, что это, почему опасно, чем грозит. как с этим обращаются, и что с этим делать нельзя.
было очень увлекательно, интерес был удовлетворен, информация получена. в конце разговора я сама сделала вывод, что мне эту штуку в руки лучше не брать, потому что она опасна и потому что я не прошла курс обучения.
не было ни обиды, ни разочарования. Просто инфа: вот есть такая вещь, огнестрельное оружие, в частности, пистолеты. нужны для таких-то целей, используются теми-то и теми-то. я - девочка, у меня целей для использования нет, возможностей тоже. интерес, в общем-то, угас.
у меня дядька, когда я мелкой была, в милиции работал.
Мой муж тоже в милиции работал и табельное оружие домой приносить не было разрешено.
За то муж знает как нужно обращаться с оружием и кому его давать.
Естественно что дети проявляют интерес ко всему, но для того есть взрослые, которые знают, что такое детям можно, а что нельзя, потому что всему своё время.
...
А что детям нельзя?
Исследовать ''пипиську''?
Shadow's Dance
25.07.2015, 22:17
@Sigita, я бы, пожалуй, тебе тоже пистолет не доверила :)))
А что детям нельзя?
Исследовать ''пипиську''?
Детям очень многого нельзя. Причём как и взрослым.
Только у одних взрослых остался зравый ум и они это понимают, а у других он наверняка уснул.
Вместе с материским инстиктом))
Обожжжаю оружие.
добавлено через 58 секунд
Детям очень многого нельзя. Причём как и взрослым.
Только у одних взрослых остался зравый ум и они это понимают, а у других он наверняка уснул.
Вместе с материским инстиктом))
Ты не ответила на вопрос.
Исследовать пипиську нельзя?
@Sigita, я бы, пожалуй, тебе тоже пистолет не доверила :)))
А мне он и не нужен.
Для защиты есть муж и сын ростёт, с которым время от времени муж ездит пострелять к другу за город :am:
добавлено через 2 минуты
Ты не ответила на вопрос.
Я ответила. Если ты не поняла, не мои проблемы :wassup:
Я ответила. Если ты не поняла, не мои проблемы :wassup:
Неа, не ответила.
Ответ подразумевает простое - да или нет.
Детям очень многого нельзя. Причём как и взрослым.
Только у одних взрослых остался зравый ум и они это понимают, а у других он наверняка уснул.
Вместе с материским инстиктом))
Или и не просыпался вообще..)))
Неа, не ответила.
Ответ подразумевает простое - да или нет.
Не понимаешь ответов без да или нет?
Понимаешь, когда я училась ЕГЭ ещё не было :D
Shadow's Dance
25.07.2015, 23:02
@Sigita, когда я училась - тоже. но я вот, например, твои ответы тоже не всегда понимаю.
твои ответы тоже не всегда понимаю.
В этом ничего страшного нет. Многие даже моих поступков и поведения не понимают :D
Не понимаешь ответов без да или нет?
Понимаешь, когда я училась ЕГЭ ещё не было :D
Когда я училась, тоже.
Вместо четкого ответа на вопрос , ты начинаешь говорить о чем-то глубоко своем.
добавлено через 2 минуты
В этом ничего страшного нет. Многие даже моих поступков и поведения не понимают :D
Ты этим гордишься, да?
Баян.
Тетка в кассу в супермаркете.
Подходит ее очередь и она берет и швыряет в кассира банкой майонеза.
Народ в шоке.
Тетка ,, Ах, я сегодня тааааааакая внезапная....''
Когда я училась, тоже.
Вместо четкого ответа на вопрос , ты начинаешь говорить о чем-то глубоко своем.
Видишь ли, есть ответы прямые, а есть наводящие, когда нужно подумать, чтоб их понять.
Например есть песни попсовые, которых все понимают, а есть с подтекстом, когда нужно включить мозги, чтоб их понять.
И я с молодости слушала именно второй вариант, например Висоцкого (https://realax.ru/showpost.php?p=953228&postcount=56) и других одарённых личностей :)
Видишь ли, есть ответы прямые, а есть наводящие, когда нужно подумать, чтоб их понять.
А зачем мне разбираться в твоих подтекстах?
Чтобы что?
Personal Jesus
25.07.2015, 23:41
Догадайся мол сама©
А зачем мне разбираться в твоих подтекстах?
Можешь не разбираться. Ничего не имею против :pardon:
А ты обо мне не беспокойся :biggrin2:
А у него есть половой инстикт?
Всему своё время. Похоже что люди это начали забывать...
Есть. Отвечаю достоверно. Моему новорожденному сыну еще недавно я вытирала писюн салфеткой, а потом ногтями хотела убрать, прилипшую к писюну соринку, так я пока пыталась убрать у него писюн "встал"
А старшего своего, когда даже в год-два мыла, и струей душа попадала на писюн, то тоже вставал. Так что это врожденное.)
По теме. Материнского инстинкта нет. Это приобретенное. И мне есть с чем сравнивать. С первым у меня его не было около года. Или больше. Приобретался...Зато, как сейчас, то мама дорогая... Со вторым он уже развился так, что мне хочется еще и еще.))):h::h::h:
По теме. Материнского инстинкта нет.
Ну прааильно. Если нельзя пощупать как писюн, то и нету :D
Ну прааильно. Если нельзя пощупать как писюн, то и нету :D
Зачем мне, матери двоих детей, сейчас спорить о том, что можно, а что нельзя пощупать?
Зачем мне, матери двоих детей
А что тут спорить?
Очевидно что вставший писюн можно пощупать, потому половой инстинкт есть, а материнский (то есть любовь матери) нельзя пощупать, потому нет такого...
А что тут спорить?
Очевидно что вставший писюн можно пощупать, потому половой инстинкт есть, а материнский (то есть любовь матери) нельзя пощупать, потому нет такого...
Этот с позволения сказать ''инстинкт'' - приобретенное в процессе воспитания и жизни.
Не по факту рождения.
Этот с позволения сказать ''инстинкт'' - приобретенное в процессе воспитания и жизни.
Не по факту рождения.
Материнский инстинкт появляется с возростом и те кто отказываются завести детей, этот инстинкт вооплощает на заботе к животным.
Маринский инстинкт появляется с возростом и те кто отказываются завести детей, этот инстинкт вооплощает на заботе к животным.
Материнский инстинкт может вообще не проявится.
И чайлдфри могут не любить детей, так же как и не любить собак, кошек и черепах.
Материнский инстинкт может вообще не проявится.
Половой оказывается тоже. Тема асексуалов этому пример.
Но это не есть нормально. Значит в организме есть какие-то растройства.
Скорее всего психические.
Половой оказывается тоже. Тема асексуалов этому пример.
Но это не есть нормально. Значит в организме есть какие-то растройства.
Скорее всего психические.
Ну да.
А ты у нас психиатр.
Ну да.
А ты у нас психиатр.
Врачи о многих болезнях рассказывают, но это не значит что ими всеми они больны))
Не нужно быть врачём, чтоб увидеть когда человек ведёт себя не по человечески :pardon:
Врачи о многих болезнях рассказывают, но это не значит что ими всеми они больны))
Не нужно быть врачём, чтоб увидеть когда человек ведёт себя не по человечески :pardon:
Сигита, вот я не врач.
И вижу, что ты ведешь себя здесь часто не ''по-человечески''.
Как считаешь, мне стоит повесить тебе диагноз только на основании собственного мнения о тебе?
И вижу, что ты ведешь себя здесь часто не ''по-человечески''.
Что именно тебя зацепило? :It_Wasnt_Me:))
Что именно тебя зацепило? :It_Wasnt_Me:))
Меня мало что цепляет.
Это просто констатация фактов.
Меня мало что цепляет.
Вот и славно https://s9.rimg.info/08440878b941d1e87161c4afec8a02ee.gif)))
А что тут спорить?
Очевидно что вставший писюн можно пощупать, потому половой инстинкт есть, а материнский (то есть любовь матери) нельзя пощупать, потому нет такого...
Нет не так., но спорить с вами не собираюсь. Вы слишком много воды льете в дискуссии.
Вы слишком много воды льете в дискуссии.
Вода это жизнь! Например человек состоит из 80 % воды :D
Вода это жизнь! Например человек состоит из 80 % воды :D
Вот и славно (с)
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot