Просмотр полной версии : Дети это роскошь?
Но они были. То есть вопрос с жильем был хотя бы определен. Встаешь в очередь, ждешь квартиру. Да, я так же начинал. Пока вторая семья не уехала, мы жили в двушке все вместе :-)
Дак и сейчас есть. В жилищный департамент обратитесь, признают нуждающимися, если в собственности нет ничего, или по квадратуре не хватает. Моя семья лет 15 назад 4 квартиры получила при расселении старой неприватизированной квартиры.
К тому же есть ведомства, которые до сих пор обеспечивают жильём, МО, МВД может хз, врачей переезжающих в малонаселенные пункты. Достаточно поддержки. Нужно интересоваться
Бутыльник
28.03.2023, 15:12
Разговаривали с дочерью, спрашивали хочет ли она братика/сестренку. Она тоже против, так как осознает, что это финансово-затратно.
хм... То есть ответственность за то, что у вас нет второго ребенка, вы родители, повесили на дочь?
мне это очень странно...
В отношении детей ответственность всегда несут родители. Всегда. И принимают решения родители.
Моя старшая дочь тоже не хотела братиков-сестричек в определенном возрасте. Сейчас у моих дочерей очень нежные и доверительные отношения.
"Мож бегать по росе и коровам хвосты крутить.", а мож счастье в том, чтобы получить образвоание в западном ВУЗе, получить профессию годную для цифрового номада, посмотреть мир? Мы так своего ребенка ориентируем.
я опять на личном примере
у меня есть друг, который живет в другой стране
в РФ он служил, потом ушел на пенсию (по минималке), и уехал с семьей в другую страну
сейчас он работает по своему первому образованию (рабочая специальность в сфере строительства)
зарабатывает очень прилично
Моя старшая дочь всю зиму прожила в других странах. Самое дорогое - это билеты на самолет. У ее мужа нет вышки (вернее неоконченное высшее), но он может работать везде, нужен ноут и интернет, и мозги)))
Еще пример знакомых, родители дочь отправили на вышку (бухгалтер), ведь нужна хорошая профессия и обязательно высшее образование (!). Дочь смирилась. Закончила. Стала работать.
А потом послала все к черту и закончила курсы парикмахеров. Стала работать и стала (это главное) счастливым человеком. Теперь развивается в данном направлении.
Я к чему. Родители могут знать всё. НО ребенок (затем взрослая отдельная личность) пройдет СВОЙ путь. И из малообеспеченных семей "выходят" нормальные умные дети, которые многого добиваются. Да, проще, когда на всем готовом. Я бы свою младшую с удовольствием отправила в частную школу на 10-11 класс, но финансово я это не потяну... Поэтому мы сейчас вместе ищем другие возможности к ее развитию. А их сейчас больше, чем в СССР. Это точно.
хм... То есть ответственность за то, что у вас нет второго ребенка, вы родители, повесили на дочь?
И принимают решения родители.
Нет. Решение принимали мы сами, но еще и посоветовались с дочерью. У нас самого детства ориентация на консенсус, ответственность за свои слова и поступки. То есть мы учитываем ее мнение во всем. Считаю это правильным. Все-таки в меру сил пытаюсь транслировать свободу, либертарианство в семейные отношения. Но , честно говоря, удается не всегда... бывают споры.
Решения принимают родители в семьях с традиционным подходом к воспитанию. Я считаю, что человек личность всегда, мнение ребенка ничем не хуже и не лучше мнения взрослого человека. Но нужно его учить думать, анализировать как только научился говорить.
Да сложно. Но воспитание это всегда сложно. И верных решений для всех не существует.
Поэтому мы сейчас вместе ищем другие возможности к ее развитию. А их сейчас больше, чем в СССР. Это точно.
Вообще не обсуждается. СССР был тюрьмой не только народов , но и отдельных жителей.
Бутыльник
28.03.2023, 16:04
Решения принимают родители в семьях с традиционным подходом к воспитанию. Я считаю, что человек личность всегда, мнение ребенка ничем не хуже и не лучше мнения взрослого человека. Но нужно его учить думать, анализировать как только научился говорить.
понятно
но дочь поддержала вашу точку зрения, т.е. точку зрения родителей
а если бы не поддержала? убедили бы в обратном?
понятно
но дочь поддержала вашу точку зрения, т.е. точку зрения родителей
а если бы не поддержала? убедили бы в обратном?
Не всегда. Каждый раз все индивидуально. Просто если бы захотела братика, например, то я бы преодолел свое отвращение к путинской России. А так не хочется размножаться в этой стране. Это плюс к тому что все дорого. ЖКХ два раза в год повышать это что такое?! Помидоры в Краснодаре (даже) в три раза дороже ананасов и бананов, которые нужно привезти из других стран, пройти две таможни и прочее и прочее. Автомобили в три раза дороже, чем в Японии
Бутыльник
28.03.2023, 16:08
Просто если бы захотела братика, например, то я бы преодолел свое отвращение к путинской России. тут назрел логический вопрос - то есть от дочери зависит ваше отношение к РФ?
Не рассматривали вопрос смены страны, как места проживания?
я бы преодолел свое отвращение к путинской России. А так не хочется размножаться в этой стране.
Ещё один мазохист.
Ёжики плакали , кололись, но продолжали жрать кактус.
Тебя в России никто не держит.
Выход показать?
Автомобили в три раза дороже, чем в Японии
А сравнить стоимость съёма жилья и медицины в Краснодаре и Японии не хочешь?
Демагогия голимая.
Ищи идиотов жрать твои тухлые вбросы на другой площадке.
Нет. Решение принимали мы сами, но еще и посоветовались с дочерью. У нас самого детства ориентация на консенсус, ответственность за свои слова и поступки. То есть мы учитываем ее мнение во всем. Считаю это правильным. Все-таки в меру сил пытаюсь транслировать свободу, либертарианство в семейные отношения.
Хм.... 10 лет девочке?.... Стесняюсь спросить, а какой именно урок ответственности за принятое решение вы хотели ей преподать вот конкретно в этом вопросе? Иметь или не иметь?
Спроси меня, наверно, в 10 лет хотела бы я половину от родительского внимания, половину от детской комнаты и ..... Всего в половину меньше.... А альтернатива -тот, кого я даже не знаю.....
Это если вы решили собаку завести, то можно сказать 10-летней девочке. Из хорошего - собака, из побочек-ты гуляешь 3 раза в неделю с ней, согласна?
А здесь......
Я не психолог, но чисто интуитивно, это довольно опасная вещь - давать понять ребенку, что он в решении таких вопросов может руку приложить.
Хм.... 10 лет девочке?.... Стесняюсь спросить, а какой именно урок ответственности за принятое решение вы хотели ей преподать вот конкретно в этом вопросе? Иметь или не иметь?
Спроси меня, наверно, в 10 лет хотела бы я половину от родительского внимания, половину от детской комнаты и ..... Всего в половину меньше.... А альтернатива -тот, кого я даже не знаю.....
Это если вы решили собаку завести, то можно сказать 10-летней девочке. Из хорошего - собака, из побочек-ты гуляешь 3 раза в неделю с ней, согласна?
А здесь......
Я не психолог, но чисто интуитивно, это довольно опасная вещь - давать понять ребенку, что он в решении таких вопросов может руку приложить.
Так я вас не заставляю так детей воспитывать. А у меня так. Зато она в 10 лет уже рассуждает, мыслит, делает выводы. Мне это очень импонирует. Я против дискриминации людей по возрасту. Плюс, конечно, без фанатизма. Мы выслушиваем все стороны. Делаем выводы, принимаем решение. Но повторюсь, все-таки иногда мне приходится брать решение вопросов на себя. В общем все очень гибко.
А сравнить стоимость съёма жилья и медицины в Краснодаре и Японии не хочешь?
Демагогия голимая.
Ищи идиотов жрать твои тухлые вбросы на другой площадке.
Я учился в Японии, между прочим. И все могу сравнить. Это миф от пропаганды о дороговизне жизни зарубежом. Абсолютный миф. Так же как и то, что в РФ низкие налоги. У нас налоги более 80 копеек на рубль (грубый подсчет).
Опять испачкали "рот" некрасивыми словами :-)
Ещё один мазохист.
Ёжики плакали , кололись, но продолжали жрать кактус.
Тебя в России никто не держит.
Выход показать?
Покажи. Очень хотелось бы :-) Но я и без тебя ищу. Мои образования , так как российские, за рубежом не котируются. Никому не нужен русский юрист/маркетолог. Получаю третье образование - айти. И уеду. Но к слову, если бы не Путин, то никогда бы не уехал. Просто я никогда не обреку свою семью на жизнь нелегалов. Все будет постепенно. С покупкой недвижимости, удаленной работой и прочее.
тут назрел логический вопрос - то есть от дочери зависит ваше отношение к РФ?
Не рассматривали вопрос смены страны, как места проживания?
Не только от дочери. И от будущих внуков. Тенденция такова, что мои внуки будут жить в полностью тоталитарном государстве, населенном ура-патриотами. Так себе удовольствие, конечно. Мы слишком ценим свободу.
Безусловно рассматривали. Португалия, Канада, США (это мечта дочери),Я бы выбрал Канаду, наверное. Сложный выбор. Везде подводные камни, плюсы и минусы. Главное это работа и ВНЖ. Обязательно легальный статус.
Решения принимают родители в семьях с традиционным подходом к воспитанию. Я считаю, что человек личность всегда, мнение ребенка ничем не хуже и не лучше мнения взрослого человека.
А если ребёнок хочет братика или сестричку, а жена категорически против? Или наоборот. Кого слушать? Как учесть все мнения, чтобы никого не обидеть?
На мой взгляд решение принимают взрослые, хоты бы потому, что они взрослые.
Так я вас не заставляю так детей воспитывать. А у меня так. Зато она в 10 лет уже рассуждает, мыслит, делает выводы. Мне это очень импонирует. Я против дискриминации людей по возрасту. Плюс, конечно, без фанатизма. Мы выслушиваем все стороны. Делаем выводы, принимаем решение. Но повторюсь, все-таки иногда мне приходится брать решение вопросов на себя. В общем все очень гибко.
Ды вы и не заставите, у меня нет детей.
Я не наезжаю, я просто..... Примерила на себя. У меня в 16 прям жёсткий кризис был. Ну из серии " уродина, дура, ниче из себя не представляют и прочее". Там много че сложилось, несчастная любовь, гормоны и прочее. И я просто подумала.... Вот сколько я себя ни бичевала, реальных предпосылок не было, мож потому и затУхло всё со временем. А будь у меня такая штука, что из-за меня кто-то на свет не появился, да еще и я своим предкам мозг взрываю, а может быть тот другой был бы ангел..... Ох, я б там навертела.... Ну, чисто гипотетически. 😊
Это просто мое мнение. Тоже не навязываю. Но такой опыт принятия решений мне кажется опасным. Может и ничего не быть. А может и быть. Лишним.
Покажи. Очень хотелось бы :-) Но я и без тебя ищу. Мои образования , так как российские, за рубежом не котируются. Никому не нужен русский юрист/маркетолог. Получаю третье образование - айти. И уеду. Но к слову, если бы не Путин, то никогда бы не уехал. Просто я никогда не обреку свою семью на жизнь нелегалов. Все будет постепенно. С покупкой недвижимости, удаленной работой и прочее.
Т.е, ты невостребованный бездарь до кучи.
Покажи.
По коридору налево.
В дверь.
:popcorm:
Датычо.
А вчера долго вопил и козырял своим якобы юридическим образованием и призывал вести "доказательную" беседу, как в суде.
Деменция или девичья память?
Ты бы определился, тролль.
А то виляешь, как хвост у голодной собаки.
Так стоп. Вообще ничего не понял. Именно потому, что у меня юридическое образование, я тебе и говорю, что не обязан доказывать свои слова на форуме. Так как это не суд. У тебя нарушения в построении логических цепочек и некотролируемая брань. Ты постоянно бранишься, портишь себе карму, репутацию и настроение. Бесследно это не проходит. Не поверю, что ты счастлива при этом. ТОгда не понимаю зачем ты так агрессивно себя ведешь? Держишь марку ура-патриота?
Дак и сейчас есть. В жилищный департамент обратитесь, признают нуждающимися, если в собственности нет ничего, или по квадратуре не хватает. Моя семья лет 15 назад 4 квартиры получила при расселении старой неприватизированной квартиры.
К тому же есть ведомства, которые до сих пор обеспечивают жильём, МО, МВД может хз, врачей переезжающих в малонаселенные пункты. Достаточно поддержки. Нужно интересоваться
да, да. примерно так. Но при СССР мои родители получили одну квартиру, стояли на очереди за второй, когда СССР развалился, то и данная очередь тоже. Так что определенная взаимосвязь есть. Плюс в этой связи квартиры стоили очень недорого. По крайне мере, у нас в Иркутске (я там родился). А сейчас тысяч 130-150 за квадрат.
Так стоп. Вообще ничего не понял. Именно потому, что у меня юридическое образование, я тебе и говорю, что не обязан доказывать свои слова на форуме. Так как это не суд. У тебя нарушения в построении логических цепочек и некотролируемая брань. Ты постоянно бранишься, портишь себе карму, репутацию и настроение. Бесследно это не проходит. Не поверю, что ты счастлива при этом. ТОгда не понимаю зачем ты так агрессивно себя ведешь? Держишь марку ура-патриота?
Не помнит, что говорил, да ещё и не врубается.
да, да. примерно так. Но при СССР мои родители получили одну квартиру, стояли на очереди за второй, когда СССР развалился, то и данная очередь тоже. Так что определенная взаимосвязь есть. Плюс в этой связи квартиры стоили очень недорого. По крайне мере, у нас в Иркутске (я там родился). А сейчас тысяч 130-150 за квадрат.
Вы выше пишете что ссср это тюрьма. А в этом посте почти восхищаетесь.
А если ребёнок хочет братика или сестричку, а жена категорически против? Или наоборот. Кого слушать? Как учесть все мнения, чтобы никого не обидеть?
На мой взгляд решение принимают взрослые, хоты бы потому, что они взрослые.
взрослых тоже двое :-)
как они между собой договорятся? И разве легче решить вопрос вдвоем? Втроем хотя бы проголосовать можно.
Вы выше пишете что ссср это тюрьма. А в этом посте почти восхищаетесь.
Не ищи логику черную кошку в темной комнате, особенно , когда ее там нет.
Он просто набрасывает какой день на вентилятор и ждёт , что с ним начнут спорить, его опровергать в конструктивном диалоге.
Так Ципсошные хохлоботы себя ведут.
Бутыльник
28.03.2023, 17:01
Безусловно рассматривали. Португалия, Канада, США (это мечта дочери),Я бы выбрал Канаду, наверное. Сложный выбор. Везде подводные камни, плюсы и минусы. Главное это работа и ВНЖ. Обязательно легальный статус. тут я могу пожелать удачи
тут я могу пожелать удачи
Благодарю
Ды вы и не заставите, у меня нет детей.
Я не наезжаю, я просто..... Примерила на себя. У меня в 16 прям жёсткий кризис был. Ну из серии " уродина, дура, ниче из себя не представляют и прочее". Там много че сложилось, несчастная любовь, гормоны и прочее. И я просто подумала.... Вот сколько я себя ни бичевала, реальных предпосылок не было, мож потому и затУхло всё со временем.
Вооот. А у моего ребенка максимальная самооценка и безмерная благодарность родителям. Она счастлива и это для меня главное.
Т.е, ты невостребованный бездарь до кучи.
нет, ты опять врешь :-) Про бездаря я не говорил :)
У тебя синдром туррета? Скажи правду.
Вы выше пишете что ссср это тюрьма. А в этом посте почти восхищаетесь.
нет не восхищаюсь. я обсуждаю с вами некоторые факты. Я считаю, что в истории РФ нет периода достойного восхищения. Так уж получилось, что изучал историю РФ трижды. И в виде хобби люблю читать исторические материалы или книги. Так вот страшнее, печальнее ужаснее книги нет на свете, чем история государства российского. Хрестоматия нищеты, боли и страдания.
взрослых тоже двое :-)
как они между собой договорятся? И разве легче решить вопрос вдвоем? Втроем хотя бы проголосовать можно.
Думаю, что взрослым легче договориться. Ребёнок может покапризничать, повредничать, на то он и ребёнок. Я не спорю, что нужно учитывать мнение ребёнка, но не во всех взрослых вопросах. Рождение детей всё же зависит от родителей, им и решать.
Personal Jesus
28.03.2023, 17:31
А в омерике триста три гендера в моде, детей до определённого возраста называют оно, пичкают гормонами, вдруг чадо решит, что оно не девочка, а мальчик, а тут хоп и трансгендер на носу, нормальная перспектива для ребёнка?
Personal Jesus
28.03.2023, 17:32
нет не восхищаюсь. я обсуждаю с вами некоторые факты. Я считаю, что в истории РФ нет периода достойного восхищения. Так уж получилось, что изучал историю РФ трижды. И в виде хобби люблю читать исторические материалы или книги. Так вот страшнее, печальнее ужаснее книги нет на свете, чем история государства российского. Хрестоматия нищеты, боли и страдания.
Унылая попытка для троллинга, давайте следующую
Так вот страшнее, печальнее ужаснее книги нет на свете, чем история государства российского. Хрестоматия нищеты, боли и страдания.
Это только ваше мнение, не больше. Хотя мне понятно, что по-другому вы и не могли сказать, читая ваши посты. То же самое можете сказать про историю других больших государств? Или остальные все счастливо развивались?
нет не восхищаюсь. я обсуждаю с вами некоторые факты. Я считаю, что в истории РФ нет периода достойного восхищения. Так уж получилось, что изучал историю РФ трижды. И в виде хобби люблю читать исторические материалы или книги. Так вот страшнее, печальнее ужаснее книги нет на свете, чем история государства российского. Хрестоматия нищеты, боли и страдания.
Сочувствую вам
Это только ваше мнение, не больше. Хотя мне понятно, что по-другому вы и не могли сказать, читая ваши посты. То же самое можете сказать про историю других больших государств? Или остальные все счастливо развивались?
разумеется это мое мнение. спасибо, что хоть кто-то адекватный :kruto:
Это форум. Тут обмениваются мнениями.
А какой период для простого человека в истории России кажется вам счастливым? благополучным?
Думаю, что взрослым легче договориться. Ребёнок может покапризничать, повредничать, на то он и ребёнок. Я не спорю, что нужно учитывать мнение ребёнка, но не во всех взрослых вопросах. Рождение детей всё же зависит от родителей, им и решать.
я чисто математически. двое голосовать не могут. а трое - легко. Взрослым легче догвоориться? Не всегда. У нас рядом Забайкальский край. Так вот там была статитстика , что на 1000 браков - 900 разводов. Безусловно сказывается очень низкий уровень жизни, но я сейчас к вопросу "легче договориться".
Сочувствую вам
благодарю за сочувствие.
Вооот. А у моего ребенка максимальная самооценка и безмерная благодарность родителям. Она счастлива и это для меня главное.
Это замечательно. Но ей только 10. 😉 Так что не говорите "Гоп!" Не все зависит от вас. Многое. Но не все.
Вообще..... О наличии второго ребенка лучше спрашивать не в начале жизни, а лет так.... Через 30. Я ужасно благодарна своему брату, что моим предкам было куда переключиться от неоправдывающей их ожиданий дочери! 😁 это позволило и мне прожить так, как хотелось, и братику получить все лавры и похвалы родительские. Он их хотел. Я хотела, чтоб не лезли. Предки хотели участвовать. Все получили, что хотели. 😊
А какой период для простого человека в истории России кажется вам счастливым? благополучным?
Я отвечу банально. Мне, как простому человеку, счастливым кажется советское время, время моего детства, юности и молодости. Как известно, тогда и небо было голубее и трава зеленее. :)
я чисто математически. двое голосовать не могут. а трое - легко. Взрослым легче догвоориться? Не всегда.
Нет, не согласна. Рождение ребёнка не может решаться голосованием. Не на собрании. А если два взрослых родных человека не могут договориться в таком важном вопросе, то может и не стоит жить вместе, может они не подходят друг другу. И, возможно, они не совсем родные.
Вооот. А у моего ребенка максимальная самооценка .
Чо?
:rofl2:
нет, ты опять врешь :-) Про бездаря я не говорил :)
Говорил.
:popcorm:
Неприкаянный, никому ты на Западе не нужен.
Семью обеспечить не можешь.
Вот и шарахает тебя , бедного , от стенки к стенке.
Incognito
28.03.2023, 19:00
Попробуй! 😉 Знаешь как отдыхается в таком общении! Особенно если давно не практиковал! 😁
Спасибо за совет, плавали-знаем.:yes:
Спасибо за совет, плавали-знаем.:yes:
Ну, понятно. Значит тебе не понравилось. 😊 ничего. Каждому своё. 😉
Я отвечу банально. Мне, как простому человеку, счастливым кажется советское время, время моего детства, юности и молодости. Как известно, тогда и небо было голубее и трава зеленее. :)
Чтож, охотно верю. Но данное мнение основано на эмоциях, чувствах, ностальгии. Но никак не на фактах.
Я же вот всегда о чем думаю, когда мне говорят про СССР. Во время второй мировой по понятным причинам платили тыловикам половину ЗП гособлигациями (ценными бумагами, название могло отличаться. не суть). Так вот после войны Сталин отказался их обменивать на деньги. Героический народ, потерявший десятки миллионов родных и близких... так еще и на бабки кинули. Потом лет через 10-15, боюсь ошибиться, уже следующий "секретарь" примерно тоже самое повторил. Вот что бесит. А людям все равно.
Нет, не согласна. Рождение ребёнка не может решаться голосованием. Не на собрании.
можно дальше пойти. запретить предохраняться. у мусульман же так?
Шейх аль-Альбани сказал: “Как бы то ни было, я считаю предохранение порицаемым, пока оно не связано с целями, которые преследуют неверные. К таким целям можно отнести, например, страх перед нищетой по причине многодетности, опасение за дополнительные траты на детей, или их воспитание. При подобном намерении предохранение из нежелательного состояния переходит в категорию запрещенных действий (харам), так как в данном случае человек, совершающий это действие, в своих намерениях уподобляется неверным, которые убивали своих детей, опасаясь бедности и нужды, как это известно.
Но извините. я за планирование семьи и брака.
Incognito
28.03.2023, 19:19
. Каждому своё. 😉
Ну где то так, наверное. Я взрослый дядя и у меня свои принципы, так же как и у тебя.
Говорил.
:popcorm:
Неприкаянный, никому ты на Западе не нужен.
Семью обеспечить не можешь.
Вот и шарахает тебя , бедного , от стенки к стенке.
откуда знаешь?
P.S. не говорил
Incognito
28.03.2023, 19:29
"Поручик, вы любите детей?
В общем, да,
Но больше всё же,
процесс их создания" :D
Ну где то так, наверное. Я взрослый дядя и у меня свои принципы, так же как и у тебя.
Да это даже не про принципы, наверно. Это про комфорт. Комфортнее тебе с другими просто. И я даже знаю один аспект, в котором реально комфортнее с состоятельными людьми. 😁 Они денег взаймы не просят. И отказы принимают с пониманием, потому как сами приоритеты расставляют по такому же принципу. Это да, бесспорно. 😊
Но извините. я за планирование семьи и брака.
Я тоже за планирование семьи. Мы хотели двух детей, так и случилось. Слава Богу никого не пришлось убивать.
Я тоже за планирование семьи. Мы хотели двух детей, так и случилось. Слава Богу никого не пришлось убивать.
Рад за вас. Это правда очень хорошо. Нам, тьфу-тьфу-тьфу, тоже! Просто вы планировали двух, мы - одного :hb:
Но данное мнение основано на эмоциях, чувствах, ностальгии. Но никак не на фактах.
А какие нужны фаты? Вы требуете доказательств? В то время, про которое я говорила, мы жили неплохо. Да, не богато, но и не нищенствовали. Кроме маргиналов, в целом, у всех было так.
@Fess, я хотела поинтересоваться вот о чем..... Я читаю, у вас прям стойкая неприязнь к нашему отечеству. Ни грамма не осуждаю, писала здесь, что сама лет 7-8 назад рассматривала вариант свалить. Хотя... У меня и 10% вашего негатива нет. И не было. Просто, накатавшись, закралась мысль, что, возможно, старость, лучше ТАМ.... 😉
Если бы у меня такая мотивация, как у вас была, я бы уже свалила.
Вопрос. Вы терпели..... Потому что ВЕРИЛИ? ИЛИ ЧТО?
Incognito
28.03.2023, 19:48
Отнеситесь к этому видео с юмором. Просто, чтобы посмеяться.:D
https://www.youtube.com/watch?v=NNz45lL8_-Q
Бутыльник
28.03.2023, 20:13
Я читаю, у вас прям стойкая неприязнь к нашему отечеству.
можно выскажусь
я не вижу стойкой неприязни, я вижу глубокое переживание, попытки что-то сделать, но они ни к чему не приводят, приходит разочарование. Возможно я не права. @Fess тогда поправит.
можно выскажусь
я не вижу стойкой неприязни
А ты вообще мало что видишь.
Бутыльник
28.03.2023, 20:25
А ты вообще мало что видишь. заварите мятного чаю что ли...
может отпустит
можно выскажусь
я не вижу стойкой неприязни, я вижу глубокое переживание, попытки что-то сделать, но они ни к чему не приводят, приходит разочарование. Возможно я не права. @Fess тогда поправит.
Не, там прям неприязнь, Бутыльник. 😊 Вот Айникки, например, помнить, что в СССР было неплохо. Кто-то считает, что ранее были великие времена....
Ну мою...хитрожопость🤣, вы сами определили. Так получилось, что я во все времена в этой стране была счастлива, без дураков. В советское время я была ярой пионеркой, год даже председателем совета дружины своей школы. Голодные 90 благодаря многочисленным родственникам в деревне даже не почувствовала, а потом я стала тем, кем никогда бы не стала в СССР.
И вот честно - мне везде было хорошо. Я и с улыбкой вспоминаю, как хорошо было быть одинаковыми детьми инженеров в Союзе, и как бодрил внезапно начавшийся "отбор" послеперестроечный..... Пугал, конечно, но и адреналин будил.....
Ща вы скажете, что это потому что везло. Возможно. Но речь не обо мне.
Я просто читаю.... И у меня сальдо не сходится.
Человек..... Ну, явно моложе меня. Возможно, 40 нет.... Хотя, конечно 10 лет дочери, может.... Ну, не важно! СССР не застал точно. Ну в той мере, в которой мы. 😁 ну когда с портретом Ленина в букваре разговариваешь тайком. 😁 Когда просыпаешься, офигевший от мысли, что мог родиться где-нить в Мозамбике, а вместо этого в стране, где.... Гагарин, белка-стрелка, победа ВОВ..... Опять несет про себя, пардон! 😁
Так вот, про сальдо. Человек дочь любит -раз, глубоко разочарован как в том времени, которого не ощущал, так и в том.....для которого уже созрел.... Но при этом..... Третье сейчас образование получает, да? По-моему, я правильно прочитала. Значит.... Ну, был какой-то кусок жизни, который то ли по-другому воспринимался.... Вот мне и интересно, КОГДА. ЭТО СЛУЧИЛОСЬ.
Бутыльник
28.03.2023, 21:04
Человек..... Ну, явно моложе меня. Возможно, 40 нет.... я могу ошибаться, но человек написал, что ему 49 лет
я могу ошибаться, но человек написал, что ему 49 лет
А, ну тогда значит практически ровесники.
я могу ошибаться, но человек написал, что ему 49 лет
На айтишника учится говорит. Не поздновато?
Бутыльник
28.03.2023, 21:08
На айтишника учится говорит. Не поздновато? учиться разве бывает поздно?
глубоко разочарован как в том времени, которого не ощущал, так и в том.....для которого уже созрел....
Не люблю нытиков. У них всегда всё плохо. Даже если переедет, то и там найдёт тысячу причин для недовольства.
Pattyori
28.03.2023, 21:31
@Fess, я хотела поинтересоваться вот о чем..... Я читаю, у вас прям стойкая неприязнь к нашему отечеству. Ни грамма не осуждаю, писала здесь, что сама лет 7-8 назад рассматривала вариант свалить. Хотя... У меня и 10% вашего негатива нет. И не было. Просто, накатавшись, закралась мысль, что, возможно, старость, лучше ТАМ.... 😉
Если бы у меня такая мотивация, как у вас была, я бы уже свалила.
Вопрос. Вы терпели..... Потому что ВЕРИЛИ? ИЛИ ЧТО?
Спаси и сохрани))))
Да, зимы в Европе тёплые, но вот в декабре была в Германии, -13, отопления нет от слова совсем.
Батареи они не ставят. Климат -контроль, в основном. Но электричество дорогое. Поэтому огромные одеяла и тёплые носки. Воду надо экономить, очень дорого.
В магазины после пяти ходить нельзя, арабы и все такое, фонарь один на всю улицу, экономят.
Нах такая старость мне не нужна.
Я хочу зимой +26 в квартире, открытые форточки и шорты))) и воды много- много.))
Pattyori
28.03.2023, 21:32
я могу ошибаться, но человек написал, что ему 49 лет
Цитату можно?
Вроде писал про Китай и 49- летнюю аренду российских земель.
Я хочу зимой +26 в квартире, открытые форточки и шорты))) и воды много- много.))
А у нас всё это есть! :)
Спаси и сохрани))))
Да, зимы в Европе тёплые, но вот в декабре была в Германии, -13, отопления нет от слова совсем.
Батареи они не ставят. Климат -контроль, в основном. Но электричество дорогое. Поэтому огромные одеяла и тёплые носки. Воду надо экономить, очень дорого.
В магазины после пяти ходить нельзя, арабы и все такое, фонарь один на всю улицу, экономят.
Нах такая старость мне не нужна.
Я хочу зимой +26 в квартире, открытые форточки и шорты))) и воды много- много.))
Я в Италию хотела. 😊 Мне их "дольче Вита" дюже приглянулась, как философия для старости. 😁 Итальянки пожилые очень понравились. Особенно в Венеции. Но в Венеции зимой прям дубак. И на Сицилии итальянские старушки прям огнище! Жизнь, как театр. 😁 Я прям смотрела, как из глухого села- во, думаю, отрываются бабульки! Шубы на шелковые платья нараспах! Потому как +17 в январе.Короче, я за коммуналку не интересовалась, если честно! 😊 просто так чудить на восьмом десятке можно либо в дурке, либо в Италии. 😁 В общем, это было для продления активной фазы жизни. Типа.
Мож еще и уеду. Как пойдет. Ну уж точно не потому что в России мне плохо.
И уж точно не сейчас. 😊
Не люблю нытиков. У них всегда всё плохо. Даже если переедет, то и там найдёт тысячу причин для недовольства.
Ды вот я к тому и вела своим вопросом. Одно дело бежать К чему-то. А другое дело ОТ чего-то. От чего. От злости и обиды? Дык она твоя. Всегда с тобой и будет..... Я не против, когда люди, хоть за перспективами, хоть за собой новой на следующем этапе жизни..... Ды пусть все живут, где им хочется! Но с таким...рьяным настроем, я бы радикальных шагов не делала.
Ды пусть все живут, где им хочется!
Это да, но народная пословица гласит: хорошо там, где нас нет. :nunuka: А народ у нас мудрый.
Даже если переедет, то и там найдёт тысячу причин для недовольства.
Это потому что нытики с собой его возят, свое недовольство. Смысл тогда переезжать вообще?
Ды вот я к тому и вела своим вопросом. Одно дело бежать К чему-то. А другое дело ОТ чего-то. От чего. От злости и обиды? Дык она твоя. Всегда с тобой и будет..... Я не против, когда люди, хоть за перспективами, хоть за собой новой на следующем этапе жизни..... Ды пусть все живут, где им хочется! Но с таким...рьяным настроем, я бы радикальных шагов не делала.
От себя не убежишь.
Как там:
Можно вывезти девушку из Гадюкино...
Озорной ветерок
28.03.2023, 23:45
Одного не понял - как тема о детях плавно перешла в тему о переезде Фесс'а... :D
Personal Jesus
28.03.2023, 23:48
а он уже куда-то переехал что ли?
Озорной ветерок
28.03.2023, 23:54
"Договор о намерениях" :D
Но, благие намерения ведут в ...
... и очень много текста.
P.S.
ББ-кода оффтоп нет...
А какие нужны фаты? Вы требуете доказательств? В то время, про которое я говорила, мы жили неплохо. Да, не богато, но и не нищенствовали. Кроме маргиналов, в целом, у всех было так.
я не требую фактов или доказательств. я лишь говорю, что, судя по вашему сообщению, вы больше ностальгируете, чем излагаете факты. Просто мне так показалось.
@Fess, я хотела поинтересоваться вот о чем..... Я читаю, у вас прям стойкая неприязнь к нашему отечеству. Ни грамма не осуждаю, писала здесь, что сама лет 7-8 назад рассматривала вариант свалить. Хотя... У меня и 10% вашего негатива нет. И не было. Просто, накатавшись, закралась мысль, что, возможно, старость, лучше ТАМ.... 😉
Если бы у меня такая мотивация, как у вас была, я бы уже свалила.
Вопрос. Вы терпели..... Потому что ВЕРИЛИ? ИЛИ ЧТО?
Нет. у меня другая формула. Я люблю свою страну и ненавижу государство. Более того, отечество это про Гитлера... у нас Родина. Отечество - фатерлянд. Слух режет. Я в корне не согласен с проводимой политикой хамства, несменяемости ключевых персон, отсутствием конкуренции, повышение и приближение лояльных, клановость, имперские амбиции, агрессивная политика и риторика.
То есть вся моя неприязнь связана с правящим классом, но никак не со страной.
Я не свалил лишь потому, что достаточно тяжело постоянно переезжать. Сначала Иркутск - Краснодар 4 года назад. Потом из одного района Краснодара в более хороший - мене года назад. Переезды и ремонты утомляют. Сейчас вот заочное обучение около года. Еще и на работе закрываю три вакансии. Хлопотно, тяжело... в первую очередь эмоционально.
Personal Jesus
29.03.2023, 17:00
Плохому танцору сами знаете, что жмёт
можно выскажусь
я не вижу стойкой неприязни, я вижу глубокое переживание, попытки что-то сделать, но они ни к чему не приводят, приходит разочарование. Возможно я не права. @Fess тогда поправит.
Да, конечно. Я переживаю... но людям зачастую просто плевать. Вот могут ходить по газону, если так короче, бросают окурки на землю. Вот с мелочей можно начать. Но эти же самые люди потом кричат, что в Америке трансгендеры и негров линчуют, а потом вечером покурить у дома и выкинуть бычок на тротуар или плюнуть не на газон, а на асфальт, чтобы потом сутки это сохло.
Это я упростил.
Incognito
29.03.2023, 17:23
Я не свалил лишь потому, что достаточно тяжело постоянно переезжать .
Так вы в какой стране живёте то?
Так вы в какой стране живёте то?
в Краснодаре на данный момент.
Бутыльник
29.03.2023, 17:36
Я не свалил лишь потому, что достаточно тяжело постоянно переезжать. Сначала Иркутск - Краснодар 4 года назад. Потом из одного района Краснодара в более хороший - мене года назад. Переезды и ремонты утомляют. Сейчас вот заочное обучение около года. Еще и на работе закрываю три вакансии. Хлопотно, тяжело... в первую очередь эмоционально.
может надо было продумать один раз переезд в другую страну и все ресурсы тратить на осуществление плана?
Incognito
29.03.2023, 17:40
может надо было продумать один раз переезд в другую страну и все ресурсы тратить на осуществление плана?
Переезд в другую страну даёт больше головной боли, чем передвижение в собственной стране.
Personal Jesus
29.03.2023, 17:44
Да пусть едет, коли в России на него кандалы с рожденья нацепили)
может надо было продумать один раз переезд в другую страну и все ресурсы тратить на осуществление плана?
Я переезжал в Краснодар до 2022 года. У меня мысли не было, что на братскую Украину, на страну Быкова, Королева, Андрея Шевченко, Бескова, Лобановского могут ...
Я вот как сейчас помню "В бой идут одни старики"
— Как же вы не заметили? Мы же сегодня над моей Украиной дрались…
— А как тут заметишь? Те же поля, дороги, села…
— Э, нет! А воздух? Другой. А небо — голубее. И земля зеленее!
— Командир! Насчет зелени у нас в Сибири…
— Ну зачем, дорогой, в Сибири? Приезжай в Бакуриани! Ты там посмотришь, что такое зелень! Там в горах…
— А ты Енисей видел?
— Не видел! А ты Цкенесхали видел?
Я не согласен с Путиным. Уехать из России все-таки вынужденная мера.
Бутыльник
29.03.2023, 17:48
Переезд в другую страну даёт больше головной боли, чем передвижение в собственной стране. мои знакомые переезжали.
Удачно.
Конечно удобно переезжать, когда детей нет и имущества. Взял рюкзачок с необходимым и ноут. В другой стране снял квартиру с инетом (по доходу), живешь и работаешь.
Incognito
29.03.2023, 17:51
мои знакомые переезжали.
Удачно.
Конечно удобно переезжать, когда детей нет и имущества. Взял рюкзачок с необходимым и ноут. В другой стране снял квартиру с инетом (по доходу), живешь и работаешь.
Ну это возможно конечно, я сам когда то это сделал. Но это уже SOS, когда понимаешь, что в родной стране уже ничего не светит.
мои знакомые переезжали.
Удачно.
Конечно удобно переезжать, когда детей нет и имущества. Взял рюкзачок с необходимым и ноут. В другой стране снял квартиру с инетом (по доходу), живешь и работаешь.
ВНЖ бы. Недвижимость то я куплю. Другое дело, что нелегалом страшно. За ребенка страшно. Русофобия же. Я то переживу, а девочка в школе может столкнуться буллингом.
Personal Jesus
29.03.2023, 17:54
Ой все, несите следующего бгг
Personal Jesus
29.03.2023, 17:54
Долго запрягал
Incognito
29.03.2023, 17:56
А как можно жить в стране, где люди поддерживают убийство других людей? Вот у меня есть, вернее были родственники в Украине, как у многих россиян. Так вот моего дядю убила ракета в доме моей бабушки в Мариуполе. Я там летом отдыхал, когда СССР был... на Азовское море ходил, груши в саду собирал.
Это в каких странах поддерживают убийство людей? Ну ка дай прямую ссылку?
Бутыльник
29.03.2023, 18:00
Я то переживу, а девочка в школе может столкнуться буллингом.
главное учить местный язык
дети очень быстро адаптируются в детской среде (сады, школы)
У моих знакомых сын учится в школе, дочь в ВУЗе. Ни сын, ни дочь в РФ возвращаться не планируют. Уехали не зная языка. Дети адаптировались быстрее родителей.
Нет. у меня другая формула. Я люблю свою страну и ненавижу государство. Более того, отечество это про Гитлера... у нас Родина. Отечество - фатерлянд. Слух режет. Я в корне не согласен с проводимой политикой хамства, несменяемости ключевых персон, отсутствием конкуренции, повышение и приближение лояльных, клановость, имперские амбиции, агрессивная политика и риторика.
То есть вся моя неприязнь связана с правящим классом, но никак не со страной.
Я не свалил лишь потому, что достаточно тяжело постоянно переезжать. Сначала Иркутск - Краснодар 4 года назад. Потом из одного района Краснодара в более хороший - мене года назад. Переезды и ремонты утомляют. Сейчас вот заочное обучение около года. Еще и на работе закрываю три вакансии. Хлопотно, тяжело... в первую очередь эмоционально.
Ну вашу особую любовь к терминам я уже поняла, по этому будем называть все так, как вы хотите. 😊 Для меня не это предмет разговора.
Претензии у вас классические, можно сказать. Тоже, оспаривать не собираюсь, всем нужны причины их неудач и усталости и люди их всегда находят. Чаще ВНЕ себя. У некоторых прям радиус охвата - солнечная система....
Бутыльник, кстати, оказалась права, вы очень устали.
Да и сами это признаёте....
Я просто....ну, в силу своей адаптивности (или хитрожопости по Бутыльнику!🤣) никогда не понимала действий людей с низким КПД. Такие...действия ради действий. В пределах системы, которая вас не устраивает изначально.
Вы ж вот человека любите полностью, а не по частям, правильно? И не любите так же. С родиной та же фигня. Это и люди, и правительство, и политика, и....пресловутые березки. Среда обитания, если в общем. Вы либо силы прикладываете на адаптацию в этой среде, либо на изменение среды обитания. Вот только в этих двух случаях КПД ваших действий относительно собственной истории жизни, самый высокий. В остальных случаях часть пара уходит в свисток. Силы потрачены - результат тот же.
Только не подумайте, что я вас учу, ради бога! 😊
Просто нерациональность бросается в глаза. Использование собственной энергии. Вы судя по тому что пишите, трудяжка! Уберите злость, ожидание изменений в том, что от вас не зависит и отправьте высвободившуюся энергию в то, что вы делаете для себя и своей семьи! Уменьшайте радиус ваших претензий до размера вашего непосредственного влияния на события.
Все-таки насоветовала..... 😁 Пардон. Просто не могу смотреть, когда люди убиваются прям.
может надо было продумать один раз переезд в другую страну и все ресурсы тратить на осуществление плана?
О! Пипец! При нашей НЕДОлюбви друг к другу, мысли один в один! 😁 я правда до фига накатала, а вы коротко, но о том же! 😁
Это в каких странах поддерживают убийство людей? Ну ка дай прямую ссылку?
зачем тебе? это же так просто. вбить в гугл. одобрение или нет тех или иных военных действий.
я тебе не гугл.
Incognito
29.03.2023, 18:24
зачем тебе? это же так просто. вбить в гугл. одобрение или нет тех или иных военных действий.
я тебе не гугл.
Хуйню ты городишь, извиняюсь за выражение. Я был во многих странах мира и сейчас живу заграницей, нигде этого нет.
Вы ж вот человека любите полностью, а не по частям, правильно? И не любите так же. С родиной та же фигня. Это и люди, и правительство, и политика, и....пресловутые березки. Среда обитания, если в общем. Вы либо силы прикладываете на адаптацию в этой среде, либо на изменение среды обитания.
Просто нерациональность бросается в глаза. Использование собственной энергии. Вы судя по тому что пишите, трудяжка!
Нет, конечно! Кто же любит целиком? По частям разумеется! Что-то люблю, что-то откровенно раздражает.
И еще раз я люблю свою родину, но ненавижу государство. Я не люблю нынешний правящий класс, полностью не согласен с проводимой ими политикой. Я в оппозиции, что полностью легально. И голосую как древние Греки. При помощи сецессии... демонстративный уход. Что тоже легально.
зачем тебе? это же так просто. вбить в гугл. одобрение или нет тех или иных военных действий.
я тебе не гугл.
Эт ты про ковровые бомбардировки американцами Сербии, Оранж во Вьетнаме и атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки?
Даже не пытайся, хохлобот , тут людей раскачивать.
Бутыльник
29.03.2023, 18:25
@Мари Я, не убивается
приводит примеры
почему данные примеры рассматриваются, как нытье?
ну да, не нравится - убери, вырубили - посади, ранили кого-то - полечи, загрязнили - очисти и т.д. и т.п. ИЛИ не замечай и живи счастливо! ))) А еще можно построить дом, обнести высооооким забором и на СВОЕМ участке сделать чисто, красиво и с деревьями)))
многие так и живут, у них красиво возле них, и им плевать что там в трех метрах, попутно обвиняя других в нытье
Я беременная подъезд убирала, потому что мне было противно ходить по загаженному подъезду))
Сейчас клининговая компания убирает, которую наняло ТСЖ.
Но почему я не могу написать, что мне не нравится то-то и то-то.
Да, переживаю за собак и кошек брошенных. Переживаю, говорю об этом, но и помогаю, как могу и как получается.
Не возможно всё время жить в восхищении. Иногда хочется и о проблемах поговорить.
Нет, конечно! Кто же любит целиком?
Я.
И чо?
Бутыльник
29.03.2023, 18:26
НЕДОлюбви с чего вы взяли?
Хуйню ты городишь, извиняюсь за выражение. Я был во многих странах мира и сейчас живу заграницей, нигде этого нет.
Патриот РФ? признавайся :-) Ладно и так понятно по лексикону :-)
У тебя свое мнение, у меня свое.
А как можно жить в стране, где люди поддерживают убийство других людей? Вот у меня есть, вернее были родственники в Украине, как у многих россиян. Так вот моего дядю убила ракета в доме моей бабушки в Мариуполе. Я там летом отдыхал, когда СССР был... на Азовское море ходил, груши в саду собирал.
Сохраню перлы для истории.
Провокация, фейк, обвинение народа России в одобрении убийств.
главное учить местный язык
дети очень быстро адаптируются в детской среде (сады, школы)
У моих знакомых сын учится в школе, дочь в ВУЗе. Ни сын, ни дочь в РФ возвращаться не планируют. Уехали не зная языка. Дети адаптировались быстрее родителей.
Спасибо за поддержку. Я то боюсь именно ненависти к россиянам. Будут дразнить фашисткой или убийцей. Вот что страшно. Как объяснить детям, что они неправы. Но надеюсь это все страшилки СМИ. И толерантность все еще правит цивилизованным миром.
Эт ты про ковровые бомбардировки американцами Сербии, Оранж во Вьетнаме и атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки?
Даже не пытайся, хохлобот , тут людей раскачивать.
проще проигнорировать этот поток лжи. в твоем сообщении нет ни слова правды. но есть очередное оскорбление. ты очень понятный персонаж. четко свою роль отрабатываешь. молодец
Я.
И чо?
ты и чо... биба и боба.
Incognito
29.03.2023, 18:38
Патриот РФ? признавайся :-) Ладно и так понятно по лексикону :-)
У тебя свое мнение, у меня свое.
Хуёт, от тебя какой то непонятиной тянет, херню городишь, я бы так и сказал, слушай корешь, ты ху--ю порешь. Всё, меня от тебя тошнит уже. Иди нах в игнор.
Сохраню перлы для истории.
Провокация, фейк, обвинение народа России в одобрении убийств.
с чего ты взял, что я про РФ говорил?
фейк? почему... у меня бабушка жила в Мариуполе. У многих россиян так. Вообще Мариуполь был русскоязычным городом.
проще проигнорировать этот поток лжи. в твоем сообщении нет ни слова правды. но есть очередное оскорбление. ты очень понятный персонаж. четко свою роль отрабатываешь. молодец
Да ты чо.
Это зелёные человечки Сербию бомбили, а на Хиросиму и Нагасаки атомная бомба сама собой шлёпнулась с Альфа - Центавра.
Чо, поплыл, мальчуган, нечем крыть.
Даже не пытайся тут гадости на мою страну постить.
Размажу.
в одобрении убийств.
Скажи честно ты поддерживаешь СВО и применение оружия против Украины?
с чего ты взял, что я про РФ говорил?
фейк? почему... у меня бабушка жила в Мариуполе. У многих россиян так. Вообще Мариуполь был русскоязычным городом.
Поздно пить боржоми, детка.
И спрыгивать бесполезно.
Скажи честно ты поддерживаешь СВО и применение оружия против Украины?
Да.
Бутыльник
29.03.2023, 18:48
Я то боюсь именно ненависти к россиянам. Будут дразнить фашисткой или убийцей. Вот что страшно. Как объяснить детям, что они неправы. Но надеюсь это все страшилки СМИ. И толерантность все еще правит цивилизованным миром.
моя дочь (правда она уже взрослая) зиму прожила в двух странах (правда не европейских)
общалась на английском везде (знает язык прилично)
не скрывала, что русская из РФ
общалась со всеми замечательно, таксист в Дели ей помог симку сделать и чуть ли не удочерил
бабушки на Тайване на скутерах до полицейского участка подвозили и колой бесплатно поили (своя смешная история)
никакого негатива не было вообще
я конечно понимаю, что пожить месяц там, месяц сям и месяц еще где-то - это не то что на ПМЖ, но выводы сделать можно
СМИ с обеих сторон транслируют то, что нужно правящей верхушке.
Новости я узнаю от знакомых и друзей, которые живут там, о чем мне надо узнать.
Везде есть как положительное, так и отрицательное.
@Мари Я, не убивается
приводит примеры
почему данные примеры рассматриваются, как нытье?
ну да, не нравится - убери, вырубили - посади, ранили кого-то - полечи, загрязнили - очисти и т.д. и т.п. ИЛИ не замечай и живи счастливо! ))) А еще можно построить дом, обнести высооооким забором и на СВОЕМ участке сделать чисто, красиво и с деревьями)))
многие так и живут, у них красиво возле них, и им плевать что там в трех метрах, попутно обвиняя других в нытье
Я беременная подъезд убирала, потому что мне было противно ходить по загаженному подъезду))
Сейчас клининговая компания убирает, которую наняло ТСЖ.
Но почему я не могу написать, что мне не нравится то-то и то-то.
Да, переживаю за собак и кошек брошенных. Переживаю, говорю об этом, но и помогаю, как могу и как получается.
Не возможно всё время жить в восхищении. Иногда хочется и о проблемах поговорить.
Поговорить о проблемах совсем не то, что задыхаться от среды обитания, Бутыльник. 😊 В мужчине чувствуется нерв, понимаете? Это все равно, что на стуле с гвоздем сидеть. И всячески пытаться устроиться по-удобнее.
Наверно я много воды налила, пытаясь аккуратно объяснить....
Но когда тебя раздражает буквально всё.... Люди мусорят, по газонам ходят, "милиционеры не милиционерят, госстрах не госстрахает"..... Это означает, что тебе здесь некомфортно. От слова СОВСЕМ.
Это как если бы вы жили в прекрасном месте, со всеми пряниками, но с одним нюансом, вместо привычного вам воздуха был бы....ну, не знаю, гелий какой-нибудь! Или какой у нас газ по-ядовитее есть?.... Можно жить? Ну, минут несколько -наверно.
Еще раз. Я сторонница того, что люди имеют право жить в любом месте, которое сочтут для себя комфортным и созвучным. И не важно, по политическим причинам или другим. У нас жизнь одна. Короткая и неповторимая. История про себя в главной роли.
Лично я считаю, что парень (а мне все-таки кажется, что до 40-ка😉) должен реально прилагать усилия на переезд. До фига стран, где за брошенный бычок штраф от 200 баксов! Это не подколка. Я сама люблю жесткие правила. Представляете, сколько с человека раздражителей спадет, в месте, где даже регламентированы цвет и высота штакетников. А чтобы посадить цветы, вам нужно согласие всех соседей вашей улицы. Кому-то дико, а кому-то будет прям бальзам!
Чего ждать, когда хорошо знаешь свои запросы? Вот чего я понять не могу.
Бутыльник
29.03.2023, 19:06
Люди мусорят, по газонам ходят это был просто пример
попробуйте подойти с такой стороны
человек просто привел пример без истерии
другими красками всё заиграет
Нет, конечно! Кто же любит целиком? По частям разумеется! Что-то люблю, что-то откровенно раздражает.
И еще раз я люблю свою родину, но ненавижу государство. Я не люблю нынешний правящий класс, полностью не согласен с проводимой ими политикой. Я в оппозиции, что полностью легально. И голосую как древние Греки. При помощи сецессии... демонстративный уход. Что тоже легально.
😊 о как. Эт я про любовь.
И прям любимому человеку, со всей вашей страстью, с какой вы родину от государства расчленяете.... Да? 😊 Да вы прям мясник! 😁
Бутыльник
29.03.2023, 19:15
@Мари Я, Фесса забанили.
Его нет на форуме.
это был просто пример
попробуйте подойти с такой стороны
человек просто привел пример без истерии
другими красками всё заиграет
Ну, возможно. 😊 Надумала. Мож и правда, сидит человек и вЯленько попИсывает.....
Я не вижу микса..... О! Точно! Видимо в этом дело.
Кроме теплого отношения к дочери, все остальное только в негативном ключе.
Но с другой стороны, мож темы просто такие....
@Мари Я, Фесса забанили.
Его нет на форуме.
Понятно, спасибо. Что сказали. А то б щас напИсывали.....
Incognito
29.03.2023, 19:40
@Мари Я, Фесса забанили.
Его нет на форуме.
:D
https://www.youtube.com/watch?v=ndTTmWiOS-M
:D
https://www.youtube.com/watch?v=ndTTmWiOS-M
Язва! 😜 😁
возвращаясь в теме )
Можно ли иметь в наше время более одного ребёнка в семье? и нормально его вырастить...
можно )
подтверждаю как практик )
все необходимые условия для этого имеются.
а так же государственная поддержка.
возможно в крупных городах она не так ощутима...
а вот в глубинке очень даже.
Тролльчатину таки закрыли ))
" Улыбаецо в сталинские усы "
Понятно, спасибо. Что сказали. А то б щас напИсывали.....
На ем стоит слово бан ))
Хохлотролль пытался переобуться на издыхании бана, но ни одна пара обуви не подошла на копытца.
:sarcastic:
учиться разве бывает поздно?
Этому юзеру да.
Сейчас и одного то вырастить будет нелегко, а уж двух - это доступно сегодня не многим...
Надо понимать, что дети-это не просто прихоть здесь и сейчас или потому что у всех моих подруг уже есть, это огромная ответственность родителей перед ними за их жизнь, безопасность и достойное проживание.
проблеме...
Можно ли иметь в наше время более одного ребёнка в семье? и нормально его вырастить...
Мне думается, что те, кто решается на это, совершают подвиг...
Дети в наше время - это роскошь
Дети - это глупость. Если выражать мысли согласно этому шаблону.
Уточнение - для человека понимающего.
А рожать можно, че б и нет.
Это права получают по разрешению.
А рожают все.
Потому как надобно.
Бутыльник
12.06.2023, 19:18
Потому как надобно. а мысли не западает, что хочется?
с уровнем предохранения сейчас деторождаемость можно успешно регулировать
хочется?
Так как надобно - потому и хочется.
Почему пьянчугам надобна доза?
Потому что хочется же?
деторождаемость можно успешно регулировать
Можно.
Но разве для того внушают людям дребедень про "дети-это прекрасно", "предназначение - родить" и прочий мусор, чтобы они думали?
Бутыльник
12.06.2023, 19:38
Почему пьянчугам надобна доза?
Потому что хочется же?
или надобно
вы уж определитесь)))
Но разве для того внушают людям дребедень про "дети-это прекрасно", "предназначение - родить"
а вы так внушаемы?
вот в армию рекламируют пойти за большую зп, вы же не бежите туда, а ведь внушают, втирают, рекламируют)))
дети - это ответственность.
кто-то хочет детей, кто-то нет - это не делает человека ни хуже, ни лучше
или надобно
вы уж определитесь
Надобно, потому что хочется.
Все логично для них.
Нет вопроса определения.
Доказать?
Вам надобен муж почему?
Потому что вы его хотите.
Не буду рассуждать, почему хотите.
Не суть.
Но надобность возникает из желаний.
вы так внушаемы?
Я о себе говорила?
К чему эти неловкие приемы в попытках перевести стрелки?
хочет детей, кто-то нет - это не делает человека ни хуже, ни лучшеБыла тема о "лучше-хуже"?
дети - это ответственность.
Вот в десяточку.
Отдали своего ребенка в школу?
Бутыльник
12.06.2023, 19:50
Надобно, потому что хочется.
Все логично для них.
иногда надобно, но не хочется)))
к сожалению, жизнь такова, что есть обязанности
Вам надобен муж почему?
Потому что вы его хотите.
Не буду рассуждать, почему хотите.
Не суть.
Но надобность возникает из желаний.
ну муж по щелчку пальцев не появится)))
а вот если мне хочется мороженое, то я иду в магазин и покупаю. Это просто.
Я о себе говорила?
К чему эти неловкие приемы в попытках перевести стрелки?
конечно
тут все только о себе)))
Вот в десяточку.
Отдали своего ребенка в школу?
у меня нет ресурсов и времени организовать домашнее обучение)))
школа - не так плохо, как кажется
полно частных школ, где будут делать так, как ходите вы, т.к. вы будете платить не маленькие деньги
Бутыльник
12.06.2023, 19:50
@Дежавю, вы лечите сами себя, или идете к врачу на прием?
жизнь такова, что есть обязанности
Я вас уверяю, что "жизнь" ровно такова, какой вы ее хотите видеть и чувствовать.
ну муж по щелчку пальцев не появится
Речь была о другом.
Не о муже как таковом.
Речь была о том, что если нам что-то надо - оно будет.
О качестве сейчас я не говорю.
Хочу - надо.
Вот как выглядит первая связка.
тут все только о себе)
Нет.
домашнее обучение
Семейное.
у меня нет ресурсов и времени
У вас нет желания.
ь так, как ходите вы, т.к. вы будете платить не маленькие деньги
О чем еще врете себе?
вы лечите сами себя, или идете к врачу на прием?
Обычно - сама себя.
доктора нужны лишь в крайних случаях.
Бутыльник
12.06.2023, 20:02
Нет.
О чем еще врете себе?
а вы?
Бутыльник
12.06.2023, 20:02
Обычно - сама себя.
доктора нужны лишь в крайних случаях.
могу поздравить вас с хорошим здоровьем)
Дети- это чудо))
У меня сейчас совсем взрослые)
Слушаю, смотрю и удивляюсь, как такие красивые и умные люди мне удались))))
Вот уважаемые, назрел такой вопрос...
Как Вы относитесь, к такой проблеме...
Можно ли иметь в наше время более одного ребёнка в семье? и нормально его вырастить...
Мне думается, что те, кто решается на это, совершают подвиг...
Дети в наше время - это роскошь:hz:
Да можно и троих воспитать. У моего младшего брата 2 дочки(9 и 13 лет) и сын(18 лет). Сам он военнослужащий, ему 45 лет.
Он конешно крутится и вертится.
Incognito
27.07.2023, 17:20
Да можно и троих воспитать. У моего младшего брата 2 дочки(9 и 13 лет) и сын(18 лет). Сам он военнослужащий, ему 45 лет.
Он конешно крутится и вертится.
А у тебя сколько?
А у тебя сколько?
https://realax.ru/showpost.php?p=2742239&postcount=23
Двое сыновей близнецов по 27 лет
дети это ваша пенсия на старость...
https://www.youtube.com/watch?v=dKRkLs_D0DU
дети это ваша пенсия на старость...
Мои дети мне говорят, что на пенсии тебя обеспечим.
Старший занимается бизнесом, в него вложился на начальном этапе. А младший работает в ИТ
Pattyori
30.07.2023, 11:23
Мда.
Дети вам ничего не должны, господа.
Они не просили вас рожать.
Это вы им должны.
Манипуляции, сплошные манипуляции другими личностями.
Мне со своими интересно.
Они - интеллектуалы, росли как черный мак (это Кинчева перефразировал).
Сейчас в разных городах и странах живём, но уверенность, что тебя любят - много.
Я их еще больше люблю, и они, что-то подсказывает, это чувствуют.
Incognito
15.11.2023, 13:20
https://www.youtube.com/watch?v=JgnvESb_siI&t=5s
Берегиня
18.11.2023, 15:30
Про детей. У меня подруга родила "для себя". Конечно, это счастье. Но когда не на кого опереться, всё сама - это очень тяжело.
Берегиня
18.11.2023, 15:35
Слушаю, смотрю и удивляюсь, как такие красивые и умные люди мне удались))))
Такая же фигня! Дочка, умница-красавица, топ-менеджер по персоналу в крупной нефтяной компании, сын - пока оболтус, но в реале - компьютерный гений. :agree: Тьфу, чтоб не сглазить...
Incognito
18.11.2023, 15:52
Про детей. У меня подруга родила "для себя". Конечно, это счастье. Но когда не на кого опереться, всё сама - это очень тяжело.
Но когда она ноги расставляла, она же предполагала, какая ноша на неё свалится? Так что винить и сетовать она может только сама на себя.
Бутыльник
18.11.2023, 20:23
Но когда она ноги расставляла, она же предполагала, какая ноша на неё свалится? Так что винить и сетовать она может только сама на себя.
на предыдущей работе женщина родила двойню (мальчика и девочку), делала ЭКО, ни от кого не скрывала. Не замужем. Мать одиночка (в свид. о рождении детей естественно прочерк в графе отец)
безумно счастлива
Incognito
18.11.2023, 20:34
на предыдущей работе женщина родила двойню (мальчика и девочку), делала ЭКО, ни от кого не скрывала. Не замужем. Мать одиночка (в свид. о рождении детей естественно прочерк в графе отец)
безумно счастлива
И в коей мере это касается моего поста? Это больше должно быть адресовано Берегине, это она там сетует что кому то тяжело.
Бутыльник
18.11.2023, 20:50
И в коей мере это касается моего поста?
на ваше "раздвинула ноги"
на ваше "раздвинула ноги"
Да.
Зацепило.
Ощущение, что, своим языком сделали минет любителю секса,
при этом подставив и ту, которая названа "подругой", и ее женский выбор)
Incognito
18.11.2023, 21:47
на ваше "раздвинула ноги"
И? Что то не так? Есть иной способ воспроизведения потомства?
Берегиня
18.11.2023, 21:49
Это больше должно быть адресовано Берегине, это она там сетует что кому то тяжело.
Я не сетую, я факт констатирую. :nunuka: Конечно, матери-одиночке тяжело, думаю не только на Кипре. Хотя тут им выплачивают 400 Евро, если не работает, плюс отец ребёнка алименты платит 250. Можно было бы жить! :beach: Если бы не аренда жилья, 500 евро в месяц. :Sad:
Бутыльник
18.11.2023, 21:49
И? Что то не так? Есть иной способ воспроизведения потомства?
потомство можно заводить без "расставления ног" перед мужиком, как вы выразились
Incognito
18.11.2023, 21:56
потомство можно заводить без "расставления ног" перед мужиком, как вы выразились
В данном контексте речь шла о традиционном зачатии, а не искусственном. И вообще разговор был с Берегиней, об определённых тяжестях матери одиночки, а ты увела от темы. Это и так ясно, что женщина, готовая к рождению и воспитанию детей одна, будет довольна и счастлива.
Бутыльник
18.11.2023, 21:58
В данном контексте речь шла о традиционном зачатии, а не искусственном. И вообще разговор был с Берегиней, об определённы тяжестях матери одиночки, а ты увела от темы. Это и так ясно, что женщина, готовая к рождению и воспитанию детей одна, будет довольна и счастлива.
ой, епте...
женщина предавалась любви прежде всего, и не думая скорее всего о потомстве
а вы своим "расставила ноги" так всё опошлили... прямо блевануть захотелось
Берегиня
18.11.2023, 22:01
потомство можно заводить без "расставления ног" перед мужиком,
Да ладно! А есть другой способ? Про ЭКО не надо мне, это дорого. Так как ещё, если "ноги не раздвинуть"? :hz:
Бутыльник
18.11.2023, 22:05
Про ЭКО не надо мне, это дорого.
хм...
моя коллега делала все по ОМС
Берегиня
18.11.2023, 22:07
@Бутыльник, тебя куда-то унесло. @Incognito не хотел тебя обидеть "раздвинутыми ногами", просто он мыслит как мужчина, а ты к... процессу любви романтично относишься. :agree:
Бутыльник
18.11.2023, 22:08
@Incognito не хотел тебя обидеть
а он меня обидел?
что у вас в голове?
и не обо мне речь, как и к чему я отношусь.
Берегиня
18.11.2023, 22:21
а он меня обидел?
Нет? Значит, мне показалось, извиняюсь. @}->-- Вернёмся к детям. Эта одинокая мать сегодня приезжала к нам, они в Ларнаке живут. 40 минут езды от Никосии, по хорошей дороге, я ей говорю - да приезжай хоть каждый день! :agree: Такой у неё хорошенький годовалый пацанчик, Ноа. Нянчила и нянчила бы его, такая прелесть, особенно когда улыбается с шестью зубками! Два сверху и четыре снизу. Я таю просто! :h: Но имечко непростое мама выбрала, полностью он Ноа Доминик-Синчинов. :thinking:
А я вообще так же думаю, как Инкогнито. Тот кто хочет детей, всегда в курсе о последствиях.
Детей ващет для себя рожают, а не для "шоб как у всех". Потому что когда последнее - дебилы и рождаются. Которые всех винят за то и это.
кинжальчик
05.05.2024, 03:15
дети - это дорого,но весело:biggrin2:
дети - это счастье
знаю людей, которые прожили жизнь без детей - и уже в очень взрослом возрасте страшно жалеют об этом.....
Дети, это дети. Маленькие люди, будущие взрослые. Не чья-то роскошь, счастье, смысл и т.д...
Кошачьи усы
21.08.2024, 17:45
дети - это счастье
знаю людей, которые прожили жизнь без детей - и уже в очень взрослом возрасте страшно жалеют об этом.....
Это из разряда жалеющих, что мало путешествовали
В молодос и зрелом возрасте не жалели, а к старости это только мечты, как могло бы быть прекрасно
Бутыльник
21.08.2024, 20:55
Дети, это дети. Маленькие люди, будущие взрослые. Не чья-то роскошь, счастье, смысл и т.д...
твое - это когда в животе сидит
как только родился - уже не твое, а самостоятельное)
Это из разряда жалеющих, что мало путешествовали
В молодос и зрелом возрасте не жалели, а к старости это только мечты, как могло бы быть прекрасно
но все равно - жалеют же...
твое - это когда в животе сидит
как только родился - уже не твое, а самостоятельное)
всё равно твое
даже когда уже взрослый и самостоятельный - все равно твой, родной, и никогда твоим быть не перестанет
и его ребенок - тоже твой)
Бутыльник
24.08.2024, 19:28
всё равно твое
даже когда уже взрослый и самостоятельный - все равно твой, родной, и никогда твоим быть не перестанет
и его ребенок - тоже твой)
А если твой ребенок становится наркоманом или убийцей...
Это конечно крайность. Но я иногда думаю на эту тему.
А если твой ребенок становится наркоманом или убийцей...
Это конечно крайность. Но я иногда думаю на эту тему.
это боль конечно
но разлюбить его и перестать считать своим ребенком невозможно
ну...мне так кажется...
Бутыльник
24.08.2024, 19:50
это боль конечно
но разлюбить его и перестать считать своим ребенком невозможно
ну...мне так кажется...
У меня есть знакомая.
Старший сын какой-то неблагополучный вырос, с задержкой развития... Заниматься с ним надо было много и усиленно. Но знакомая устраивала свою жизнь... Я ее понимаю.
В общем, учиться он не мог, она пристроила его в ПТУ. Он и там учиться не смог... Стал выпивать, что-то употреблять... Она его на работу пристроила дворником. Он стал прогуливать. Его уволили.
В общем, она разменяла 4-комнатную квартиру (осталась от родителей), сына в комнату пересилила, себя в двушку. И вычеркнула сына из жизни.
У нее ещё дочь есть. Хорошая девочка, внука родила.
И вот так бывает.
У меня есть знакомая.
Старший сын какой-то неблагополучный вырос, с задержкой развития... Заниматься с ним надо было много и усиленно. Но знакомая устраивала свою жизнь... Я ее понимаю.
В общем, учиться он не мог, она пристроила его в ПТУ. Он и там учиться не смог... Стал выпивать, что-то употреблять... Она его на работу пристроила дворником. Он стал прогуливать. Его уволили.
В общем, она разменяла 4-комнатную квартиру (осталась от родителей), сына в комнату пересилила, себя в двушку. И вычеркнула сына из жизни.
У нее ещё дочь есть. Хорошая девочка, внука родила.
И вот так бывает.
ой....***вздыхаю
я не понимаю такое....
Кошачьи усы
24.08.2024, 22:07
но все равно - жалеют же...
Тут главное не то, что жалеют, а о чем
Если это жалость, что вот на старости нет помощников, внуков и все в таком духе, так это они не о том, что не родили, жалеют
И вычеркнула сына из жизни.
Нахера, простите, родила? Нет, я такого не понимаю. Родил - воспитывай.
Воспитал плохо - твоя вина. Или не рожай, раз не можешь.
А то на ребенка свалила все, курица ощипанная, мол, какой-то не такой. Ну ум есть или в жопе?
*пойду я*
Кошачьи усы
24.08.2024, 22:54
Нахера, простите, родила? Нет, я такого не понимаю. Родил - воспитывай.
Воспитал плохо - твоя вина. Или не рожай, раз не можешь.
А то на ребенка свалила все, курица ощипанная, мол, какой-то не такой. Ну ум есть или в жопе?
*пойду я*
Тоже не понимаю этого
Да и вообще, как разлюбить? Сложный, все нервы всмятку, но это же роднулька
А с другой стороны от историй про взрослых детей, взгромоздившихся на шею родителей и измывающтхся над ними, мороз по коже
А с другой стороны от историй про взрослых детей, взгромоздившихся на шею родителей и измывающтхся над ними, мороз по коже
Другая крайность.
Но тоже воспитание.
Одно время изучал разные случаи, где ребенку давали все, а он все равно пошел и убил двух друзей.
Или обратная ситуация. Сын наркоманов. Попал в приемную семью в 8 лет. Выучился, стал юристом.
Это все реальные случаи.
Но ведь в обоих случаях сработало воспитание. Где-то что-то упустили значит.
Я сам убежденный чайлдфри, мне оно просто не надо, дети.
Однако я не понимаю, как можно взять и предать своего ребенка из-за того, что он видите ли сложный?
Выше моего понимания. Считаю что таких взрослых нужно стерилизовать, чтобы уж точно у них больше никого.
Элениэль
24.08.2024, 23:24
Пока на форумах рассуждают о роскоши иметь детей, в реале люди их делают:hug:
Все эти "воспитал плохо" очень условно. Устанем перечислять всех тех, кто оказывает влияние на ребенка. А воспитание это влияние.
Так что результат - всегда совокупность всех влияний.
в реале люди их делают
Никто не против. Самое главное помнить, что ребенок не виноват в том, что родители идиотами бывают.
Нахера, простите, родила? Нет, я такого не понимаю. Родил - воспитывай.
Воспитал плохо - твоя вина. Или не рожай, раз не можешь.
А то на ребенка свалила все, курица ощипанная, мол, какой-то не такой. Ну ум есть или в жопе?
*пойду я*
А Вы родили хоть одного, воспитали?
Так что результат - всегда совокупность всех влияний.
Окей. Это оправдывает "вычеркнула сына из своей жизни". Ясно.
в городах не будет многодетных семей...
там живут потребители...
для многодетных семей нужно развивать крестьянскую Русь... :nunuka:
Та че за бред? Это совершенно не от города или деревне зависит.
Это от другого зависит. От качества жизни к примеру.
в Торонто в религиозных еврейских семьях по 5-6 детей самое малое
а так то есть семьи де 10-12 детей
причем, порой и папа и мама работающие люди
и при чем тут потребители?
и при чем тут потребители?
Видимо имелось ввиду что потребители не хотят заводить детей, но это как-то ...хм.
Элениэль
25.08.2024, 07:05
Никто не против. Самое главное помнить, что ребенок не виноват в том, что родители идиотами бывают.
Вы заведомо всех потенциальных родитетелей считаете идиотами? Фантастика.
Окей. Это оправдывает "вычеркнула сына из своей жизни". Ясно.
Это ничего и никого не оправдывает.
Это констатация. Что поступки человека могут быть неожиданные, как ни воспитывай.
Обычно о воспитании и вине рассуждают те, кто сам от воспитания далек. У них-то все легко, просто.
Это иллюзия.
в городах не будет многодетных семей...
там живут потребители...
для многодетных семей нужно развивать крестьянскую Русь... :nunuka:
а провайдеров тебе кто рожать будет, чтоб ты там себе на земле сидеть и рассуждать мог в интернете, чего развивать, а чего не развивать?
и до хрена ли сейчас крестьяне рожают?
Нахера, простите, родила? Нет, я такого не понимаю. Родил - воспитывай.
Воспитал плохо - твоя вина. Или не рожай, раз не можешь.
А то на ребенка свалила все, курица ощипанная, мол, какой-то не такой. Ну ум есть или в жопе?
*пойду я*
А кроме фразы, "вычеркнула из жизни", что она не так сделала? Меня вот вообще никто никуда не пристраивал, ради меня ничего не разменивал. Не совсем понятно, почему это она его вычеркнула, а не он ее.
Можно вот фильм " Афоня" например для примера взять, непутевый сын живет в городе, мать на земле осталась, связи до такой степени меж ними нет, что он даже не знал, что она померла.
а провайдеров тебе кто рожать будет, чтоб ты там себе на земле сидеть и рассуждать мог в интернете, чего развивать, а чего не развивать?
и до хрена ли сейчас крестьяне рожают?
только глубинка спасет Россию... (c) :pya:
Кошачьи усы
25.08.2024, 10:50
а провайдеров тебе кто рожать будет, чтоб ты там себе на земле сидеть и рассуждать мог в интернете, чего развивать, а чего не развивать?
и до хрена ли сейчас крестьяне рожают?
А обязательно повайдеров?(
Бутыльник
25.08.2024, 10:53
Меня вот вообще никто никуда не пристраивал, ради меня ничего не разменивал. Не совсем понятно, почему это она его вычеркнула, а не он ее.
Можно вот фильм " Афоня" например для примера взять, непутевый сын живет в городе, мать на земле осталась, связи до такой степени меж ними нет, что он даже не знал, что она померла.
Не на улицу сына же выкидывать...
Про Афоню
Может ему и сообщали о смерти матери, но он пил. Возможно в пьяном угаре и не помнил.
Бутыльник
25.08.2024, 10:54
только глубинка спасет Россию... (c) :pya:
Не спасет
Пьют там повально.
Кошачьи усы
25.08.2024, 10:55
А кроме фразы, "вычеркнула из жизни", что она не так сделала? Меня вот вообще никто никуда не пристраивал, ради меня ничего не разменивал. Не совсем понятно, почему это она его вычеркнула, а не он ее.
Можно вот фильм " Афоня" например для примера взять, непутевый сын живет в городе, мать на земле осталась, связи до такой степени меж ними нет, что он даже не знал, что она померла.
Ты был сложным ребенком?
Ты был сложным ребенком?
Очень:oh: более того, в сравнении с нынешними временами могу сказать, что по нынешним меркам большинство детей росших тогда, воспринимались бы сейчас, как сложные, а воспитывающие их родители безответсвенными.большинство из нас воспитывали родители, которые сами покинули отчий дом в поисках самостоятельной жизни, никто их специально к институтам не готовил и хаты для них не разменивал. Да, я был сложный ребенок, но таж финансовая самостоятельность у меня была уже с 14 лет, сперва частично, в 16 я уже вообще у мамы денег не брал, а в 18 ушел из дома.
Не на улицу сына же выкидывать...
Про Афоню
Может ему и сообщали о смерти матери, но он пил. Возможно в пьяном угаре и не помнил.
А мать то у него по нынешнем меркам еще ж хуже, чем та про которую писала ты. Та хоть в ПТУ пристраивала, на работу, хату меняла. А эта отпустила воспитанного ей же недотепу в мир соблазнов, "крутись сынок, мож выживешь". Так же получается?
Кошачьи усы
25.08.2024, 11:28
Очень:oh: более того, в сравнении с нынешними временами могу сказать, что по нынешним меркам большинство детей росших тогда, воспринимались бы сейчас, как сложные, а воспитывающие их родители безответсвенными.большинство из нас воспитывали родители, которые сами покинули отчий дом в поисках самостоятельной жизни, никто их специально к институтам не готовил и хаты для них не разменивал. Да, я был сложный ребенок, но таж финансовая самостоятельность у меня была уже с 14 лет, сперва частично, в 16 я уже вообще у мамы денег не брал, а в 18 ушел из дома.
Есть момент, что у тебя при плохом поведении не было интеллектуальных нарушений и задержек в развитии. А у того мальчика они могли быть. Само не пройдет, а усугубится. В итоге ты из плохиша на коня, а он в маргинала
Это как вариант того, что произошло
Есть момент, что у тебя при плохом поведении не было интеллектуальных нарушений и задержек в развитии. А у того мальчика они могли быть. Само не пройдет, а усугубится. В итоге ты из плохиша на коня, а он в маргинала
Это как вариант того, что произошло
Есть момент, в те времена, таких диагнозов, как аутизм или какой нить сдвг, вааще не существовало. Я не говорю, хорошо это или плохо, я говорю, что в те времена, она б расценивалась, как вполне добросовестная мать.
Кошачьи усы
25.08.2024, 11:43
Есть момент, в те времена, таких диагнозов, как аутизм или какой нить сдвг, вааще не существовало. Я не говорю, хорошо это или плохо, я говорю, что в те времена, она б расценивалась, как вполне добросовестная мать.
Тем не менее то, какой он вырос, от нее тоже зависело. Да и вообще по истории создалось впечатление, что он был лишним ей изначально
Так то добросовестной была и мать, которая в Спарте давала своего ребенка со скалы сбросить, грубо говоря) и та, которая борной кислотой молоко разбавляла. Недолго, но была)
Бутыльник
25.08.2024, 12:00
А мать то у него по нынешнем меркам еще ж хуже, чем та про которую писала ты. Та хоть в ПТУ пристраивала, на работу, хату меняла. А эта отпустила воспитанного ей же недотепу в мир соблазнов, "крутись сынок, мож выживешь". Так же получается?
Сам уехал.
Сам уехал.
Тем не менее то, какой он вырос, от нее тоже зависело. Да и вообще по истории создалось впечатление, что он был лишним ей изначально
Так то добросовестной была и мать, которая в Спарте давала своего ребенка со скалы сбросить, грубо говоря) и та, которая борной кислотой молоко разбавляла. Недолго, но была)
Диагноз бы узнать, который позволяет вполне жить одному в размеренной квартире, зарабатывать деньги на алкоголь и еще на "что-то употребляет". На сколько могу судить я, " что-то употреблять", денег стоит.
Вы заведомо всех потенциальных родитетелей считаете идиотами? Фантастика.
Нет. Но я столкнулся напрямую и по социалке, когда родители очень любили чадо, а узнав что оно иной ориентации - отказывались от него.
То есть ребенок - игрушка, он должен быть ТОЛЬКЛ таким, каким его видят родители. Шаг в сторону - ты не мой сын/дочь. Поэтому такое критическое мнение.
А кроме фразы, "вычеркнула из жизни", что она не так сделала?
Это перекрывает все хорошее и светлое.
Это все равно что сказать "я наигралась, вали нахрен".
Ребенок - игрушка. А он ... от рождения уже отдельная личность.
Кошачьи усы
25.08.2024, 12:33
Диагноз бы узнать, который позволяет вполне жить одному в размеренной квартире, зарабатывать деньги на алкоголь и еще на "что-то употребляет". На сколько могу судить я, " что-то употреблять", денег стоит.
Ворует, например
Перебивается шабашками типа грузчика
А ты думаешь, что с диагнозами сами не живут и не употребляют?
только глубинка спасет Россию... (c)
Почему вы не в глубинке и не спасаете там Россию, а?
Ворует, например
Перебивается шабашками типа грузчика
А ты думаешь, что с диагнозами сами не живут и не употребляют?
я тут кино смотрел, там отец сказал обиженной дочери, что он вырастил двух сыновей - олимпийских чемпионов, и дочь - аферистку, которая крутит миллионами держа за яйца кучу сильных мира сего, и в чем я как отец не прав?
если человек может заработать себе на наркотики, значит отсталость в умственном развитии, либо наверстала свое, либо была не такой уж значительной.
Бутыльник
25.08.2024, 12:49
Диагноз бы узнать, который позволяет вполне жить одному в размеренной квартире, зарабатывать деньги на алкоголь и еще на "что-то употребляет". На сколько могу судить я, " что-то употреблять", денег стоит.
Я эту историю знаю только до момента выселения в комнату (не квартиру). У нас есть тара коммуналок и типа общежитий (комната, общий туалет и общая кухня).
Возможно оформили инвалидность. Призывная в армию сразу белый билет дала...
И я не уверена жив ли он ещё...
Это перекрывает все хорошее и светлое.
Это все равно что сказать "я наигралась, вали нахрен".
Ребенок - игрушка. А он ... от рождения уже отдельная личность.
ок, перевернем ситуацию.
мама растила сына в любви и заботе, но как ты его не расти, все твои старания может перечеркнуть дурная компания и слишком настойчивый барыга на районе.
и вот сына в воспитание и обучение которого вбухали кучу сил и средств, подсел...
дома адище, любимый, перспективный сына на кумарах и ломках выносит и продает все что нажито непосильным трудом, отвешивает звездюлей домочадцам.
разговоры не помогают, лечебница- мимо, частная тюрьма - мимо.
и тут маму посещает инсайд, что образ жизни любимого сыны может поломать жизнь всем остальным членам семьи.
размен хаты, пинок под зад с вычеркиванием из жизни.
что скажешь?
Кошачьи усы
25.08.2024, 12:55
я тут кино смотрел, там отец сказал обиженной дочери, что он вырастил двух сыновей - олимпийских чемпионов, и дочь - аферистку, которая крутит миллионами держа за яйца кучу сильных мира сего, и в чем я как отец не прав?
если человек может заработать себе на наркотики, значит отсталость в умственном развитии, либо наверстала свое, либо была не такой уж значительной.
Странно это читать
Но переубеждать не буду
Бутыльник
25.08.2024, 12:55
я тут кино смотрел, там отец сказал обиженной дочери, что он вырастил двух сыновей - олимпийских чемпионов, и дочь - аферистку, которая крутит миллионами держа за яйца кучу сильных мира сего, и в чем я как отец не прав?
если человек может заработать себе на наркотики, значит отсталость в умственном развитии, либо наверстала свое, либо была не такой уж значительной.
Ребенком заниматься надо было... У него стартануло это все в переходный период. К психиатру надо было вести, терапию подбирать, психолога подключать и т.д.
Это все финансово затратно.
Возможно знакомая не смогла принять того, что у сына диагноз... Потом подключилась игромания, алкоголизм, токсикомания...
На работах он не задерживался.
С другой стороны, знакомая пыталась.
Я эту историю знаю только до момента выселения в комнату (не квартиру). У нас есть тара коммуналок и типа общежитий (комната, общий туалет и общая кухня).
Возможно оформили инвалидность. Призывная в армию сразу белый билет дала...
И я не уверена жив ли он ещё...
а диагноз то какой?
как он грузчиком то с инвалидностью работал и в ПТУ учился с перспективой работать по полученной профессии?
. Потом подключилась игромания, алкоголизм, токсикомания...
На работах он не задерживался.
Прикинь, я лет до 27 такой был, помноженный на романтику 90-х. Вааще не имею претензий к родителям:oh:
Странно это читать
Но переубеждать не буду
диагноз нужен.
вот это...
У него стартануло это все в переходный период. К психиатру надо было вести, терапию подбирать, психолога подключать и т.д.
не диагноз.:oh:
Бутыльник
25.08.2024, 12:58
а диагноз то какой?
как он грузчиком то с инвалидностью работал и в ПТУ учился с перспективой работать по полученной профессии?
Есть рабочие инвалидности)
На моей бывшей работе был дворник кандидат математических наук. В один момент что-то замкнуло в голове. Была инвалидность, но с возможностью работать.
Работал он хорошо.
Есть рабочие инвалидности)
На моей бывшей работе был дворник кандидат математических наук. В один момент что-то замкнуло в голове. Была инвалидность, но с возможностью работать.
Работал он хорошо.
диагноз бы)
Бутыльник
25.08.2024, 13:00
диагноз нужен.
вот это...
не диагноз.:oh:
Знакомая не делилась. Выспрашивать не считала возможным.
Бутыльник
25.08.2024, 13:02
диагноз бы)
У меня есть знакомый. Шизофрения у него. На нерабочей инвалидности. Раз в шесть месяцев лежит в стационаре. Диагноз свой принял, живёт с ним.
В ремиссию и не скажешь, что с ним что-то не так.
У меня есть знакомый. Шизофрения у него. На нерабочей инвалидности. Раз в шесть месяцев лежит в стационаре. Диагноз свой принял, живёт с ним.
В ремиссию и не скажешь, что с ним что-то не так.
С мамой живет?
А обязательно повайдеров?(
не обязательно)
Бутыльник
25.08.2024, 13:16
С мамой живет? с родителями
Кошачьи усы
25.08.2024, 13:16
диагноз нужен.
вот это...
не диагноз.:oh:
Да я уже в общем)
Столько людей с диагнозами перебивается заработками
Да я уже в общем)
Столько людей с диагнозами перебивается заработками
А какой диагноз в подростковом возрасте можно исправить с помощью психолога, при условии, что его симптоматика; алкоголизм, токсикомания, игромания, а если не исправить, то потом инвалидность дадут.
я просто не в курсе, что это за диагноз может быть?
Бутыльник
25.08.2024, 13:27
А какой диагноз в подростковом возрасте можно исправить с помощью психолога, при условии, что его симптоматика; алкоголизм, токсикомания, игромания, а если не исправить, то потом инвалидность дадут.
я просто не в курсе, что это за диагноз может быть?
Есть пограничные состояния, которые корректируются, но если заниматься.
Алкоголизм и токсикомания, как последствие.
У молодого человека отсутствовал критический анализ.
Был очень привязан к бабушке, когда она умерла, сорвался...
Маму любил, но не нужен ей был...
Отец им не интересовался вообще.
Знакомая по отношению к дочери - замечательная мать, а сейчас замечательная бабушка.
А с сыном вот так получилось ...
Есть пограничные состояния, которые корректируются, но если заниматься.
Алкоголизм и токсикомания, как последствие.
У молодого человека отсутствовал критический анализ.
Был очень привязан к бабушке, когда она умерла, сорвался...
Маму любил, но не нужен ей был...
Отец им не интересовался вообще.
Знакомая по отношению к дочери - замечательная мать, а сейчас замечательная бабушка.
А с сыном вот так получилось ...
я говорю, нужно диагноз знать.
потому что если загуглить "отсутствие критического анализа", то поисковик предоставит примерно такую подборку..
В апреле к психологу семейного центра обратилась москвичка Вероника. Она была обеспокоена поведением своего сына-подростка. «Егору 14, и меня пугает его стремление ко всем современным тенденциям. Постеры с аниме и депрессивное настроение в один день сменились на съемку тик-токов. Потом он решил, что станет делать обзор видеоигр. Последней каплей стали царапины, появившиеся на его запястье. И все это — события одного месяца! На мои вопросы он бегло отвечает, что я ничего не понимаю, и просит оставить его в покое», — говорит Вероника.
В процессе работы с психологом удалось выяснить, что Егор стал смотреть популярного блогера-подростка, который отличался нестабильным психоэмоциональным состоянием и довольно радикальными заявлениями.
Он призывал своих фанатов жить одним днем, рисковать и проживать эмоции по максимуму. Вдохновившись духом бунтарства, подросток старался все больше походить на своего кумира в реальной жизни.
Не думаю, что все дети с такими проблемами имеют диагноз, более того, думаю, что из 100 детей с такими проблемами, максимум 1-2 оказываются у психолога.
Кошачьи усы
25.08.2024, 13:38
А какой диагноз в подростковом возрасте можно исправить с помощью психолога, при условии, что его симптоматика; алкоголизм, токсикомания, игромания, а если не исправить, то потом инвалидность дадут.
я просто не в курсе, что это за диагноз может быть?
Я не психолог)
Может там вообще шиза? Мало вводных в этой истории
Опять же вопрос, что было в детстве, может были предпосылки
Бутыльник
25.08.2024, 13:40
я говорю, нужно диагноз знать.
потому что если загуглить "отсутствие критического анализа", то поисковик предоставит примерно такую подборку..
Не думаю, что все дети с такими проблемами имеют диагноз, более того, думаю, что из 100 детей с такими проблемами, максимум 1-2 оказываются у психолога.
Приведенный пример - это то, что прекрасно корректируется психологом.
Я не психолог)
Может там вообще шиза? Мало вводных в этой истории
Опять же вопрос, что было в детстве, может были предпосылки
Мало вводных, согласен, но тетку с ситуацией, которых в каждом классе процентов 20% от общего числа человек, и которую называют житейски "не доглядели, упустили", уже записали в " а на фига рожала то?"
Приведенный пример - это то, что прекрасно корректируется психологом.
Про "парадокс выжившего" слышали?
Бутыльник
25.08.2024, 13:49
Мало вводных, согласен, но тетку с ситуацией, которых в каждом классе, процентов 20% от общего числа человек, и которую называют житейски "не доглядели, упустили", уже записали в " а на фига рожала то?"
В моей жизни был мальчик.
Это было на пед. практике во время моей учебы в ВУЗе.
Я вела уроки в гимназическом классе, то есть детки набраны умненькие и с мотивацией.
Я обратила внимание на мальчика, он тихо сидел на уроках... Ничего не делал.
Я спросила у учителей. Одна сказала "Он дебил, его скоро в классе не будет".
Другая более мягко "Не надо на него внимание обращать".
Как-то дети после уроков пришли сдавать типа зачёта. И мальчик этот пришел. Пытался отвечать мне на мои вопросы. Видно не тупой и не дебил.
Я так и не поняла, почему учителя так к нему относились ...
Бутыльник
25.08.2024, 13:49
Про "парадокс выжившего" слышали?
Ну да
Ну да
Вот я думаю, что дети успешно порешавшие свои подростковые проблемы в кабинете психолога, считаются именно по такому принципу.
если маленький человек в период промежуточных ценностей попал не в ту компанию, ничего кроме смены среды ему не поможет, ибо пока он будет идти от психолога до дома, он встретит эту компанию.
это очень сложно, сделать так, чтоб после школы ваш ребенок пообщавшись с психологом пошел гулять в правильную среду.
@Aivery, Дим, там где ты живешь, есть психолог?
Бутыльник
25.08.2024, 14:07
Вот я думаю, что дети успешно порешавшие свои подростковые проблемы в кабинете психолога, считаются именно по такому принципу.
если маленький человек в период промежуточных ценностей попал не в ту компанию, ничего кроме смены среды ему не поможет, ибо пока он будет идти от психолога до дома, он встретит эту компанию.
это очень сложно, сделать так, чтоб после школы ваш ребенок пообщавшись с психологом пошел гулять в правильную среду.
Хм
У моей младшей дочери нестандартные друзья. Долго объяснять.
Наверное, спасает то, что она мне все рассказывает, хотя я считаю, что от родителей должны быть секреты.
Затем у нее сильная тревожность и зацикливание на определенных моментах.
Я ее даже к клиническому психологу сводила, так как не очень хорошие подозрения были. Специалист диагнозов не увидела, сказала очень разумный ребенок.
Ходит теперь к психологу по мере необходимости. И она сама определяет эту необходимость.
Я скажу, что это не дешевое удовольствие.
С другой стороны, у дочери полная свобода действий.
Естественно были разговоры про учебу, работу, наркотики и самостоятельность.
В наше время не возможно создать тепличных условий и оградить от всего.
О! вспомнил про воспитание. На работе есть Иван, родился в Казахстане, жизнь помотала семью, сейчас в Подмосковье живет. Воспитывает один сына, отсудил у жены, которая вышла замуж и забила на сына болт.
И чет недавно узнал, что был у Вани близнец, который женился раньше, сторчался, бросил семью, помер.
А казалось бы, одинаковое воспитание.
что скажешь?
Я бы все равно не отказался от сына.
Знаешь, у меня в семье племянник в тюрьме уже третий раз. Наркоман.
Одно время мы были с ним очень дружны, увлекались музыкой и компьютерами.
А потом я попал в больницу и выпал из его жизни, а мать (моя дв.сестра) начала бухать по черному. Парень попал в плохую компанию. И все... От него все отвернулись. Все кроме нас с дв. братом.
Я считаю это и моя вина что он попал куда-то не туда, я после больницы... занимался своим здоровьем, а он в это время сел за кражу первый раз.
Я знаю что он наркоман, ему сейчас 34 года, он в тюрьме. У него жена есть и ребенок, мы с дв. братом помогаем его семье чем можем.
Так что не смотря на все, он мой племянник и всегда им будет. Мать его знать не хочет, отца нет (погиб на заводе когда племяшке было всего 2 года).
Так что нет, я считаю, что если взял ответственность - все. Хоть трава не расти, должен и все. Или не бери.
Я бы все равно не отказался от сына.
Знаешь, у меня в семье племянник в тюрьме уже третий раз. Наркоман.
Одно время мы были с ним очень дружны, увлекались музыкой и компьютерами.
А потом я попал в больницу и выпал из его жизни, а мать (моя дв.сестра) начала бухать по черному. Парень попал в плохую компанию. И все... От него все отвернулись. Все кроме нас с дв. братом.
Я считаю это и моя вина что он попал куда-то не туда, я после больницы... занимался своим здоровьем, а он в это время сел за кражу первый раз.
Я знаю что он наркоман, ему сейчас 34 года, он в тюрьме. У него жена есть и ребенок, мы с дв. братом помогаем его семье чем можем.
Так что не смотря на все, он мой племянник и всегда им будет. Мать его знать не хочет, отца нет (погиб на заводе когда племяшке было всего 2 года).
Так что нет, я считаю, что если взял ответственность - все. Хоть трава не расти, должен и все. Или не бери.
Ну во - первых, " Я бы поступил так, а не этак", это весьма сомнительная позиция, ибо не говори гоп, пока не перепрыгнешь.
Во--вторых, жить с наркоманом и "не бросать" его на расстоянии, весьма разный уровень испытаний.
Во--вторых, жить с наркоманом и "не бросать" его на расстоянии, весьма разный уровень испытаний.
Ну учитывая что с родней своей я уже 5 лет не общаюсь вообще или общаюсь условно (привет/пока), для меня это почти подвиг.
Здесь я в оценках извне не нуждаюсь. Было время когда я для родни достаточно делал.
Ну учитывая что с родней своей я уже 5 лет не общаюсь вообще или общаюсь условно (привет/пока), для меня это почти подвиг.
Здесь я в оценках извне не нуждаюсь. Было время когда я для родни достаточно делал.
А я все ж оценю. Как я смею судить, у тебя весьма свободная жизнь, лишенная каких либо ответственностей за тех кого приручили, а то что ты называешь " не бросил", больше подходит под определение "благотворительность", чем "ответственность", я тож иногда бездомному котейке молочка наливаю, но в дом его не несу, и что он жрет, когда я ему молочка не налью, знать не знаю:oh:
@ДуренЪ, ну ок.
Если бы дети были наверное был бы на стороне матери. Нахер иждивенцев. Но покуда я убежденный чайлдфри с самого раннего возраста, я не понимаю веселья сперва родить, а потом сказать "да ты не такой".
Я вот тоже не такой. Мой батя считал что я обязан был стать музыкантом как он. А я не стал. Мать считала что я обязан был стать бухгалтером. А я не стал. Бабушка была только за меня. Остальные пытались навязать мне свои правильности. И их тоже совершенно не заботило как там дальше.
Поэтому ну ок, ты так считаешь, я по- другому. Должны быть разные мнения. Иначе не будет дискуссии.
Я хз@ДуренЪ, ну ок.
Если бы дети были наверное был бы на стороне матери. Нахер иждивенцев. Но покуда я убежденный чайлдфри с самого раннего возраста, я не понимаю веселья сперва родить, а потом сказать "да ты не такой".
Я вот тоже не такой. Мой батя считал что я обязан был стать музыкантом как он. А я не стал. Мать считала что я обязан был стать бухгалтером. А я не стал. Бабушка была только за меня. Остальные пытались навязать мне свои правильности. И их тоже совершенно не заботило как там дальше.
Поэтому ну ок, ты так считаешь, я по- другому. Должны быть разные мнения. Иначе не будет дискуссии.
Убежденный чайлдфри, если не брать в расчет тех, кто подогал идею под данность, это если расшифровать, "убежденный отказавшийся от ответсвенности в данном вопросе":oh:
Не спасет
Пьют там повально.
не все...
пьют не больше чем в крупных городах...
вот только тут все на виду, а в городе не особо знаешь людей... :empathy2:
Почему вы не в глубинке и не спасаете там Россию, а?
йа в глубинке...
и йа спасаю... дэ...
у меня 12 соток земли... :pya:
у меня 12 соток земли...
А у меня 7,5, тоже в глубинке.
Здесь в глубинке у меня очень много чайлдфри и слава Богам мало детей, которые орут и ничгео не дают делать.
Будем дальше мериться глубинками?
, "убежденный отказавшийся от ответсвенности в данном вопросе"
Точно так. Моя ответственность лежит в другой плоскости.
А у меня 7,5, тоже в глубинке.
Здесь в глубинке у меня очень много чайлдфри и слава Богам мало детей, которые орут и ничгео не дают делать.
Будем дальше мериться глубинками?
ну... за глубинку... :pya:
https://rutube.ru/video/f62a408f34d34df2422aa1442a7eb539/
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot