Курс рубля

[True]

Все в курсе, что сейчас происходит: рубль адски падает.

Если есть экономисты, или просто причастные, подскажите, что будет с рублём и что сейчас делать, если рубли на руках?

[Неизбежность]

Интересно, а в России тоже доллары сейчас не купишь? Был бы один из вариантов.

[True]

@Неизбежность, поговаривают, что ограничивают продажу.

[Неизбежность]

@True, у нас их просто нет(ну или нет))) Т.е. курс висит, но доллары нигде не купить.

[Меламори]

Саша, рубль продолжит девальвировать. Вопрос насколько и какими темпами, есть ли дно и когда он его достигнет. Сейчас уже началась паника у населения.

Эксперты прогнозируют сильную волатильность на валютном рынке в течение всего следующего года. Так что решение покупать или не покупать доллар каждый принимает сам. Прогнтзы никто давать не рискует.

[True]

@Меламори, на сколько упадёт?

[Меламори]

@True, никто не знает.

[True]

@Меламори, повангуй, бро!

[Неизбежность]

@True, признавайся, у тя залежи рублей, да?:D

[Меламори]

@True, ну... мож когда компании совершат выплаты по внешним долгам, тогда падение замедлится. фиг знает.. щас и нефть падает, и отток капитала из РФ, и санкции, и паника на всем этом.

[True]

@Неизбежность, есть децыл :-[

@Меламори, на каком курсе замедлится?

[Меламори]

@True, не знаю.:D с учетом того, что по 0,7-1+ рубль теряет по отношению к доллару в день, вот и считай:D

[True]

@Меламори, так на сколько дней умножить надо? :write:

[Меламори]

60 долларов за баррель нефти = доллар 60 рублей. наверно к этому ведут:D

[кошмарт]

@Меламори, так на сколько дней умножить надо? :write:

Тут по ходу не на дни умножать нужно а на года!:thinking: Множь лет на пять-самое оно будет!

[True]

@кошмарт, умеешь ты утешить. :D

[Меламори]

ну вообще, чтобы не терять в рублевых поступлениях в бюджет, рубль выгодно обесценивать. до поры до времени поможет, конечно, только на населении все равно отрицательно скажется.

[True]

@Меламори, поставлю вопрос жёще: какой курс будет через неделю, через месяц через полгода?

[Меламори]

@True, окей, я отвечу еще проще: никто тебе на этот вопрос не ответит, ибо ответа на этот вопрос нет.

[True]

@Меламори, твоё мнение?

[Меламори]

@True, будет падать. о темпах не спрашивай.

[True]

@Меламори, высокие темпы / низкие?

[кошмарт]

@True, Я конечно не экономист,но есть такая чуйка что пунктов на десять-пятнадцать еще упадет,а потом правительство начнет чесаться.

[Меламори]

@True, до сегодня - высокие, что будет завтра - не знаю.

[True]

Так в какую область сливать рубли? В доллар, евро, ещё куда-то?

[Меламори]

@True, лучше сделать отложенные покупки.

[True]

Но я не знаю, что мне покупать!! :cry:

[кошмарт]

Так в какую область сливать рубли? В доллар, евро, ещё куда-то?

Сливай в юани! В свете последних событий они скоро дороже бакса будут!:P

[True]

@кошмарт, не, электронных юаней не существует же.

[кошмарт]

@True, За то есть гонконгский бакс.

[True]

@кошмарт, учитывая волнения в Гонконге, это не вариант.

[кошмарт]

@True, Ты прав! Тенденция однако...Сейчас где баксы там и бардак!

[Feed4You]

Не забывайте скоро зима и нефть , газ подорожает )

[True]

Доллар и евро дешевеют в ходе торгов на Московской бирже. Курс американской валюты упал на 1,8 рубля до отметки 46,9 рубля, европейской — более чем на 2 рубля до 58,21 рубля. По мнению министра финансов Антона Силуанова, национальная валюта в ближайшее время будет укрепляться.
Рубль вышел в плюс на биржевых торгах (https://lenta.ru/news/2014/11/07/rubplus/)

[Shadow's Dance]

видела прогноз, что падение будет до нового года.
после вроде бы замедлится.
есть версия, что доллар в районе 65-70 рублей, евро под 85.
это, так сказать, свежие слухи.
мотороллер, как грицца, не мой.

[Неизбежность]

@True, в золото. И по барабану, что куда падает:D

[Shadow's Dance]

@Неизбежность, фиг.
золото дешевеет в момент покупки на какой-то большой процент.

[True]

@Неизбежность, его потом не сбыть без демпинга.

[Неизбежность]

Ну, блин, к вам и на белой козе не подъедешь:D
Будет потом, как у Пушкина: "Там царь Кащей над златом чахнет;
Там русский дух... там Русью пахнет!":D

[Shadow's Dance]

вот

Нам всем глобально переплачивали

Безудержный рост уровня жизни, связанный с высокой ценой нефти, закончился

Максим Миронов


В последний месяц регулярно читаешь охи-вздохи: как дешево стал стоить рубль. Хотя корректная постановка вопроса должна быть другая: почему он так дорого стоил прежде? Когда я приезжал в Москву в июне 2014 г., в очередной раз отметил: в Москве все стоит в 1,5 раза дороже, чем в столичных городах Западной Европы. Кружка хорошего пива — 250-350 руб. (6-8 евро), а в Европе — 4-6 евро; ужин в приличном ресторане с вином — от 4000-5000 руб. на человека (90-110 евро), а в Европе — 50-80 евро. Отели, аренда квартир, услуги парикмахерских, цены на овощи и фрукты, одежду и остальные предметы моего регулярного потребления обходились примерно в 1,5 раза дороже, чем в средней европейской столице. Чтобы уровень московских цен соответствовал уровню западноевропейских столиц, $1 должен был стоить 45-50 руб. при неизменных ценах в рублях. Но Россия по уровню доходов и производительности труда соответствует развивающимся странам — Аргентине, Чили, Польше, Литве, Латвии, Эстонии, Малайзии. Цены там в 1,5-2 раза ниже, чем в Западной Европе. Чтобы соответствовать уровню развития страны, курс (при неизменных ценах) должен быть 70-90 руб. за $1.

Но мерить уровень цен и зарплат в России в долларах, рублях и евро некорректно. Россия экспортирует нефть и другие природные ресурсы и импортирует все остальное. Поэтому правильной единицей измерения является баррель нефти. Зарплата среднего россиянина и 15 лет назад, и сейчас составляет примерно 10 баррелей нефти. 15 лет назад баррель стоил около $10, а зарплата равнялась $100. Когда баррель стал стоить $100, зарплаты выросли до $1000. Квадратный метр жилья в Москве и 15 лет назад, и сейчас стоит примерно 50-100 баррелей нефти. Но поскольку в 1999 г. Россия меняла баррель нефти на 10 кг помидоров, а в 2014 г. — на 100 кг, то в помидорах россияне стали в 10 раз богаче.

Что произошло с июля 2014 г.? Цена на нефть упала на 30%. Россияне стали беднее примерно на 30%. Ведь цены на остальные товары — лишь производные от выручки за природные ресурсы. Чем больше поток нефтедолларов, тем выше цены на такси, парикмахерские, рестораны и т. д. Как опустить цены и все остальные переменные на 30%?

Чисто теоретически все рестораны и парикмахерские могли бы снизить цены, все зарплаты могли бы быть сокращены на 30%, ведь все мы стали получать за наши ресурсы на 30% меньше товаров. Однако на практике экономические агенты очень неохотно идут на снижение номинальных величин. Представляете ли вы переговоры работодателя и работника о снижении зарплаты на 30%? Или снижение арендной платы за квартиру на 30%? Снижение ценников в ресторане на 30%?

Когда же государство в лице Центробанка снижает курс национальной валюты на 30%, оно де-факто снижает на 30% не только свои обязательства, но и все остальные зарплаты в экономике, а также все контракты, зафиксированные в рублях. Этот трюк не работает, когда экономика быстро растет. Ничто не мешает агентам проиндексировать свои контракты на те же 30%. Однако когда экономика в рецессии и цена нефти резко упала, работники не могут требовать увеличения зарплаты: им будет затруднительно найти новую работу. А рестораторы не могут в полной мере проиндексировать цены — они потеряют последних клиентов.

Самый честный путь сейчас — не винить Путина во всех бедах. Рост в 2000-х был следствием корреляции между экономикой России и ценами на нефть, девальвация последних месяцев — следствие той же корреляции. Нельзя ее признавать в первом случае и отрицать во втором. «Крымнаш» и другие результаты политики Путина имеют второстепенное значение. В июле, когда ситуация на Украине стабилизировалась и все санкции против России уже были введены, $1 стоил 35 руб. (падение с начала года менее чем на 10%). К концу октября $1 стоил 42 руб. — падение на 30%. К нему привело именно снижение цены нефти, а не действия Путина.

Легко смеяться над тем, что зарплата Сечина далека от рыночных реалий. Намного тяжелее признать, что моя собственная зарплата тоже от них далека. Когда я в 2007 г. нанимал на работу менеджеров, позиция, которая в США стоила бы $100 000 в год, в Москве стоила $200 000. С учетом разницы в налогах работник в Москве на аналогичной позиции зарабатывал примерно в 3 раза больше. А квалификация персонала в Москве была ниже, чем в США. Цена нефти взвинтила все цены и зарплаты. Ни в одной развитой стране «офисный планктон» не получал как в Москве.

Нужно признать, что всем нам в 2-3 раза переплачивали, а основная причина этого — аномально высокие цены на энергоресурсы. Можно сколько угодно говорить о слезании с нефтяной иглы, но без радикального сокращения зарплат это все прожекты типа «Сколково». В 1990-е Россия была лидером офшорного программирования. В 2000-е она потеряла позиции, уступив Индии, Аргентине и др. Почему? В России резко выросли и стали неконкурентоспособными зарплаты. Китай, который все у нас любят ставить в пример, никуда бы не двинулся, если бы уровень зарплат там был как в современной России.

Не стоит рассчитывать, что падение рубля временное и скоро все вернется на круги своя. Возвращение нефти на уровень $100-150 маловероятно. Высокая цена нефти дала стимул сланцевой нефти, технологиям альтернативной энергетики и энергосбережения. Многие современные машины потребляют 4-5 л на 100 км — немыслимые еще 15 лет назад показатели. Россиянам нужно свыкнуться с фактом, что безудержный рост уровня жизни, связанный с высокой ценой нефти, закончился. Наши текущие доходы и потребление не соответствуют производительности. Девальвация на 30% — это только начало — позволила скорректировать уровень зарплат/цен к европейскому уровню. В ближайшие несколько лет можно ожидать падения рубля еще в 1,5-2 раза, чтобы выйти на уровень развитых стран третьего мира, где мы и должны объективно находиться.

Читайте далее: https://www.vedomosti.ru/opinion/news/35606441/nam-pereplachivali#ixzz3IO1VY6D1

[Меламори]

да и что ЦБ может сделать? ничего, у него уже денег не хватит на поддерживание курса.

добавлено через 38 секунд
@Shadow's Dance, я читала эту статью, глобально не согласна с автором. мне точно не переплачивали.

[Incognito]

Не,у нас хорошее пиво ну 1 евро максимум ,и то это уже считается дорого.Ужин в ресторане,за 20 евро уешься и упьёшься.

[Меламори]

товарищи из ФИНАМ Менеджмент полагают, что к марту доллар будет стоить 200 рублей.

[Шпилька]

Поддержим.

[Sofiya]

У меня есть 1500 $!Можно сказать в матрос зашиты)))))

[Incognito]

А всё же интересно кто же это свинство с девальвацией рубля устраивает?Правительство России?

[True]

матросбедный матрос... :'(

https://i.pixs.ru/storage/9/0/0/PB180064JP_1580743_10331900.jpg

[Shadow's Dance]

@Меламори, я как бэ тоже не совсем согласна ) просто в качестве одного из мнений привела.

про 200 руб - это жееееесть.

[Меламори]

@Shadow's Dance, ну если честно, я бы не прогнозировала. а сегодня вечером рубль слегонца отыграл падение.

[Shadow's Dance]

@Меламори, ну, с учетом того, что падает он на рубль, а поднимается на 20 копеек - сомнительный подъем.

[Меламори]

@Shadow's Dance, конечно, назовем это коррекцией.:D

[L E D i]

Опять Америка виновата!))) А вообще, как можно давать прогнозы на будущее, если они сами не знают, что будет!!

[Меламори]

@L E D i, все знают, что поводов для укрепления у рубля нет: ни экономических, ни политических.

[L E D i]

@Меламори, так и раньше особых небыло...)

Сейчас много факторов просто сыграло роль для падения, и часть из них искусственные так сказать...поэтому долго не смогут удерживать внизу...

Политический фактор налицо!

[Incognito]

@L E D i, все знают, что поводов для укрепления у рубля нет: ни экономических, ни политических.
Меламори,похоже ты несколько разочарована?

[Меламори]

@Incognito, разочарование - это не то слово. в данном случае это констатация.

добавлено через 24 секунды
ак и раньше особых небыло...)

дорогая нефть, как уже было написано выше в статье, приведенной нам Шэдоу.

добавлено через 1 минуту
.поэтому долго не смогут удерживать внизу...
о, поверь, его там никто не держит, он сам туда катится, подогреваемый всем происходящим. девальвация должна была произойти, но нам обещали всего лишь 2-3 рубля ага, хуйня какая. сейчас уже имеем 40% за 10 месяцев.

добавлено через 1 минуту
вся фишка в том, что когда рубль завершит это свое падение вниз и ситуация стабилизируется, он все равно продолжит дешеветь, только медленнее.

[Incognito]

@Incognito, разочарование - это не то слово. в данном случае это констатация.
Исходя из твоего ответа,видится что ты получаешь зарплату в долларах.

[Меламори]

@Incognito, нет.

[Incognito]

@Incognito, нет.
Вот это печально,увеличивают стоимость всего,но понижают покупательскую способность людей.-уйня повторяется,к сожалению.

[Меламори]

в общем, ребя, все зависит от цены на нефть.

добавлено через 54 секунды
но понижают покупательскую способность людей.
сводят к нулю.
ну, а что, очень удобненько, такой побочный бонус: меньше среднего класса - меньше инакомыслия, да.

[Incognito]

в общем, ребя, все зависит от цены на нефть.

добавлено через 54 секунды

сводят к нулю.
ну, а что, очень удобненько, такой побочный бонус: меньше среднего класса - меньше инакомыслия, да.
Я ещё помню 1998,мне было тогда очень неприятно,у меня было собственное дело и хотелось совершить задуманное,но кризис меня просто срубил,мои деньги в мгновение ока превратились в ничто,это скорее всего и было последней каплей в моей душе и я убежал из этой страны.а теперь с видом холодного статиста наблюдаю за продолжающейся агонией РФ,конечно,происходящее меня мало трогает,но всё же,прошло столько лет и эта -уйня продолжается,меня просто это поражает,никакого развития,всё то же самое!

[Меламори]

@Incognito, да, моему отцу тоже пришлось прикрыть свое дело в 1998 году. Хорошо, что у меня сейчас нет никакого своего дела. И я б свалила, да вот не решаюсь, да и куда?..

[L E D i]

подогреваемый всем происходящим. девальвация должна была произойти, но нам обещали всего лишь 2-3 рубля
о чём и говорю, просто кому угодно воспользовались, нужно было возможно показать России своё место..

добавлено через 1 минуту
в общем, ребя, все зависит от цены на нефть.
а первый раз в 98м почему был скачок подскажи? я просто сам факт не помню...

[Меламори]

@L E D i, я бы не искала внешнего врага и виновника, никто ИЗВНЕ не виноват, что за 20 с лишним лет страну еще больше подсадили на сырьевую иглу.

добавлено через 1 минуту
@L E D i, ну там объявили дефолт по долгам, насколько я помню, т.е. не могли обслуживать госдолг, ГКО рухнули и пошло поехало.

[Incognito]

@Incognito, да, моему отцу тоже пришлось прикрыть свое дело в 1998 году. Хорошо, что у меня сейчас нет никакого своего дела. И я б свалила, да вот не решаюсь, да и куда?..
Меламори,у нас с тобой уже был разговор на эту тему,если бы было так хреново,то давно уже свалила бы,даже туда куда у тебя были мысли,но очевидно то ,что тебе там предложат будет хуже того ,что ты сейчас имеешь,а посему можно сделать такой вывод,что происходящее в РФ тебя раздражает,но не побуждает бежать сломя голову.

[Меламори]

@Incognito, да, именно так, не хочу, простите, туалеты мыть.:D

добавлено через 50 секунд
бежать сломя голову.
ну, сломя голову бежать вообще не стоит ниоткуда, все надо четко продумывать (если конечно, не дай бог, не форс-мажор какой вроде войны и тд.).

[L E D i]

@Меламори, кстати, я не знаю это совпадение или как, ещё в августе у меня был разговор с другом, он работает в Европейском Банке, у них уже тогда начались ограничение по кредитам с РФ...очень интересно это совпадение...?) Он не выходит пока на связь. но очень интересно у них ситуация...

[Incognito]

Меламори,позволю себе оговориться,но иным лучше мыть туалеты здесь,чем сидеть за компьютером в РФ.

добавлено через 1 минуту
все надо четко продумывать.
Всё чётко продумывать хорошо можно только тогда,когда у тебя есть что предложить выбранной стране.

[Меламори]

@L E D i, ну так санкции у нас с марта. :)

добавлено через 1 минуту
@Incognito, ну, я бы не стала углубляться в вопросы эмиграции, мы все-таки о курсе рубля тут говорим. мы живем здесь и сейчас и хочется стабильности. :)

[Incognito]

@Incognito, ну, я бы не стала углубляться в вопросы эмиграции, мы все-таки о курсе рубля тут говорим. мы живем здесь и сейчас и хочется стабильности. :)
Меламори,плюсую,бесспорно,это я немножко впомнил о возможности избежать этой нестабильности,ведь я жил когда то тоже в ней.:yes:

[L E D i]

@L E D i, ну так санкции у нас с марта.
Да ладно!?Чорт. а как я их не заметила!

[Меламори]

@Incognito, да, я понимаю, и я постоянно помню об этой возможности. но если раньше меня не устраивал только климат природный, теперь и весь остальной. и я вообще не знаю, что делать.:D

добавлено через 59 секунд
@L E D i, конечно, ведь наши антисанкции по нам больнее ударили.:D но у нас есть и об этом тема.

[Incognito]

Меламори,капризулька ты.:D

[Меламори]

@Incognito, ах если бы ах если бы...не жизнь была б, а песня бы!)))

[Incognito]

@Incognito, ах если бы ах если бы...не жизнь была б, а песня бы!)))
((((((((((( :rofl2:

[Snegurochka]

Так что делать-то? Рубли скупать или доллары? :hz:

[Shadow's Dance]

@Snegurochka, консервы, соль, мыло, спички.

[Velassaru]

Берите кредиты рублевые - покупайте доллары - ждите)

[Snegurochka]

консервы, соль, мыло, спички.
конец света? :biggrin2:

добавлено через 42 секунды
Берите кредиты рублевые - покупайте доллары - ждите)
ждать и догонять - последнее дело...:sigh:

[Shadow's Dance]

@Velassaru, по поводу кредитов.
тока щас вот пришла смска от сбера. они меня спамят предложениями взять кредит на "льготных условиях". одобрили мне 129 000руб. на 60 месяцев под ЛЬГОТНЫЕ 22% годовых.
не поленилась, посчитала. Переплата за пользование кредитом 84 770 руб.
второй вариант, который предлагают - 200 000 на 5 лет опять же по льготной 21,5%. Тут скромнее, переплата всего 128 025 рублей )))))

чот не радует меня идея кредита даже для покупки долларов.

[Manuel]

https://www.youtube.com/watch?v=z0AyBMzzBtg

[Velassaru]

чот не радует меня идея кредита даже для покупки долларов.
видела бы ты наши ставки)))

кому сейчас надо брать кредит - самое время. только не валютный, понятное дело. И со строгой ставкой.
ипотека не так страшна может оказаться. Но не факт

Основываюсь на предыдущих кризисах и опыте.

[Меламори]

ак что делать-то? Рубли скупать или доллары?
совершать отложенные покупки и не рыпаться, менять надо было раньше. ЦБ сказал, что хватит девальвировать, для бюджета этого достаточно.
но тут такое дело, кто сказал, что эти заявления подкреплены действиями? в общем, либо покупаете сегодня валюту, либо не покупаете. ждем что будет в понедельник.:D

добавлено через 36 секунд
ну еще можно положить на депозит в банк, где процентов 10-11 дают.

добавлено через 12 секунд
но вряд ли это перекроет падение.

[Партизанос]

ну еще можно положить на депозит в банк, где процентов 10-11 дают.
попробуйте обезличенный металический счет, частично в серебро, частично золото-платина

[Manuel]

Ещё можно акции МММ купить:Thinking:

[Меламори]

@Партизанос, драгметаллы сейчас падают. только как долгосрочное вложение.

[Партизанос]

только как долгосрочное вложение.
если валить из страны не собрались то вариант хороший

[Snegurochka]

совершать отложенные покупки и не рыпаться,
нам предстоят крупные покупки, но в след. году.
Теперь вообще непонятно что будет с ценами на недвижимость, на автомобили и т.д.

[Shadow's Dance]

@Velassaru, я принципиальный противник кредитов. Тем более российских. Есть с чем сравнить.

В понедельник как обычно, просядет после выходных рубля на полтора-два сразу.

[Меламори]

В понедельник как обычно, просядет после выходных рубля на полтора-два сразу.
ну, если ты в этом уверена, то покупай. я вот не знаю уже чего ждать..

добавлено через 53 секунды
нам предстоят крупные покупки, но в след. году.
не знаю, по идее рубль все равно будет падать, но он должен откорректироваться и продолжить медленное падение. но для этого надо достичь дна. а когда оно это дно обычно понятно только когда от него уже отскочили.

добавлено через 23 секунды
велик шанс запрыгнуть в уходящий поезд и проиграть.

[нирубус]

короче я регулирую курс рубля. планирую довести до 80 рублей за евро.

[Velassaru]

принципиальный противник кредитов. Тем более российских. Есть с чем сравнить.
полностью согласна.

Смотря на европейскую и, тем более, американскую ипотеку - впадаю в уныние, зависть и гнев одновременно)))

[Меламори]

мотря на европейскую и, тем более, американскую ипотеку - впадаю в уныние, зависть и гнев одновременно)))
это называется фрустрацией.:D

[Manuel]

Своим унынием и паникой вы сами намереваете ( призываете ) трудные ситуации. Короче, вы сами хотите, что бы было плохо.:idea2:

[Velassaru]

Короче, вы сами хотите, что бы было плохо
Говоря на "плохо" - "хорошо", мы живем в мире иллюзий.

[Manuel]

@Velassaru, ты познала абсолютное добро и абсолютное зло ???:shock:

[Shadow's Dance]

@Меламори, да смысл щас брать валюту? пойду куртку себе лучше куплю для сноубординга
@Velassaru, я в уныние (спешл фор Мел - фрустрацию) впала, когда мне дружбан фотки дома показал, который он в штатах себе взял. в ипотеку, ессесссн. небольшой такой, на одного холостяка, на берегу озера в очень милом райончике. "вот тут у меня будет кабинет, тут - спальня, тут - кинозал, тут - комнаты для гостей. подвал здоровенный...спортзал, к сожалению, придется в спальне делать, дом очень тесный"

[Velassaru]

ты познала абсолютное добро и абсолютное зло ?
Не исключаю. Рамки абсолютного добра и зла мы устанавливаем сами для себя. И через эту призму познаем.


спортзал, к сожалению, придется в спальне делать, дом очень тесный"
спасибо за рассказ. Сижу во фрустрации)))

[Manuel]

@Velassaru, вина ? Сыра ? Кетамина ?© :hihi:

Это из фильма Когерентность.

[Sigita]

Все в курсе, что сейчас происходит: рубль адски падает.

Если есть экономисты, или просто причастные, подскажите, что будет с рублём и что сейчас делать, если рубли на руках?
Кочергин (https://realax.ru/showpost.php?p=730018&postcount=36) обьясняет просто и понятно.

[Shadow's Dance]

а падение рубля кочергин по фотографии не останавливает случайно?

[Velassaru]

Когерентность
Ты знаешь чем я занималась все это время?
Изучала слово)))

Заодно познала фазовые сингулярности и интерференцию.
Почувствовала себя дауном, не способным воспринимать новые данные - процессор слабенький аки рубль сейчас(((

[Ингрид Бергман]

Роста потребительских цен пока не увидела. В доллары вложились почти год назад, что помогло сократить убытки по рублевым вкладам. Как уже все поняли, имеем и долларовые и рублевые вложения. Кста, юань - неплохой вариант.)))

[Shadow's Dance]

Роста потребительских цен пока не увидела

потому что сейчас еще распродается то, что было закуплено по старым ценам.

[Ингрид Бергман]

потому что сейчас еще распродается то, что было закуплено по старым ценам.
А что именно закуплено?))

[Incognito]

@Меламори, да смысл щас брать валюту? пойду куртку себе лучше куплю для сноубординга
@Velassaru, я в уныние (спешл фор Мел - фрустрацию) впала, когда мне дружбан фотки дома показал, который он в штатах себе взял. в ипотеку, ессесссн. небольшой такой, на одного холостяка, на берегу озера в очень милом райончике. "вот тут у меня будет кабинет, тут - спальня, тут - кинозал, тут - комнаты для гостей. подвал здоровенный...спортзал, к сожалению, придется в спальне делать, дом очень тесный"
Не люблю ипотеку,даже европейскую,это кабала,я подождал пока цены свалятся до абсурда и взял кэшем.:bux:

[Shadow's Dance]

@Ингрид Бергман, я имею ввиду все импортные товары

[Меламори]

Центробанк признал, что ослабление рубля было осознанным решением, призванным улучшить показатели платежного баланса. По заверению регулятора, дальнейшее снижение курса не требуется, поэтому ЦБ будет использовать весь арсенал доступных ему средств для сдерживания курса.

Ага, какие то странные понятия о 2-3 рублях, на деле оказалось больше 10. То ли это просто слова для успокоения рынка, то ли нас опять на888ли.

[Ингрид Бергман]

Перечень импортируемых в Россию товаров:
машины и оборудование, потребительские товары, лекарственные средства, мясо, сахар, полуфабрикаты металлоизделий


Насколько Россия зависела от иностранных продуктов в 2013 году :
Продукт Самообеспечение (отношение производства к потреблению)
Масло подсолнечное, тыс тонн 1,71
Гречиха, тыс тонн 1,49
Пшеница, тыс тонн 1,47
Рожь, тыс тонн 1,297
Яйца, млн шт. 1,05
Картофель, тыс тонн 0,99
Молоко, тыс тонн 0,88
Птица, тыс тонн 0,87
Лук, тыс тонн 0,87
Морковь, тыс тонн 0,86
Сахар (белый свекловичный), тыс тонн 0,82
Свинина, тыс тонн 0,74
Говядина, тыс тонн 0,7


Рост на основные продукты питания будет незначительным, значительно подорожают импортируемые бытовая техника, авто, производственное оборудование. Учитывая, что цены на ресурсы также привязаны к мировым и курсу валюты, можно предположить, что вырастет стоимость металла на внутреннем рынке, а соответственно и товары, при производстве которых применяется это сырье. Цены на рынке недвижимости на начальном этапе поднимутся (будут вкладывать денежные излишки), затем начнут снижаться из-за спада потребительского спроса. Финансовый рынок тож поколбасит, в итоге думаю, что последует снижение процентных ставок, чтобы поднять интерес населения к потребительским кредитам. Из-за роста цен на сырье увеличатся издержки производства, значит сократится прибыль, значит будут изыскиваться пути сокращения издержек, в т.ч. за счет сокращения персонала, ждем роста безработицы. ЗП заморозят к гадалке не ходи.
Так вот накидала, чего я думаю по этому поводу. Мож накосячила где, готова к дискуссии.))))

добавлено через 2 минуты
Забыла добавить, что рост цен на некоторые импортные товары поднимет спрос на товары отечественного производителя. Дальше все понятно. Леди правильно вспомнила 1998. Производство некоторых продуктов питания поднялось тогда именно из-за обвала рубля. Короче, поживем - увидим.

[Гонорий]

Хуже чем при Бориске не будет. Пережили тогда и сейчас переживём! )

[Меламори]

Ну, я вот творог на рынке в начале лета покупала за 90, а сейчас он уже 120 р за кг.
Наивно полагать, что подорожает только импорт, инфляция не пощадит никого. Молочка у нас вся в основном на импортном сухом молоке, ввозим всю сельхозпродукцию, сами мы себя в полной мере обеспечить не можем, увы
Плюс не надо забывать про все возрастающее налоговое бремя, удорожание кредитов , я о предприиятиях сейчас говорю, плюс оборудование, и сельхоз. в частности, зачастую, покупается именно в Европе и за евро. Все это скажется на ценах. Рубль обесценился-на-40 процентов - это еще один дополнительный стимул для витка инфляции. Зарплаты работодателям придется увеличить, хотят они того или нет, людям надо ходить в магазин, а увеличение денежной масс в руках раселения всегда ведет к инфляционному росту цен. В общем, замкнутый круг.

добавлено через 5 минут
А гречка у нас подорожает еще и из-за неурожая.

А вообще, конечно, хочется верить властям, уверяющим, что все будет отлично, но честно говоря, поверить им может только глупец.

добавлено через 2 минуты
@Гонорий, а не надоело жить, равняясь на худшие времена? Сколько можно третировать народ? Сколько можно утешать себя, мол, бывало и хуже? Знаете, я вот это слышу с середины 80х, причем меняется только имя (Бориска, мишка и тд), а суть та же - экономика ху7вая.

[Sofiya]

У нас на работе переселенцы из Средней Азии говорят ,вы россияне ,зажрались.Вот теперь будете хлеб ценить.будете как мы в Узбекистане и Таджикистане жить.

[Меламори]

Коммерсант хорошо подытожил неделю (https://www.kommersant.ru/doc/2606865) и заявление ЦБ вчерашнее:
участники рынка ожидают решительных действий Банка России в ближайшее время. По словам аналитика ING Дмитрия Полевого, чем дольше регулятор выжидает, тем сложнее будет найти решение, способное стабилизировать рынок. "Многие разделяют точку зрения, что рубль оторвался от фундаментальных факторов и остается перепроданным, но покупать его не станут до тех пор, пока регулятор не докажет приверженность проводимой политике и способность "отбить" атаку на рубль",— отмечает господин Полевой.


добавлено через 4 минуты
будете как мы в Узбекистане и Таджикистане жить.
спасибо братьям по СНГ:D
иными словами они сказали: ура, россияне теперь будут жить в таком же дерьме, как и мы".:D
однако сомневаюсь.:D

[Ингрид Бергман]

@Меламори, я не склонна впадать в панику заранее. Последствия сегодняшней ситуации можно будет оценить лет через 5 и еще неизвестно будут ли они настолько ужасны и будут ли ужасны вообще. Поспешных выводов не делаю.
С/х у нас традиционно в опе. Если сейчас активно начнут в него инвестировать, то не вижу в происходящем особой беды и вполне готова смириться с ростом цен. Тоже самое относится к прочим отраслям.

[Меламори]

Последствия сегодняшней ситуации можно будет оценить лет через 5
мы уже оцениваем их сейчас.
плюс давайте не забывать общую стагнацию экономики и без геополитического фактора. темпы падения роста ВВП мы оценим когда выйдут статданные.




Если сейчас активно начнут в него инвестировать
а вот положительные результаты этого а я в них сомневаюсь мы сможем оценить как раз через 5-6 лет. а до сей поры - будет дорогой импорт. Плюс я еще раз повторю: оборудование закупают не за юани, ну, сами понимаете.



вполне готова смириться с ростом цен.
а я вот не хочу молчать. ибо бедные беднеют, а богатые жиреют. а прослойка среднего класса, тот самый, рост которого является краеугольным камнем общего экономического роста, стремительно уменьшается. почему это я с этим должна мириться?

добавлено через 2 минуты
вполне готова смириться с ростом цен.
а кстати ради чего? ради общей национальной патриотической идеи? или просто потому, что мы ничего не можем с этим поделать?

[Velassaru]

а не надоело жить, равняясь на худшие времена? Сколько можно третировать народ? Сколько можно утешать себя, мол, бывало и хуже? Знаете, я вот это слышу с середины 80х, причем меняется только имя (Бориска, мишка и тд), а суть та же - экономика ху7вая.

Хорошо сказано.
. Если сейчас активно начнут в него инвестировать, то не вижу в происходящем особой беды и вполне готова смириться с ростом цен
Как минимум лет 5 нужно на поднятие с/х. КАк и любого производства.
Вся техника и производство продукции (даже отечественной) работает с обязательным использованием импортного (валютного) сырья/оборудования и тд.

Бравировать, что поднимем свое - невозможно. А учитывая распиздяйство, к которому привык росбизнес - утопия.

Но да, выправится все. Если нефть выправится. И с санкциями утрясется.

[Меламори]

Если нефть выправится.
мне кажется, власти на это и уповают.:D ибо, а что они могут сделать?)))

[Ингрид Бергман]

@Меламори,
@Velassaru, не буду спорить.)) Строить прогнозы сейчас - дело неблагодарное. Говорить, что все у нас фильдиперсово неправильно. Говорить, что все а опе тоже неправильно. Имею опыт работы в крупных компаниях.
В чем именно заключается распи№№дяйство росбизнеса? Спрашиваю, ибо сталкиваться не приходилось (отчетность прозрачная, налоги выплачивались в полном объеме, акционерное общество). ))

[Velassaru]

В чем именно заключается распи№№дяйство росбизнеса?
Построен исключительно на откатах, уходах от налогов, бюррократии и препонах.
Ну и крышевании, разумеется. это ненормально, но в этом союзу еще долго генетически жить((

[Ингрид Бергман]

Построен исключительно на откатах, уходах от налогов, бюррократии и препонах.
Ну и крышевании, разумеется. это ненормально, но в этом союзу еще долго генетически жить((

Это все относится к бизнесу или к госструктурам?? ))
Не буду говорить, что росбизнес кристально чист, но все, что ты перечислила, - вынужденные действия. Опять же работала в компании, имеющей порядка 1,5-2 млрд рб месячного оборота (по российским меркам - это мелочь). Не было откатов, уходов от налогов, крышевания.)))

[Shadow's Dance]

@Ингрид Бергман, ну вот нащщот откатов - ты зряяяя, мне кажется, это отличительная черта национального бизнеса.

Вообще, самым херовым мне представляется то, что собственное российское производство и мелкий бизнес в жопе. Глубокой и вонючей. И наши власти его в эту жопу только глубже заталкивают. По факту, как ни больно это признавать, Россия до сих пор является ресурсносырьевым придатком развитых стран. Эдакий ванька на нефтяной трубе.

[Ингрид Бергман]

@Ингрид Бергман, ну вот нащщот откатов - ты зряяяя, мне кажется, это отличительная черта национального бизнеса.
Откаты есть не в каждой сфере бизнеса.

Вообще, самым херовым мне представляется то, что собственное российское производство и мелкий бизнес в жопе. Глубокой и вонючей. И наши власти его в эту жопу только глубже заталкивают. По факту, как ни больно это признавать, Россия до сих пор является ресурсносырьевым придатком развитых стран. Эдакий ванька на нефтяной трубе.
С этим соглашусь. Самое обидное, что на тек момент наука практически неподъемна, дешевле покупать технологии, чем их развивать. Спасибо алкашу и пятнистому.

[Shadow's Dance]

@Ингрид Бергман, ок. откаты есть во всех отраслях бизнеса, с которыми я так или иначе сталкивалась ))))

по поводу ельцина и горбачова - хорошИ, конечно, но я не присоединюсь к хору, который будет их ругать. как человек, не понаслышке знающий ведение бизнеса в России как со стороны бизнеса, так и со стороны контролирующих органов, буду настаивать на том, что при некоторых их последователях жести было дохерищща. Особенно запомнились спущенные сверху планы по сбору податей на проведение олимпиады. надо ж бюджет пополнять, такие траты!

[Chance]

Откаты есть не в каждой сфере бизнеса.
...возможно, но у нас, например, фиксированные 20% от суммы сделки...

[Шпилька]

А у нас нет. Что противоречит рекламному бизнесу, вообщем-то.

[Меламори]

по поводу ельцина и горбачова - хорошИ, конечно, но я не присоединюсь к хору, который будет их ругать.
конечно, коррупция на всех уровнях, даже на уровне коммерсант-коммерсант. а уж про старые добрые офшоры я вообще помолчу, но это так... о ведении бизнеса в России. мало того, что власти бизнес кошмарят, так бизнес и сам уподобляется власти в части коррупции и ухода от налогов.

а топы крупного бизнеса вообще теперь должны повесить в своих кабинетах фотографию Евтушенкова с подписью: "фиг тебе, а не "Башнефть".

добавлено через 1 минуту
это я к вопросу о палках в колеса бизнесу. а уж сколько отъемов успешного бизнеса у предпринимателей. фигак - держи тебе дело уголовное, не продашь по дешевке бизнес - посадим, бесплатно заберем.

добавлено через 1 минуту
в общем, вернемся к рублю.:D

[Гонорий]

@Гонорий, а не надоело жить, равняясь на худшие времена? Они в России матушке для всех никогда и не были хороши.) Как и везде. собственно.



У нас на работе переселенцы из Средней Азии говорят ,вы россияне ,зажрались.Вот теперь будете хлеб ценить.будете как мы в Узбекистане и Таджикистане жить.
Как же тогда будут жить они? вот в чём вопрос! ) Если мы как они, а они от нас пиявят.

[Меламори]

Они в России матушке для всех никогда и не были хороши.) Как и везде. собственно.
ага. ну тогда ждите второй 17й год и красный октябрь с погромами.

[Партизанос]

ждите второй 17й год
не будет этого, ученые уже

[Меламори]

@Партизанос, гг. ну, надеюсь, ты прав.

[Гонорий]

Тут самое главное угадать кто будет кого громить! И вовремя сориентироваться.))) Или в тайгу..пересидеть.)

[Меламори]

@Гонорий, зачем в тайгу? в париж! кутить!:D

[Sofiya]

Может отделиться от Москвы?

[Меламори]

я не призываю к развалу государства, я хочу стабильности.

[Гонорий]

@Меламори, о!!! Париж! - это для белогвардейской сволочи! А поскольку я нищий пролетарий с руками как наждачка( женщины жалуются блин) )) , то мне дадут кожаный реглан( дублёнку теперь) , маузер( пистолет стечкина теперь), кожаную кепку( теперь тоже самое) и дадут под команду такую же банду пьяных каменщиков. Выставят указующий перст на особняк какого-нибудь буржуя и...понеслось! :D

[Sofiya]

Еще можно к Китаю присоедениться....

добавлено через 1 минуту
Какая разница- хлеб и в Китае хлеб.

[Меламори]

@Гонорий, тут наши пути и разойдутся. я махну в париж!:rolf:

[Гонорий]

@Меламори, ничего!! доберёмся и до Парижа и доРима и до Вены...пожалуй больше я нигде побывать не хочу...:thinking:

[кошмарт]

@Меламори, ничего!! доберёмся и до Парижа и доРима и до Вены...пожалуй больше я нигде побывать не хочу...:thinking:

И запросто! Стратегическим бомбардировщиком управлять умеешь?:D

[Партизанос]

Выставят указующий перст на особняк какого-нибудь буржуя и...понеслось!
не я в НКВД пойду, мне по профилю, буду новые лагеря создавать))))

[Incognito]

А вообще мне видится,что падение рубля планируется специально,определённой кучкой властьимущих людей.Представьте что они делают,закупают допустим евро ннн-ую сумму по курсу 38 руб и затем подготавливается обвал российского рубля,даже можете не сомневаться,есть приблизительная конечная сумма,ну скажем 60 руб за евро и после начинается скупка огро-о-о-много количества рубликов!Простая схемка,но действенная,ну а когда процесс затаривания рублём закончен,можно расслабить рубль и спокойно наслаждаться набранной кучей денег в течении длительного времени и так можно повторять до бесконечности.

[Velassaru]

падение рубля планируется специально
Скорее, его искусственно сдерживали, а последние события это сдерживания вынудили отпустить.

Да, на этом можно заработать. Но потеряет экономика гораздо больше.

[Гонорий]

Но потеряет экономика гораздо больше.
Определённому кругу людей , видимо, собственно на экономику фиолетово.

[Velassaru]

Определённому кругу людей
Определенный круг людей подчиняется гаранту. Выводы?)))

[Гонорий]

@Velassaru, выводы, что определённый круг людей не совсем подчиняется гаранту(гаранту я верю)
либо это план их с гарантом, стратегический, а не тактический. Чтобы победа досталась батальону, нужно пожертвовать ротой. Типа того.

[Velassaru]

выводы, что определённый круг людей не совсем подчиняется гаранту(гаранту я верю)
Такой большой и такой наивный)))

[Гонорий]

@Velassaru, )) а я на экономиста и не претендую.
Подготовил бы максимально привязку к юаню, накапливая при этом большие запасы доллара. Потом вышвырнул бы долларовую массу сразу на рынок и так вот. ))

[Velassaru]

Подготовил бы максимально привязку к юаню, накапливая при этом большие запасы доллара. Потом вышвырнул бы долларовую массу сразу на рынок и так во
Ты только что сказал что не экономист)))

[Гонорий]

@Velassaru, каменщики мы))) но мнение иметь могём, может и глупое))

[Капитан]

выводы, что определённый круг людей не совсем подчиняется гаранту
Да можно и прямо сказать, что согласно федеральному закону о ЦБ, он не подчинается государству. Попытка провести законопроект исправляющий ситуацию, провалилась: .:: Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)) ::.

[кошмарт]

Попытка провести законопроект исправляющий ситуацию, провалилась:
— Сема, Ви таки заметили, как в последнее время стабилизировалась наша валюта? —Я Вас умоляю! Это ее перед смертью парализовало:D.

[Лазарус]

https://coub.com/view/3z968

[Velassaru]

@Лазарус, какая прелесть)))))

[Лазарус]

@Velassaru, Я кино это нашел "10 миллионов способов умереть". :)

[Velassaru]

"10 миллионов способов умереть
Кино про инфляцию?)))

[Shadow's Dance]

а тем временем
Стоимость доллара в России впервые в истории превысила 60 рублей. По состоянию на 16:20 по Москве курс доллара на Московской бирже составлял 60,4 рубля. Одновременно курс евро впервые перешагнул через отметку в 75 рублей и двигается к 76. Британский фунт стерлингов стоит более 91 рубля.

[Меламори]

ай, да уже 61 преодолел.)))

[Shadow's Dance]

и всем уже поооооооофиг )))

[Sofiya]

Айда к нам в деревню,заведете по 2 козы и клоптику земли.

[Гауди]

На самом деле рубль не такой уж маленький. Зима просто, холодно! :crazy:

[Shadow's Dance]

@Sofiya, я в свое время рассказывала историю о том, как в бабушкину деревню чувак приехал, хозяйство восстанавливать. А ему местные вредили - вплоть до поджогов. За то, что работает, а не пьет вместе со всеми. Так и выжили.
Так что я, пожалуй, пас.

[Меламори]

ой ну что вы. уже 62)))
выпьем что ли за упокой..)))

[Гонорий]

@Меламори, да уж! Россия всегда этим спасалась.)
Ничё! Потом нолики обрежем опять и ффсё! )

[Меламори]

@Гонорий, ага, нолики то мы обрежем, вопрос в том, что зарплаты от этого не вырастут, а цены округлятся в плюс.

[Гонорий]

@Меламори, а я чё-то особо не парюсь. Счетов в банке у меня нет,почти, руки есть (пока) , а когда начинаю беспокоится, вспоминаю как жил в 97-98-99.. у нас задолженность была 11 месяцев на работе. И работали всё равно. Не помрём!
Дача, огурчики-помидорчики, по выходным калымчики.. Весной трава полезет свежая, щавелёк и тд. Шишки в лесу, грибы-ягоды, рыба.. )))

Конечно, я не серьёзно. Ну почти.) Это крайний момент.

[Меламори]

@Гонорий, не... ну если тебя такая жизнь устраивает, то че я могу сделать...

[Гонорий]

@Меламори, ну конечно не устраивает. Однако ж надо готовить сани летом! )))

добавлено через 10 минут
Ну..шутки-шутками. Конечно это не смешно, и каждый день вспоминать прошлое с обвалом рубля тоже.
Но почему-то мне думается, что сейчас это не так будет кошмарно. Хотя бы потому, что страна уже иная. Думается мне, что этот момент используют как удобный, чтобы соскочить с долларовой иглы. Это давно говорили нужно сделать, и этот соскок полюбому был бы шоковым. Так может он и наступил? - этот момент.
Но это всё мои фантазии.)))

[Меламори]

@Гонорий, хахах блажен, кто верит. :D

[Чарута]

не... ну если тебя такая жизнь устраивает, то че я могу сделать...

А есть варианты?)

[Гонорий]

@Меламори, дык! Если бы не верил плебс(то бишь я. в том числе) России бы не быть! https://r21.imgfast.net/users/2111/11/08/60/smiles/3527209132.gifБанзааай! https://r21.imgfast.net/users/2111/11/08/60/smiles/3337096353.gif

[Меламори]

@Чарута, ну... либо застрелиться (тут возможны варианты), либо свалить из страны, либо принять все, как есть, либо украсть много денег. ну, как то так.:D

добавлено через 2 минуты
ну вообще все сейчас грешат на Роснефть, активно покупающую доллары

[Меламори]

Банки дали деньги Роснефти в долг, а за это получили облигации (свидетельства того, что дали в долг Роснефти), потом банки сразу же отдали эти облигации в Центральный Банк, а Центральный банк за облигации вернул банкам рубли. То есть долг Роснефти банкам вернула не Роснефть, а Центральный Банк.

Чтобы помочь Роснефти Центральный банк сделал эмиссию (напечатал рубли) на 625 миллиардов. Когда ЦБ напечатал 625 миллиардов рублей, он обесценил рубль, но ко всему прочему, Роснефть, на полученные рубли купила валюту, и еще сильнее снизила курс рубля и уменьшила золотовалютные резервы России. Пока не было подтверждения, какие именно банки это сделали. Если Роснефть не сможет расплатиться по облигациям, пострадают банки, а не ЦБ.

[Чарута]

@Чарута, ну... либо застрелиться (тут возможны варианты), либо свалить из страны, либо принять все, как есть, либо украсть много денег. ну, как то так.

*морщит лоб...шепотом что-то проговаривает...загибает пальцы в подсчете*

@Меламори, по всему выxодит, принимать все, таким какое оно есть. Воровать не умею, сразу спалюсь, еxать куда-то, так языками не владею, только русский разговорный, да русский матерный, думаю, маловато будет)). А убиваться по этому поводу...ага, счаз!)))

[Меламори]

@Чарута, ну, каждый выбор сам для себя делает))))

[Чарута]

@Меламори, естественно)

добавлено через 10 минут
@Меламори, забыла спросить. А ты что выбираешь в сложившийся ситуации?

[Партизанос]

да пох..пережили уже три взлета и это переживем....еще вот бессарабию отчекрыжем ..и украину до лемберга

[Incognito]

@Меламори, естественно)

добавлено через 10 минут
@Меламори, забыла спросить. А ты что выбираешь в сложившийся ситуации?
Чё тут можно сделать?Языки учить!

[DK]

Когда уже Россия с Китаем договорятся и пошлют эту Америку, вместе с долларом.
Чего тянут?

[Incognito]

Меламори,а почём в обменниках евро?

[Shadow's Dance]

@Incognito, смотря где.

www.forexpf.ru/chart/eurrub/

[Меламори]

Друзья, ЦБ повысил ключевую ставку до 17%, тем самым сделал деньги для банков более дорогими. Пока рубль отыгрывает падение, но смотрим, что дальше будет. Запасаемся попкорном!:popcorn:
Решение не рыночное, но ЦБ нужно взять ситуацию под контроль.
ПС даже узбекский сум растет к рублю.:D

[Shadow's Dance]

а вот вам еще интересная статья, опубликованная во враждебном нам Вашингтон Пост, перевод Медузы.
Сегодня в час ночи Центральный банк на экстренном совещании поднял ключевую ставку сразу на 6,5 процентных пункта — до 17 процентов. Репортер The Washington Post Мэтт О’Брайан считает, что это радикальное и отчаянное действие может спасти рубль (и то не факт), но точно убьет российскую экономику. «Медуза» публикует полный перевод крайне злой колонки О’Брайана. Мнение автора может не совпадать с мнением редакции (тем более, если автор работает в другой редакции).

Забавная штука случилась с Владимиром Путиным, пока он наворачивал стратегические круги вокруг Запада. Российская экономика рухнула.
Последние новости: Центральный банк России на экстренном совещании в час ночи поднял процентную ставку с 10,5 до 17 процентов, стараясь тем самым остановить падение рубля, который за год уже обесценился на 50 процентов. Отчаянный шаг — ради спасения российской валюты в жертву приносится российская экономика. То есть даже если он сработает, все станет сильно хуже.
Это классический вид кризиса в развивающейся экономике. Правда, Россия — не столько экономика, сколько бизнес по экспорту энергоносителей, который субсидирует все остальное. Если это и упрощение, то незначительное. Вот почему комбинация из увеличения экспорта из США и снижения спроса в Европе, Китае и Японии ударила по ним особенно сильно. Дешевая нефть означает для России меньшее количество долларов, которые можно поменять на рубли. Соответственно, снижается спрос на рубли — и их цена падает. А то, что в России начался долларовый дефицит после введения санкций из-за вторжения на Украину, не делает ситуацию лучше.
Сложите это все, и получится примерно 22-процентное падение рубля за последний месяц — при этом только вчера падение составило 11 процентов. Рубль в этом году упал даже больше, чем гривна или нефть марки Brent. Единственный актив — если тут применимо это выражение — который чувствует себя хуже, чем упавший в два раза рубль — это Биткоин, валюта-подделка, которую техно-утописты упорно называют будущим, и не факт, что такого будущего мы хотим.
А будет только хуже. Понимаете, Россия застряла в экономической «Уловке-22» (устойчивое выражение, взявшееся из названия одноименного романа Джозефа Хеллера, обозначает абсурдную и безвыходную ситуацию — Прим. «Медузы»). Ее экономика нуждается в более низкой процентной ставке, которая подтолкнет рост. Но ее компаниям необходима более высокая ставка — чтобы рубль пошел выше и долларовые заимствования перестали быть такими дорогими. То есть, что бы они ни сделали, они все равно бы облажались. Сохрани они ставку на низком уровне, рубль продолжил бы рушиться, инфляция бы подскочила, и у крупных корпораций случился бы дефолт — но при этом экономика не рухнула бы так сильно.
Вместо этого Россия применила финансовое орудие устрашения, одним махом подняв ставку с 10,5 до 17 процентов. Такая ставка загонит агонизирующую российскую экономику в глубокую депрессию — российские банки уже прогнозируют рецессию в 4,5–4,7 процента — но, возможно (только возможно), это остановит падение рубля. Посмотрим. Если это не поможет, России для поддержки рубля придется прибегнуть к контролю капитала и даже, возможно, просить помощи Международного валютного фонда.
Путинская Россия, как и СССР, сильна только при высоких ценах на нефть. В 1970-х, когда СССР вторгся в Афганистан, мы думали, что проигрываем Холодную войну — и ошиблись. В реальности они угодили в свой Вьетнам — и могли себе позволить прокормить свое население только до того момента, пока цены на нефть оставались заоблачными. Когда в 1980-х цены на нефть достигли дна, советский экономический мираж рассеялся для всех, в том числе и для жителей СССР, пытавшихся добыть еду в пустых магазинах. Сейчас все повторяется, только без марксизма-ленинизма. Путин мог позволить себе вторгнуться в Грузию или на Украину, когда цена на нефть измерялась трехзначными цифрами, но когда она упала в два раза — нет. Россия больше не может себе позволить ничего.
Путин может играть в шахматы, пока мы играем в шашки — но только если мы одолжим ему денег на шахматный набор.

[Меламори]

@Shadow's Dance, по поводу ставки - да, решение не рыночное, но ЦБ было важно взять под контроль ситуацию.
ну, вот не получилось, потеряли контроль над ожиданиямИ, на рынке уже паника. в принципе паники быстро заканчиваются и потом происходит фиксация. важно, чтобы это был приемлемый уровень, а не сто рублей за доллар.

А то, что орет бизнес, что высокая ставка его убьет.. Ну, тут уж приходится выбирать из двух зол, сами понимаете. Не усугубляйте панику.

добавлено через 1 минуту
восстановят контроль - снизят ставку.
вопрос в том, будут ли интервенции?

добавлено через 15 секунд
восстановят контроль - снизят ставку.
вопрос в том, будут ли интервенции?

добавлено через 1 минуту
повысили всего лишь пока на 28 дней.
кстати многие экономисты с этим согласны и даже считают, что стоит оставить ее на год.
в конце концов в 2014м году в начале Турция поднимала на 5+% основную ставку и ничо.

добавлено через 44 секунды
а вашингтон пост, кстати, рупор американской пропаганды, я бы фильтровала.
хотя в части того, что у нас все х**во я согласна.:D

добавлено через 3 минуты
все остальное в этой статье.. ну быстренько накропали о том, как эффективны санкции, про нефть и про победу в новой холодной.))

[DK]

@Shadow's Dance, @Меламори, по форуму олени с дедом Морозом летают, счас нас отключат от этого мира! Как вы в такой ответственный момент можете думать о деньгах?! :D

[Shadow's Dance]

а вашингтон пост, кстати, рупор американской пропаганды, я бы фильтровала.

так я ж и подчеркнула это )))

добавлено через 56 секунд
@DK, у меня билеты, гостиницы оплачены.
но пожрать в отпуске не оплачено. вот и думаю: буду есть нормальную еду, или дошираки в чемодан пихать?

[Меламори]

вот мнение экономиста

Дмитрий Мирошниченко
Ведущий эксперт "Центра развития" ВШЭ

Это достаточно неожиданное решение, но в условиях валютной паники, которая произошла вчера, оно вполне понятно. Центральный банк сделал единственное, что можно сделать в этой ситуации. Общеэкономическая ситуация в стране, к сожалению, не от него зависит.
Единственное, что это решение активизирует все процессы, которые у нас идут. За месяц мы пройдем тот путь, который мы бы маршировали полгода. Можно сказать, что эта игра ва-банк со стороны ЦБ.
В некотором роде это будет показателем того, по каким причинам предприятия, бизнес и люди бежали от рубля – по экономическим или политическим. Если это были экономические причины, то нас ожидает укрепление рубля и его стабилизация. Если это были, прежде всего, политические причины, то нас ожидает краткосрочное укрепление рубля, разворот и продолжение его падения.
Мы увидим, от кого рубль бежал – от экономики или от политики. Если от экономики, то есть шанс на стабилизацию финансовой системы с последующим снижением ставки. Если политические причины, то никакой остановки не предвидится.

[DK]

@Shadow's Dance, тогда пойду, а то придётся перед астралом вам обеды оплачивать! :D

ПО ТЕМЕ: я за российский рубль и против Вашингтона! :dk:

[Меламори]

еще


Олег Кузьмин
Главный экономист "Ренессанс Капитала"

Решение правильное и своевременное, ведь рубль в понедельник упал на 10%, а это уже могло угрожать финансовой стабильности. Здесь важно, чтобы это решение было дополнено традиционными интервенциями на валютном рынке, потому что сейчас курс не так чувствителен к ставке. Если интервенций не будет, есть риск, что рубль останется там, где он сейчас есть.
Влияние на экономику будет зависеть от того, насколько это решение продолжительно. Если это будет 1-1,5 месяца, то влияние будет умеренным. Если такие ставки останутся на квартал и больше, то это усугубит падение роста ВВП в следующем году. Мы прогнозируем, что если нефть будет $74 в год, то ВВП упадет на 2,5%. Если цены на нефть будут $60 за барр, то ВВП упадет на 4,5%. Соответственно эти цифры будут ниже.
Это решение создает тяжелую среду для банков. Если оно будет дополнено интервенциями и рубль укрепится, то это банкам в целом поможет. Если нет, то банки столкнутся одновременно с проблемой слабого рубля, который ухудшает ситуацию с достаточностью капитала и требует увеличения провизий, а также с заметным ростом ставок, что увеличит стоимость фондирования в ЦБ.
Паники пока не будет. Если этот пакет мер поможет стабилизировать ситуацию на валютном рынке, то проблем не будет. Если нет, то прогнозировать уже сложно.



добавлено через 21 секунду
так я ж и подчеркнула это )))
вдруг кто не понял, я повторила!))

добавлено через 11 секунд
и сделала УДАРЕНИЕ

добавлено через 2 минуты
ну и под занавес мнение Банк оф Америка Меррил Линч в мск

Владимир Осаковский
Главный экономист Bank of America Merrill Lynch

Мы ожидаем, что ЦБ, скорее всего, продолжит агрессивные и объемные валютные интервенции в ближайшие несколько дней, чтобы стабилизировать рынок и сдержать продолжающийся отток валюты.
В целом, мы полагаем, что решение ЦБ благоприятно для рубля, по крайней мере в краткосрочной перспективе. Сегодня банкам нужно получить 3,2 трлн руб в ходе торгов по аукционам РЕПО на 1 неделю уже под новые ставки. Существенный рост ставок, а также вливание валютной ликвидности могут привести к существенному сокращению спроса на дорогое финансирование ЦБ и привести к росту спроса на рубль. Кроме того, это может привести к развороту спекулятивных позиций против рубля, что может потенциальному вызвать его рост.
Тем не менее, основной причиной слабости рубля являются цены на нефть. Мы полагаем, что если падение цен на нефть продолжится, то рубль будет слабеть дальше, независимо от действий ЦБ.
Кроме того, резкий рост ставок увеличивает риски для финансовой стабильности, так как более высокие издержки рефинансирования могут снизить прибыльность банковской системы.
Резкий рост стоимости заимствований явно негативно скажется на экономике, так как с высокой вероятностью еще сильнее подорвет внутренний инвестиционный спрос. В итоге, это решение создает значительные риски для нашего довольно консервативного прогноза на 2015 год – сокращение ВВП на 1,5%.
Мы полагаем, что ЦБ будет постепенно снижать ставки во втором квартале 2015 года, как только рубль стабилизируется и инфляция начнет замедляться. В 2015 году ЦБ снизит ключевую ставку по крайней мере на 500 б.п., а основное снижение ставок придется на третий квартал следующего года. В итоге, ставка составит 12%.


ждем интервенции что ли..:popcorn: и помощнее:popcorn:

[Shadow's Dance]

На торгах на Московской бирже 16 декабря продолжился обвал курса рубля. По состоянию на 14:45 мск, доллар на бирже торгуется у отметки в 74 рубля, евро — около 91 рубля.
В ночь на 16 декабря ЦБ РФ принял решение о повышении ключевой ставки с 10,5 до 17%, однако ни остановить, ни замедлить падение курса рубля оно не смогло.

ПИЗДА РУбЛЮ!

[True]

15 тыщ тока что потратил на домены, цены на них пока заморожены. Вечером оставшиеся 12 пойду уже в магазах спускать.

[Меламори]

Еврик уже за сто перевалил.
Когда доллар пробьет сто, цб включит станок, чтобы покрыть дефицит бюджета. Ну и все, совсем пиздец.

[Sofiya]

Норм.Белоруссы успокоили,у них еще хуже.

[Shadow's Dance]

Норм.Белоруссы успокоили,у них еще хуже.
херовое успокоение.

[DK]

@Sofiya, у нас хуже не первый год! :D

[Manuel]

Евро - 47
Доллар - 34
Нефть - 120
Вам хорошо. Всё приходит в норму. Верьте себе.

https://pbs.twimg.com/media/B4-kWhNCAAEPE9J.jpg

[Sofiya]

@Sofiya, у нас хуже не первый год! :D

Velassaru все время пишет,какими вкусняшками лакомится в кафе и ресторанах.Угу,скажете-хуже......

[DK]

Velassaru все время пишет,какими вкусняшками лакомится в кафе и ресторанах.Угу,скажете-хуже......

@Sofiya, так и ты пиши! :friend:

[Sofiya]

В метках написано "сушисухари"Муки чтоль купить кг......мешка два.......

[MirroR]

@@Sofiya, испортится.

[Гауди]

https://s1.radikale.ru/uploads/2014/12/16/e529e7a220e90e4b133135b72711a0f6-full.jpg

[True]

Вроде отыграл немного, евро 90р

https://cs540109.vk.me/c622124/v622124835/114d4/G8v8gr3hbdA.jpg

[Sofiya]

Брать рубль сдачи в магазине-не камильфо .

[Лазарус]

У меня есть 26 тыщ белорусских рублей. Как оказалось это накопления на "черный день".

[DK]

У меня есть 26 тыщ белорусских рублей. Как оказалось это накопления на "черный день".

@Лазарус, на бутылку водки пива хватит! :idea2:

[Меламори]

рубль ахахах подожди не умирай, как же мы без тебя в новый год? ахахаха

[Sofiya]

Есть интернетно виртуальная валюта-биткоин.Вот им и будем пользоваться.

[нирубус]

@Меламори, ну конечно не устраивает. Однако ж надо готовить сани летом! )))

добавлено через 10 минут
Ну..шутки-шутками. Конечно это не смешно, и каждый день вспоминать прошлое с обвалом рубля тоже.
Но почему-то мне думается, что сейчас это не так будет кошмарно. Хотя бы потому, что страна уже иная. Думается мне, что этот момент используют как удобный, чтобы соскочить с долларовой иглы. Это давно говорили нужно сделать, и этот соскок полюбому был бы шоковым. Так может он и наступил? - этот момент.
Но это всё мои фантазии.)))
страна все та же и народ все тот же((( если будет дефолт,то будет уже хуже 90-х.

добавлено через 1 минуту
на курс как то пофиг. но только из за этого курса цены на продукты взлетели. зарплаты урезают. сволочи.

[Sofiya]

@нирубус, все будет хо-ро-шо.

[Гауди]

рубль ахахах подожди не умирай, как же мы без тебя в новый год? ахахаха
Рубль, что ты делаешь? Ахаха, прекрати! ©

[Партизанос]

блин идет большая спекуляция со стороны государства, если следующий шаг, будет полный отказ в расчетах от евро-долларов-фунтах, то я не буду удивлен

[Меламори]

большая спекуляция со стороны государства
что ты имеешь в виду? обесценивание рубля?

добавлено через 40 секунд
если следующий шаг, будет полный отказ в расчетах от евро-долларов-фунтах, то я не буду удивлен
каким образом? контракты заключены на поставки газа/нефти с расчетами в долл/евро.

[Партизанос]

обесценивание рубля?
кто мешает правительству выпустить еще больше цветных бумажек? ни кто..покупают валюту везде где можно за бумажки, в том числе и у населения( а оно рано или поздно все равно обменяет на рубли, так как их жрать не будешь, а зарплат будет не хватать, хорошо если вложат валюту в станки и оборудование а если нет то....(но не думаю что Пу смудит ему еще раз избираться)
заключены на поставки газа/нефти с расчетами в долл/евро. ага , а если скажут в одностороннем порядке только за рубли

[Меламори]

у тебя такой сумбур в голове, если честно. но да, ты верно понимаешь, что п**ц скорее всего близок.:D

[Партизанос]

что п**ц скорее всего близок.
хуже чем 98 не будет, единственное я задумался не поднять ли целины соток 20 под картошку)))))

[Меламори]

@Партизанос, не знаю, посмотрим, но видимо, 2008й рядом не лежал. все последствия происходящего сегодня и происходившего в этом году мы начнем чувствовать в 15-м и 16-м годах. то есть вот тогда будет реально хреново.

[Партизанос]

мо, 2008й
вот че его все поминают то,я вообще не понимал что там нестабильного было, где там в америках кто то кончал самоубийством в виду личного банкротства, кто то терял жилье,, а у нас была тиш да гладь, жилье только стало стоит дешевле, я на 100 косарей меньше отдал за наследственную квартиру родственникам

[Меламори]

@Партизанос, ну вот так уже не будет. У нас в 2008м чувствовался кризис, было мноо сокращений.

[Партизанос]

было мноо сокращений.
сокращали кого -планктон офисный? я здесь стоял возле нашего главного здания и насчитал что имеется более 410 окон -соответственно в каждом кабинете сидит 4 рыла минимум и это только по фасаду здания..то есть те в нашей конторе работает непосредственно в цехах и на линиях кормят 2 офисных, только они получают зарплату вдвое моих, не пора ли разобраться с этим везде..частник почему то махом бездельников увольняет, ну и соответственно такая картина во многих учреждениях, вот те и кризис

[Меламори]

@Партизанос, я уже говорила тебе про сумбур. Почитай инфу про тот кризис.

добавлено через 2 часа 33 минуты
У меня есть 26 тыщ белорусских рублей. Как оказалось это накопления на "черный день".
я задумалась об узбекском суме!)))


а вообще, шутки-шутками, но валится Россия - валятся и все рынки, тесно связанные с ней. Не просто так, ребя, Лукашенко выступал вчера со словами, не надо равняться только на Россию, соломку себе готовит, чтобы можно было через полгода-год сказать: я вам дал указ, вы не выполнили - вы виноваты. ага. а что тут можно сделать? не думаю, что так просто рынки новые найти белорусам. так что, как снежный ком будет нарастать кризис в зоне СНГ, думаю. если сейчас у нас не остановят.

[DK]

@Меламори, Лукашенко, какой ни какой, а только не дурак! :idea2:
Я бы тоже обиделся, если бы мне под нос сунули справку, что мой картофель имеет плохие показатели гемоглобина! Это я про соль! Ну не смешно ли?
Если уже соль плохая, что дальше?
Конечно, без России мы - ведро картошки и два трактора, но сельское хозяйство процветает.
Европа оценит, если братья пошлют в ........ Мы не Украина, Майдана не будет.

[Чарута]

Нечто подобное Россия, на тот период СССР, уже переживала. Схема идентична той, которую осуществили, когда кто-то за бугром поставил для себя цель развалить Союз как единое государство. Но, тогда это было в разы тяжелее. Сейчас тоже будет не легко, но не смертельно, это уж точно.

[Меламори]

@DK, ну, а нефиг на реэкспорте зарабатывать.:D

добавлено через 54 секунды
@Чарута, 98й год приближается, ну да, не умерли же, че. ну еще раз поживем всей страной за чертой бедности, пфф, фигня какая.:D

[Чарута]

@Меламори, не поверишь, но я особо на себе 98 год не почувствовала. Накоплений, которые я могла бы потерять, у меня не было, зарплату получала, голодом не жила и что самое невероятное)), не ходила раздетая и разутая))). Разве что рацион потребляемой пищи несколько поменялся, так я не привереда в отношении еды, обошлась. Сейчас больше истерии нагнетают по этому поводу, вгоняя всех в массовый психоз.

[DK]

@DK, ну, а нефиг на реэкспорте зарабатывать.:D


@Меламори, зарабатывать нужно на всём! Как Велосарру говорила - мы всем друг! :idea2:
Я олицетворение РБ на релаксе, самый добрый, ко всем, кроме одной вшивой республики! :D

[Меламори]

@Чарута, а мы почувствовали.и очень сильно. и рацион питания наш поменялся совершенно - с нормального питания перешли на пшенку на воде. так что про то, какой легкий был кризис 98го года мне рассказывать не надо.

А по поводу нынешнего курса, никакого нагнетания, у нас все заебись! Народ схавает!

[Чарута]

@Меламори, ни кто и не говорит, что было легко. Смертельно не было. Неквалифицированный труд в нашей стране никто не отменял и чтобы жить самим и помогать родителям я в то время, помимо основной работы мыла пол, а муж подрабатывал грузчиком.

[Manuel]

В 90-х народ в панике скупал мыло, соль и спички, а сейчас - телевизоры, машины и квартиры. До чего #Путин страну довел!!!©

[Чарута]

@Manuel, ты забыл перечислить золото и валюту)

[Manuel]

@Чарута, я блюду афтарскыя права :what:

[Чарута]

@Manuel, респект и уважуха:nunuka:))

[Меламори]

кому респект и уважуха?

[Чарута]

За соблюдение авторских прав:biggrin2:

[Shadow's Dance]

две байки

Мне нужно было срочно оплатить 104 евро 12 декабря 2014.
Я и оплатила, по существующему тогда курсу.72,9 руб.И сумма транзакции составила 7581 руб.
Оплатила и забыла.
Но сегодня утром обнаружила,что баланс моей карты похудел на 2157 руб.
А я ничего не покупала.
Странно, ночью за спичками и солью не бегала, смс о списании денег не получала....
Проверила баланс по банку онлайн. И что обнаружила!
Милая такая строчка 12.12 2014 оплата 104 евро но сумма в рублях стояла 9738!
Т.е. чудесным образом деньги досписали по вчерашнему курсу 93 руб.
Несмотря на то, что операция совершена 12 декабря, и деньги были списаны со счета,и получены получателем 12 декабря!
Причем смс о списании денег 12 декабря бесследно исчезла из телефона.
Вот это Сбербанк молодец!
Сколько он насобирал таких разниц с курсов?
И разве возможно такое в зарубежных банках?


Вкратце: купила на большую сумму товар за границей в долларах по курсу 59.10руб, операция прошла успешно, сумма списана, на счету даже денежка осталась. Живу себе спокойно пару дней, баланс по карте в плюсе. И вдруг, в одном из магазинов не могу картой расплатиться - недостаточно средств. Иду в банкомат проверить баланс и обнаруживаю, -9700руб, при том, что около 1000руб там еще лежало в плюсе пару часов назад. Ни смс, никакого предупреждения.
Звоню в колл-центр: и тут самое интересное начинается. =) оказывается, 10 000руб у меня списали за ту операцию, которая прошла у меня в валюте пару дней назад. И вежливая девушка сообщает мне, что с момента покупки доснять деньги могут еще в течении 30 дней. 30 дней!!! Товарищи! Да за 30 дней умереть можно, тебя уже нет, а банк все наживается на тебе!
Я спрашиваю, а как так и почему.
- Из-за особенностей вашей операции.
- Каких особенностей, девушка? Предоставьте мне документ, указывающий причину.
- Прописано в пункте таком то..
Заглядываю я в этот пункт и цитирую его вам: " Курс конверсий, действующий при обработке операций может не совпадать с курсом, действовавшим при ее совершении. Возникшая вследствие этого курсовая разница не может быть предметом претензий со стороны Клиента." ВОТ ТАК, в переводе на простой язык: ТВОРЮ ЧТО ХОЧУ.
Я могу понять, когда курсовая разница 50руб, 200руб, 1000руб на крайний случай, но больше 10 000руб, это наглость. И ведь сняли в тот момент сегодняшнего дня, когда курс доллара перевалил за 80руб, хотя уже часом позже стал 68.10руб.
P. S. Я бы еще простила Сбербанку эту переконвертацию, если бы не очевидная возможность нажиться на скачках валют.
Решила со зла оставить плохой отзыв банку, и что вы думаете? С точно такой же проблемой именно сегодня, когда курс зашкалил за 80руб обратились другие люди. У кого-то сняли 3000руб, у кого-то 15 000руб. Сбербанк, имей совесть!
Так что читайте договоры и прячьте деньги в банки =)

[Меламори]

от это Сбербанк молодец!
это не только сбер, это все банки сейчас так себя страхуют.

добавлено через 1 минуту
поэтому вспоминаем про старый добрый налик.

[Incognito]

У нас на каждую банковскую операцию предоставляется письменный отчёт,присылаемый по почте.

[Меламори]

Глуховский пишет:

Реквием по среднему классу

Мы все твердим: господи, да ведь и не такое переживали! Мы говорим: да мы ведь проходили это уже все, и рубль не в два раза падал — в четыре, и ничего! Крестимся: главное, чтобы здоровы были все, а деньги — что деньги! Все ведь не тридцать седьмой, все ведь за анекдоты не расстреливают!

Наш народ живуч, приучен не жрать, не роптать и устойчив к морозам. Вклады у него отбирали, на ваучерах его обманывали, карточки вместо продуктов выдавали. И вообще — где евро, и где оборона Сталинграда!

Верно. Конечно, мы это переживали. Конечно, проходили. И спасибо, что не расстреливают. Да, русский народ неистребим. Но сегодня мы хороним не русский народ.

И не русских олигархов хороним мы сегодня: все, кто мог, давным-давно уже перекачали все свои деньги за границу, разместили их на Каймановых островах, в цюрихских убежищах или вложили в американскую недвижимость, да и сами живут скорее в Лондоне, чем в зоне юрисдикции Следственного комитета.

И туда же, и потому же — отправили свои накопления наши чиновники, главы госкорпораций и прочие ярмарочные патриоты. Они потому-то и безмятежны, потому и нам советуют расслабиться да получать удовольствие, что их-то все деньги давно эвакуированы из нашей неуютной страны. Какая разница им, упадет рубль или поднимется? Не очень-то даже и интересно наблюдать за его дерганием. Так что чиновничество русское хоронить тоже рано.

А хороним мы русский средний класс.

Да был ли он в России? Кого же мы под этим средним классом имеем в виду?

А всех тех, кто достаточно зарабатывал, чтобы ездить на главные праздники в Париж, а отдыхать привык в Турции хотя бы. Всех, кто успел пересесть с «жигулей» на «кии», а то и с «кий» на «фольксвагены». Кому понравились финское масло и голландский сыр. Кто в испанские масс-бренды привык одеваться, а то и в итальянские настоящие. Всех, кто имел счастье сам узнать, что такое Европа и что такое уровень жизни, одним глазком пусть, но своим собственным увидеть — а не в репортажах «Вестей» или еще «Международной панорамы». Ну и кто, наконец, оборзев от этих излишеств, русскому народу непривычных и вредных, на секундочку вообразил, что и он — народ не хуже европейских, возалкал запретного и полез на Болотную и на Сахарова.


<...>

И не надо даже этот вредный класс физически уничтожать, у нас же не Средневековье тут, к сожалению. Достаточно просто у него три четверти денег изъять — и он забудет о своей блажи, а вспомнит зато священный ужас и благоговение перед Властью, непредсказуемой и неумолимой, как сама судьба. Станет опять нормальным русским человеком — живучим, морозоустойчивым и со всем согласным.

Прощай, русский средний класс. Был твой век недолог, счастлив и ярок, как всякое детство. Похоронят тебя скромно, не до роскошества, и воткнут в твою могилку на всякий случай осиновый крест.

Спи спокойно, средний класс. Жри пыль.



полностью тут (https://snob.ru/selected/entry/85347).

пошла веником мести.:D

добавлено через 29 минут
@Shadow's Dance, тока ты меня и понимаешь тут:D мы познали с тобой тлетворное влияние запада, пармезана и белоленточников.:D

[Incognito]

Меламори,вы девочки решительные,что вам стоит мир построить?:D

[Меламори]

@Incognito, ну как сказать как сказать..

[Incognito]

@Incognito, ну как сказать как сказать..
Шалом...:D

[Меламори]

@Incognito, шалом, якир))

вот еще интересные выводы:

Михаил Фишман
Резкое и быстрое обеднение – шоковая терапия, быстро отрезвляющая и от конспирологического мышления вообще, и от телевизионной пропаганды в частности. Вкупе с прямыми финансовыми потерями конспирология и пропаганда работают гораздо менее эффективно.

Холодный душ понедельника и вторника четко разделит население на две группы. Одна будет состоять из тех, кто уже почувствовал девальвацию на себе, осмыслил свои потери и приходит к выводу, что в любом случае надо что-то предпринимать, будь Америка хоть четырежды враг России. В другую, бедную и пассивную, войдут не понесшие серьезного финансового ущерба и, грубо говоря, по-прежнему согласные – хоть с известной сентенцией о том, что, продав товаров на один доллар, мы теперь зато получим гораздо больше рублей, хоть с утверждением, что это провокаторы «навальные, немцовы и кудрины» раскачали валютный рынок. По этой группе девальвация будет бить не напрямую, не так сильно и не столь заметно – высокой инфляцией.

Первая группа будет исходить из экономических реалий. Вторая будет склонна искать врагов и голосовать за самые простые – они же самые опасные – рецепты преодоления кризиса. И главный вопрос, собственно, заключается в том, к кому примкнет самодержец Владимир Путин, – это притом, что воссоединение с первой группой потребует от него мужества признать, что причина нынешнего эксклюзивного для России кризиса кроется в нем самом.

Пока что Путин избегал ответа на этот вопрос, и его план действий тоже был достаточно очевиден: стоять в стороне и просто тянуть время в ожидании роста нефтяных цен, которые, конечно, не вернут доверие инвесторов, но хотя бы снова наполнят бюджет, укрепят рубль и позволят корпорациям без скрипа раздать долги. Тем более что этот план уже один раз сработал в 2009 году неизвестным науке способом.

План ничего не делать по-прежнему в силе: Дума отказалась вызывать на ковер глав правительства и ЦБ. Но поскольку новая реальность уже наступила, исполнение этой программы на практике оставит впечатление шизофрении в тяжелой форме: девальвация будет объявлена не девальвацией, а происками Госдепа, экономические успехи будут измеряться какой-нибудь забавной фикцией вроде грядущего урожая или несбыточных планов по постройке Керченского моста. В общем, нам продолжат говорить всю ту бессмыслицу, которую всегда теперь говорят, когда сказать уже абсолютно нечего, разве что она станет более яркой и выпуклой. Считайте это анонсом известной пресс-конференции.

Ну а сами будут ждать и изо всех сил надеяться, что пронесет и сакраментальный вопрос о том, кто виноват и как же теперь со всем этим быть, можно будет оставить без действенного ответа. И так – до тех пор, пока не прозвучит второй и третий звонок к спектаклю, когда сидеть сиднем будет уже нельзя по объективным причинам. Первый звонок мы все услышали.

тут (https://slon.ru/russia/spazm_putina-1196361.xhtml) полностью

[Shadow's Dance]

@Shadow's Dance, тока ты меня и понимаешь тут мы познали с тобой тлетворное влияние запада, пармезана и белоленточников.

дада. и продались пятой колонне. предатели родины, не патриоты и все такое.
и отдыхать в гейропы и по жидостанам ездим.

кстати, в последние недели испытываю дикое желание в который раз перечитать "1984".
особенно про пятиминутки ненависти ))))

[Меламори]

@Shadow's Dance, ну ты тож веником помети..

как в байке:

А нету денег? Привяжите сзади веник! Идите и метите! Наметете - приходите!

:D

добавлено через 6 минут
гг

https://cs14114.vk.me/c622131/v622131466/ed9a/NST3-bv1AH8.jpg

[Лазарус]

https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/s526x395/10294439_752443641509964_1313928325418650999_n.jpg ?oh=36b6e5d2315e2b7394042bf4a7b1a983&oe=54FD368B

[Sofiya]

:unbel:Одна Набиуллина,а вторая хто?

[Manuel]

Подумаешь, рубль падает. Главное, чтоб хуй не падал !:Ludi_girl3:

[DK]

Подумаешь, рубль падает. Главное, чтоб хуй не падал !:Ludi_girl3:

@Manuel, главное, что бы мозг не высох!!! А на свой крючок, повесь ведро гороха, начнёшь привлекать внимание! :D

В РБ доллар уже 11 050! :what:

[Manuel]

@DK, продай своё туловище патологоанатомическому музею за миллион тугриков :Ludi_girl3:

[DK]

@Manuel, вчера предлагал им твоё, дали 16 Российских рублей и 20 советских копеек! :D

[Manuel]

@DK, ты стрелы не переводи, а отвечай как на духу - сколько на гейпарадах зарабатываешь ?:nunuka:

[DK]

@DK, ты стрелы не переводи, а отвечай как на духу - сколько на гейпарадах зарабатываешь ?:nunuka:

@Manuel, примерно 120 реалов в день, если ты мне об этом во многих темах напоминаешь! :D