Просмотр полной версии : Идея! Иисус Христос правда или сказка?!
Так, может быть, он считает себя воплощением?
Тогда вопрос про наличие Бога в зависимости от религиозных предпочтений Интересующегося становится обоснованным.
И становится обоснованным применение феназепама и прочих средств, купирующих подобные приступы.:D
добавлено через 36 секунд
Надо Туко переводчиком взять!!!!! А смысловые переводы чтобы Такседомаск делал. Будет веселуха! Кто за?
Убей меня нежно... :rolf:
Убей меня нежно... 00Не, посты сразу заиграют новыми красками, под редакцией таких уважаемых форумчан. Новичку Интересующемуся до них еще пахать и пахать. Ему бы попросить у них парочку уроков.Словесности и витиеватости. ИМХО
Не, посты сразу заиграют новыми красками, под редакцией таких уважаемых форумчан. Новичку Интересующемуся до них еще пахать и пахать. Ему бы попросить у них парочку уроков.Словесности и витиеватости. ИМХО
Всё так. Но всё равно - убей меня!:D
Интересующийся
03.08.2016, 00:36
К счастью, наличие Бога от вас, дорогой мой, совершенно не зависит.:rolf:
А от кого из ныне живущих на Земле людей больше всего зависит наличие того бога которого Вы имеете в виду?
**Вы бы думали - ЧТО вы пишете. Ну что же вы такое пишете!!:D
Пишу то над чем Вы думаете как бы мне по-христиански (https://www.godrules.net/para7/1pet/pararus1pet3-15.htm) ответить.
А от кого из ныне живущих на Земле людей больше всего зависит наличие того бога
Какого Бога?
https://realax.ru/saveimages/2016/08/02/gty4mstjvvjsrujbdwlv.jpg
Интересующийся
03.08.2016, 00:56
Это тот бог которого имеет в виду Степлер?
Это тот бог которого имеет в виду Степлер?
А вы точно-точно-точно знаете, какого Бога имею в виду? Ну надо же!:D
Бог един, как бы Его ни именовали люди.
добавлено через 45 секунд
А от кого из ныне живущих на Земле людей больше всего зависит наличие того бога которого Вы имеете в виду?
Странный вопрос.:D
Velassaru
03.08.2016, 01:10
У вас тут всё еще продолжается сказочный дискурс с лучом тьмы в тупике тоннеля?:D
У вас тут всё еще продолжается сказочный дискурс с лучом тьмы в тупике тоннеля?:D
Это не туннель, а колодец. Мы черпаем драгоценную истину гениальной мудости.:D
Velassaru
03.08.2016, 01:31
Мы черпаем драгоценную истину гениальной мудости
Вы так эмалированными ведрами до нефти дочерпаете.
Доу Джонс из соседней палаты от грохота проснется и обрушит на вас некотируемых эмалированных уточек:D
пс: нифига не понимаю что в религиозном разделе происходит в последнее время.
объясните неразумной - о чем глашатаи песнь слагает? :unbel:
объясните неразумной - о чем глашатаи песнь слагает?
Погоды стоят неспокойные...
Иисус Христос — историческая личность?
ОН НЕ БЫЛ ни богатым, ни влиятельным. У него даже не было своего жилья. Однако его учения повлияли на жизнь миллионов людей. Но действительно ли Иисус Христос существовал? Что об этом говорят древние и современные историки и ученые?
Майкл Грант,
историк и специалист по классической античной цивилизации, писал: «Если относиться к Новому Завету так, как мы и должны,— с тем же доверием, с каким мы относимся к другим древним трудам, содержащим исторический материал, то мы не сможем отрицать существование Иисуса, так же как мы не отрицаем существование множества языческих персонажей, историчность которых никогда не подвергалась сомнению».
Рудольф Бультман,
историк религии и известный исследователь Нового Завета, писал: «Надо сказать, что сомнение — существовал ли Иисус — является необоснованным и не заслуживает даже опровержения. Абсолютно ясно, что Иисус был инициатором исторического движения, первую фиксируемую стадию которого и представляла древнейшая палестинская община [христиан]».
Уилл Дюрант,
историк, писатель и философ, написал: «Мысль о том, что горстка простых людей [те, кто писал Евангелия] смогла придумать столь сильную, притягательную личность, столь высокую этику и вдохновляющий образ братских отношений, кажется более невероятной, чем все чудеса, описанные в Евангелиях».
Альберт Эйнштейн,
физик-теоретик и нобелевский лауреат, заявил: «Я — еврей, но меня увлекает яркий, чарующий образ Назорея». Когда его спросили, считает ли он Иисуса Христа исторической личностью, он ответил: «Ну разумеется! Читая Евангелие, невозможно не почувствовать реальное присутствие Иисуса. Его личность дышит в каждом слове. Никакой миф не обладает столь мощной жизненной силой».
Что говорят древние труды
Самое подробное описание жизни Иисуса Христа содержится в четырех книгах Библии, известных как Евангелия. Они носят имена тех, кто их написал: Матфея, Марка, Луки и Иоанна. Кроме того, о Христе упоминают некоторые древние светские источники.
Тацит
(ок. 56—120 н. э.) Тацит считается одним из самых авторитетных историков Древнего Рима. В своем труде «Анналы» Тацит описывает Римскую империю в период с 14 по 68 год н. э. (Иисус был казнен в 33 году н. э.) Тацит сообщает, что пожар, уничтоживший Рим в 64 году н. э., произошел по вине императора Нерона. По словам историка, «чтобы побороть слухи», Нерон обвинил в поджоге христиан. Тацит пишет: «Христа, от имени которого происходит это название [христиане], казнил при Тиберии прокуратор Понтий Пилат» (Анналы. XV. 44).
Светоний
(ок. 69 — после 122 н. э.) В своем труде «Жизнь двенадцати цезарей» этот римский историк описывает период правления первых римских императоров. В разделе, посвященном правлению императора Клавдия, упоминается о беспорядках среди иудеев в Риме, вызванных, возможно, спорами об Иисусе (Деяния 18:2). Светоний пишет: «Иудеев, постоянно волнуемых Хрестом [Христом], он [Клавдий] изгнал из Рима» (Божественный Клавдий. XXV. 4). Хотя Светоний ошибочно связывал имя Христа с беспорядками, он не ставил под сомнение его существование.
Плиний Младший
(ок. 61—113 н. э.) Этот римский писатель и правитель Вифинии (сейчас это территория Турции) в одном из своих посланий императору Траяну упоминал о христианах. Плиний написал, что пытался заставить христиан отречься от веры и казнил тех, кто не соглашался это сделать. Он сообщил: «Тех, кто отрицал, что они являются христианами или были ими, я решил отпустить, когда они вслед за мной призвали [языческих] богов, совершили перед изображением твоим... жертву ладаном и вином, а кроме того, обругали Христа» (Письма Плиния Младшего. X. 96).
Иосиф Флавий
(ок. 37—100 н. э.) Этот иудейский священник и историк написал, что первосвященник Анан, который по-прежнему обладал политическим влиянием, «собрал синедрион [иудейский верховный суд] и представил ему Иакова, брата Иисуса, именуемого Христом» (Иудейские древности. XX. 9. 1).
Талмуд
Согласно этому сборнику иудейских раввинских писаний, датированному III—VI веками н. э., даже противники Христа признавали его существование. Так, в одном трактате говорится, что в «Пасху повесили Иешу ха-Ноцри [Иисуса из Назарета]», что как раз соответствует фактам (Вавилонский Талмуд. Санхедрин 43а. Мюнхенская рукопись. Смотрите Иоанна 19:14—16). В другом трактате сказано: «Да не будет у нас сына или ученика, который бесчестит себя прилюдно, как этот ха-Ноцри [Назаретянин]» (так часто называли Иисуса) (Вавилонский Талмуд. Берахот 17б, сноска. Мюнхенская рукопись. Смотрите Луки 18:37).
Свидетельство Библии
В Евангелиях подробно описывается жизнь и служение Иисуса. В них упоминаются конкретные люди, время и географические названия — все то, что отличает факт от вымысла. Пример тому — Луки 3:1, 2. Этот отрывок помогает установить точную дату, когда Иоанн Креститель, предвестник Иисуса, начал свое служение.
Лука написал: «В пятнадцатый год правления цезаря Тиберия, когда Понтий Пилат был правителем Иудеи, Ирод был правителем области Галилея, его брат Филипп правителем области Итурея и Трахонитской области, а Лисаний был правителем области Авилинея, в дни Каиафы и старшего священника Анны, было слово Бога к Иоанну, сыну Захарии, в пустыне». Этот подробный перечень исторических лиц позволяет нам определить, что «слово Бога к Иоанну» было в 29 году н. э.
Семь государственных деятелей, о которых упомянул Лука, хорошо известны историкам. Было время, когда некоторые критики сомневались в существовании Понтия Пилата и Лисания. Но эти критики поторопились с выводами. Впоследствии были найдены древние надписи с именами этих двух государственных лиц, что подтвердило правдивость рассказа Луки. Была найдена надпись, подтверждающая, что Лисаний был тетрархом, или «правителем области», и что он правил Авилинеей в то самое время, которое указал Лука (Луки 3:1).
Почему это важно?
Но действительно ли заслуживает внимания вопрос о том, был ли Иисус Христос исторической личностью? Да, потому что заслуживают внимания его учения. Например, Иисус учил о том, как стать счастливым и найти удовлетворение в жизни. Яркий пример учений Иисуса можно найти в Евангелии от Матфея, в главах с 5-й по 7-ю. Эту проповедь часто называют Нагорной. Он также говорил о том, что настанет время, когда все люди будут жить в полной безопасности и будут объединены под руководством одного мирового правительства, называемого «царством Бога» (Луки 4:43).
«Царство Бога» — подходящее название для этого правительства, поскольку с помощью него Бог будет править всей землей (Откровение 11:15). Иисус прямо об этом сказал в своей образцовой молитве: «Наш Отец на небесах... Пусть придет твое царство. Пусть твоя воля будет и на земле» (Матфея 6:9, 10). Какой будет жизнь людей под правлением этого Царства? Вот лишь некоторые примеры:
•Войны и все гражданские конфликты прекратятся (Псалом 46:8—11).
•Все зло, включая жадность и коррупцию, навсегда уйдет в прошлое. То же случится и со всеми безбожными людьми (Псалом 37:10, 11).
•Под правлением Царства люди будут вести интересную и насыщенную жизнь (Исаия 65:21, 22).
•Истощенные ресурсы нашей планеты будут полностью восстановлены. Земля будет давать обильные урожаи (Псалом 72:16; Исаия 11:9).
Некоторые считают, что верить таким обещаниям — наивно. Но разве не наивно верить, что люди смогут изменить этот мир? Подумайте: несмотря на все достижения в области образования, науки и технологий миллионы людей сегодня испытывают страх и неуверенность в завтрашнем дне. И каждый день мы видим примеры экономического, политического и религиозного угнетения, примеры жадности и коррупции. Как видно, человеческое правление терпит крах! (Экклезиаст 8:9).
Итак, вопрос о том, был ли Иисус Христос исторической личностью, заслуживает нашего внимания. Во 2 Коринфянам 1:19, 20 говорится: «Сколько бы ни было обещаний Бога, через него [Христа] они стали „да“».
..
Velassaru
08.10.2016, 20:44
https://realax.ru/saveimages/2016/10/08/jpsbumhxrcy9zuvrp.jpg
МОСКВА, 27 окт – РИА Новости. В сети появилась видеозапись, на которой видно, как археологи снимают мраморную плиту с места погребения Иисуса Христа в иерусалимском храме Гроба Господня.
Scientists expose Jesus Christs last resting place for first time in the modern era during restorat - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=B77qm7r8Tq4)
Под плитой ученые обнаружили большое количество камней. Теперь им предстоит выяснить, как выглядела "оригинальная поверхность камня, на который, по преданию, было положено тело Христа".Планируется, что исследование позволит установить, каким образом изначально выглядела гробница Иисуса.
Согласно Евангелию, после смерти Христа его тело было положено в одну из погребальных пещер, высеченных в горе. Именно там на третий день, согласно Писанию, произошло воскресение Иисуса. Считается, что святая Елена, которая в IV вела раскопки на горе Голгофе, обнаружила там крест, на котором был распят Христос, а затем основала на этом месте храм Гроба Господня.
.:: Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)) ::.
Что такое искупление греха
https://realax.ru/saveimages/2017/04/19/yudkjel9uurpqmwvx.jpg
Учение об искуплении (или выкупе, в зависимости от перевода) может показаться сложным и трудно объяснимым, но если разобраться в нем как следует, его можно изложить в трех коротких тезисах. Вот как обычно объясняю я – три простых тезиса и три стиха:
• Все люди страдают из-за греха одного человека – Адама, так как являются его потомками
и наследниками («Как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть
перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили» – Рим. 5:12).
• Нужен кто-то, кто умрет за нас или вместо нас, и тогда мы сможем снова жить («Христос
умер за нас, когда мы были еще грешниками» – Рим. 5:8).
• Если этот «кто-то» будет обычным грешным человеком, он будет виновным перед Богом и
не сможет умереть за другого человека. Он сможет умереть только за себя. Поэтому
обычный человек для этого не подходит («Человек никак не искупит брата своего и не
даст Богу выкупа за него… чтобы остался кто жить навсегда и не увидел могилы» – Пс.
48:8–10).
Слово «за» во втором пункте – главный смысловой стержень всей концепции. Еще более понятый вариант – «вместо». Греческое слово, которое переводится как «за» в таких стихах, как Рим. 5:5 и 8, может быть переведено и как «вместо» (см. Флм. 1:13). Для примера, нам выставили большой счет, мы не можем его оплатить и оказываемся в тюрьме; но вот некий благожелатель платит по нему за или вместо нас, и мы свободны.
(Стоит помнить, что искупление практически полностью объясняется в одной 5-й главе Римлянам.)
При краткости основных тезисов часто бывают дополнительные вопросы и возражения. Рассмотрим и их:
Как один человек мог искупить миллиарды других?
Хотя Христос искупил всех, формально он сделал это через Адама, искупив как бы его одного. На всех остальных выкуп распространяется автоматически в силу того, что они его потомки (1 Кор. 15:22). Поскольку мы «умираем в Адаме», мы и выкуплены можем быть тоже «в Адаме» – грех и искупление передаются по одному и тому же принципу, от Адама на его потомков. Конечно, это не значит, что Бог обязательно воскресит всех людей вплоть до Адама (Мат. 12:31, 32). Выкуп не гарантирует воскресение, но лишь делает его возможным.
Чтобы искупить людей, умереть должен лично Бог.
Сторонники этого аргумента (обычно тринитарии) находятся в незавидном положении, потому что мы нигде в Библии не читаем, что Бог умер за людей сам, но множество раз читаем о том, что Бог отдал на смерть своего сына (Иоан. 3:16). Кроме того, эта версия поражает чудовищной непропорциональностью: для искупления человека отдается жизнь Бога (или богочеловека). Это все равно что продавать «Жигули» по цене «Лексуса». Адам не был ни Богом, ни богочеловеком, а обычным человеком, хотя и безгрешным. Следовательно, для компенсации причененного им ущерба требовался другой такой же человек, полностью эквивалентный ему. Не зря Библия называет Христа «последним Адамом» (1 Кор. 15:45). Непропорциональность выкупа – серьезная проблема тринитаризма, в котором жизнь человека почему-то искупается жизнью Бога. Это также одно из косвенных доказательств, что на земле Христос не мог быть ни Богом, ни богочеловеком, потому что тогда акт искупления не был бы справедливым.
Почему Бог не мог просто простить Адама, зачем понадобилась такая сложная операция с чьей-то смертью?
Сторонники этого аргумента (обычно атеисты) делают акцент на прощении и любви Бога и забывают о других, не менее важных нравственных аспектах и последствиях. Если бы Бог сначала сказал Адаму: «В день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь» (Быт. 2:17), а затем пренебрег собственным законом, это сразу бы дало всем творениям карт-бланш на вседозволенность. Если Бог может передумать и отменить любой свой закон, то зачем их тогда соблюдать? Значит они, видимо, недостаточно хороши и нуждаются в доработке. Сам же Бог, стало быть, не обладает абсолютной мудростью и не является эталоном справедливости, а раз так, то зачем ему поклоняться? Мы должны быть рады тому, что Бог не отменяет свои законы произвольно, как это делает человек, потому что тогда он не будет эталоном совершенной справедливости. Мне кажется, если в религии нет эталона справедливости, то в такой религии мало смысла.
Почему Бог не мог послать простого ангела?
Наверное, мог, но жертвенная смерть была не единственной задачей Христа. Он должен был научить людей и подготовить учеников, которые будут нести благую весть дальше (Мат. 28:19, 20). После этого он должен был стать царем (Лук. 1:33). Принеся жертву, он становился священником (Евр. 7:26, 27) и посредником между людьми и Богом (1 Тим. 2:5). Все это требовало ответственности и мудрости. Неудивительно, поэтому, что Бог выбрал самое мудрое существо после себя самого. Далее, он должен был любить людей и сострадать им; кто мог делать это лучше, чем соучастник их творения (Кол. 1:16)? Наконец, здесь есть важный нравственный аспект: Бог показал, как сильно он любит свое творение. Он отдал не какого-то рядового ангела, а своего единородного, первородного сына. Дела важнее слов, и Бог показал свою любовь делом. Эта же мысль подчеркивается в ключевом стихе Иоан. 3:16, который еще называют «Евангелием в миниатюре»: «Так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного…». Если сделать акцент на слове «так» (или «так сильно», в другом переводе), мы сразу видим нравственную сторону выкупа – превозмогающую всё любовь Творца к своему творению, любовь, которую Он доказал самым убедительным способом.
Почему бы сразу не казнить Адама и Еву и не создать новых людей заново?
Аргумент, противоположный предыдущему. Наверное, Бог мог бы так сделать, но что бы это решило? Не будем забывать, что Сатана прельстил людей некими тайными знаниями, дающими равенство с Богом (Быт. 3:5). Это было серьезное обвинение, хоть и ложное, и оно требовало ответа. Если бы Бог просто ликвидировал оппозицию, это только укрепило бы всех во мнении, что тайные знания действительно существуют, и новые Адам с Евой восстали бы еще быстрее. Нужно было показать, что никаких тайных знаний нет, Сатана – лжец, а непослушание действительно ведет к смерти, а не к богоподобию. Для этого требовалось время, терпение и мудрость. Сатане нужно было дать время на доказательство своего обвинения, людям нужно было запастись терпением, а Бог должен быть проявить совершенную мудрость для разрешения вопроса. Что и произошло.
Искупление греха через жертву Христа – прекрасное учение. Оно показывает, что наш Создатель никогда не отступает от собственных праведных норм, но способен проявить совершенную мудрость, чтобы найти решение даже самой сложной проблемы. При этом он так любит свое творение, что готов отдать за него самое дорогое, что у него есть. Это учение связывает Иегову с человечеством узами любви так, как никакое другое. До Христа люди никогда не знали такой любви Бога и не состояли с ним в таких отношениях. Логика, стройность, цельность, красота этого учения поражают. Только искупление как жертвенная смерть Христа объясняет смысл предыдущих жертвоприношений животных (они были прообразами), чего нет в современном исламе и иудаизме. Там смысл жертв неясен.
Учение об искуплении и спасении несет каждому человеку самую лучшую весть. Стоит ли его игнорировать? И не стоит ли жить ради него?
..
Еще СВ верят, что Иисус это архангел Михаил )
А разве это не так?
@VARD, Иисус- не архангел Михаил, ибо " кому когда из Ангелов сказал Бог : Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя?" (Евр:1-5)
Иисус- единородный сын Отца, Он имеет с Ним одну природу- вечную всемогущую природу Бога.
К тому же, Иисус не воскрес в виде архангела Михаила
@VARD, Иисус- не архангел Михаил, ибо " кому когда из Ангелов сказал Бог : Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя?" (Евр:1-5)
Иисус- единородный сын Отца, Он имеет с Ним одну природу- вечную всемогущую природу Бога.
К тому же, Иисус не воскрес в виде архангела Михаила
В Библии архангел Михаил упоминается лишь несколько раз, однако всегда в связи с важными событиями. В книге пророка Даниила говорится, что он сражается со злыми ангелами, в письме Иуды — что он спорит с Сатаной, а в книге Откровение — что ведет войну с Дьяволом и демонами. Защищая владычество Иеговы и сражаясь с его врагами, Михаил действует в согласии со значением своего имени — «Кто подобен Богу?». Но кто такой Михаил?
Нередко у людей бывает несколько имен. Например, патриарх Иаков был известен как Израиль, а апостола Петра называли Симоном (Бытие 49:1, 2; Матфея 10:2). Подобным образом, Михаил — это еще одно имя Иисуса Христа. Так его звали до прихода на землю и после воскресения.
Архангел. В Библии Михаил называется «архангелом» (Иуды 9). Это слово означает «верховный, или главный, ангел». В Писании слово «архангел» встречается только в единственном числе, оно никогда не употребляется во множественном. Интересно, что в 1 Фессалоникийцам 4:16 о воскресшем Господе Иисусе Христе сказано: «Сам Господь сойдет с неба с призывом, с голосом архангела». Как видно из этого стиха, у Иисуса голос архангела. А значит, Иисус и есть архангел Михаил.
Предводитель войска. В Библии говорится, что «Михаил и его ангелы сражались с драконом и дракон и его ангелы сражались с ними» (Откровение 12:7). Следовательно, Михаил — Предводитель войска верных ангелов. Иисус тоже описывается в Откровении как Глава войска верных ангелов (Откровение 19:14—16). Более того, апостол Павел писал о «Господе Иисусе» и «его могущественных ангелах» (2 Фессалоникийцам 1:7). В Библии говорится о Михаиле и его ангелах и об Иисусе и его ангелах (Матфея 13:41; 16:27; 24:31; 1 Петра 3:22). Поскольку в Слове Бога нигде не сказано, что на небе существует два войска верных ангелов с разными предводителями, Михаил — это и есть Иисус Христос в небесной славе.
@VARD, Белый виссон это одежда людей - победителей : И дано ей облечся в виссон чистый и светлый; виссон же есть праведность святых. ( отк19-8), И воинство небесные следовали за Ним на конях белых, обличенные в виссон белый и чистый( отк19-14) это Иисус придет с побеждающими верующими сражаться с антихристом.
И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них ( отк12-7). В данном случае Михаил с ангелами воевали с сатаной ( падшим ангелом)
То что Иисус будет при гласе архангела не означает что Иисус- это архангел Михаил( Потому что сам Господь при возвещании, при гласе Архангела и трубе Божьей, сойдет с неба - фессал4-16) в том же стихе написано, что Господь сойдет с трубой Божьей, но никто же не доказывает божественность Иисуса,основываясь на этом стихе
Иисус- единородный сын Отца, Он имеет с Ним одну природу- вечную всемогущую природу Бога.
"...имеет с ним одну природу.." Это о чем речь?)
К тому же, Иисус не воскрес в виде архангела Михаила
Конфуций)
@Реалист, Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! Прощаются тебе грехи твои.
Тут сидели некоторые из книжников и помышляли в сердцах своих:
Что Он так богохульствует? Кто может прощать грехи, кроме одного Бога? (Марк2 5-7)
добавлено через 48 минут
@Реалист, И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцом Своим называл Бога, делая Себя равным Богу
( Иоанн 5:18)
добавлено через 41 минуту
Филипп сказал Ему: Господи! Покажи нам Отца, и довольно для нас.
Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп?
Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь: " покажи нам Отца"?
Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые Я вам говорю, говорю не от Себя; Отец, пребывающих во Мне, Он творит дела.
(Иоанн14:8-10)
Не внимательно читаете то, что я пишу. (https://realax.ru/showpost.php?p=1733395&postcount=269)
И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
(Откр.12:7)
Следовательно, Михаил — Предводитель войска верных ангелов.
В Библии говорится о Михаиле и его ангелах и об Иисусе и его ангелах:
пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
(Матф.13:41)
ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.
(Матф.16:27)
и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
(Матф.24:31)
Поскольку в Слове Бога нигде не сказано, что на небе существует два войска верных ангелов с разными предводителями, Михаил — это и есть Иисус Христос в небесной славе.
Что не понятного?
К тому же в Библии есть параллельные места. Изучайте :hi2:
@VARD, не-не. Иисус родился от Девы Марии непорочным образом. ))
**Ну верю я так. )))))))))))))))
@VARD, не-не. Иисус родился от Девы Марии непорочным образом. ))
**Ну верю я так. )))))))))))))))
А до этого где он был? :)
А до этого где он был? :)
Где и всегда - с Отцом, в Отце. )))
**Оффтоп:
- Товарищи!! То-ва-ри-щи! У меня ровно 14000 постов!
Администрация! Где администрация? Сделайте мне кто-нибудь праздник - очень нужно. )))))
@VARD, а вы внимательно прочитали , что я написала, по вашему архангел Михаил прощает грехи или воскресит верующих:Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человечессеть и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
Ядущий Мою Плоть и пьющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
добавлено через 17 минут
@VARD, Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?
Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские? ( 1коринф6:2,3)
- Товарищи!! То-ва-ри-щи! У меня ровно 14000 постов!
А надо 144000... :D
А надо 144000... :D
А подожди малёчек... немножко подожди... :D Спасибо. )))
добавлено через 44 секунды
Сила!
Ну дык. :D А в жизни я чел молчаливый. Привыкла письменно мысли свои выражать. )))
А в жизни я чел молчаливый
Скрепляешь кипы мыслей золотыми скрепками ...
Скрепляешь кипы мыслей золотыми скрепками ...
Ну, коли желаю - можно и золотыми...:D
(Аллюзия на фразу из романа "Альтист Данилов":
- Ну, коли желаете - можно и на шёлковые...
Близко к тексту оригинала. :D).
Крестоформ
07.06.2017, 22:52
Прочитал ветку. Как-то не серьёзно народ относится к христу и к его воскрешению (одни "светские" разговоры).
А где же доказательства, факты, полемика?...
Разве что @VARD (https://realax.ru/member.php?u=21317) привел текст в картинках (но без ссылок, без доказательств). Ну, а диспута нет. Опять не понятки....
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot