Опции темы Оценить тему
Старый 08.12.2024, 00:20
  #1   
Пошлость как парадокс массовости культуры

Почему при массовости культуры возрастает пошлость?

ведь массовая культура стирает границы между классами, так как она универсальна и ориентирована на каждого, независимо от социального положения, она общедоступна, интернациональная и в то же время национальна

но в то же время массовая культура - это не народная культура

ответы на эти вопросы я нашла в этом видео

разумеется, не всё, о чем тут говорится - истина в последней инстанции

а что ещё можно сказать на эту тему?

тема не о пошлости вообще, а о пошлости в культуре, в основном массовой
Предметы и подарки Предмет
Получен подарок 11.12.2024, 09:02 от Мотылек
Сообщение: доброе утро - Мотылек
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 08.12.2024, 00:27
  #2   
Синоним пошлости - вульгарность. Истоки вульгарности в том, что она - нечто обычное.
Может ключик в этом?)
Обычное, для всех, доступное, понятное, распространенное
Старый 08.12.2024, 00:37
  #3   
возможно для массового человека эти слова и синонимы
но на мой взгляд, пошлость и вульгарность отличаются друг от друга, и потому синонимами быть не могут
как любил говорить наш великий поэт Александр Сергеевич Пушкин - "...и пошлость и вульгарность присущи черни", то бишь толпе, то бишь - массовым людям
пошлость - понятие эстетическое (и об этом говорит Жаринов - только он говорит о том, что пошлость - это не оценочная характеристика, это форма без содержания, навязанная массовым обществом культура)
а вульгарность - это всегда нечто грубое, отсутствие вкуса, антиэстетичность
пошлость же - это профанация
Предметы и подарки Предмет
Получен подарок 11.12.2024, 09:02 от Мотылек
Сообщение: доброе утро - Мотылек
Старый 08.12.2024, 00:45
  #4   
Только...давно уже всякое искусство является массовым)
Доступное образование, стирание классовых границ, музеи сделали свое дело)
Приобщение масс к высокому искусству сделало его массовым)
Старый 08.12.2024, 00:59
  #5   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Приобщение масс к высокому искусству сделало его массовым)
Ну-ну...вот только статистика массовых запросов по музыкальным жанрам стриминговых площадок иного мнения))))
Предметы и подарки Пешу исчо
Получен подарок 04.12.2024, 22:49 от Мотылек
Сообщение: Ждемс)) - МотылекБорщ "Ароматный"
Получен подарок 04.12.2024, 22:45 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылекку!
Получен подарок 04.12.2024, 22:38 от Мотылек
Сообщение: И снова здравствуйте - МотылекПредмет
Получен подарок 04.12.2024, 22:38 от Мотылек
Сообщение: С наступающим... - Мотылек
Старый 08.12.2024, 01:03
  #6   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
Ну-ну...вот только статистика массовых запросов по музыкальным жанрам стриминговых площадок иного мнения))))
Давай возьмём живопись.
Баския - представитель массового искусства или какого?
А Дали?
А Ван Гог?
Предлагаю пока остановиться на этих трёх)
Старый 08.12.2024, 01:09
  #7   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Давай возьмём живопись.
Баския - представитель массового искусства или какого?
А Дали?
А Ван Гог?
Предлагаю пока остановиться на этих трёх)
Баския - полоумный наркоман и очень сомнительный талант.
Дали - величайший гений, что сразу ясно при первом взгляде на его полотна.
Ван Гог - наверное талантлив, но не мое, поэтому не берусь судить....
Предметы и подарки Пешу исчо
Получен подарок 04.12.2024, 22:49 от Мотылек
Сообщение: Ждемс)) - МотылекБорщ "Ароматный"
Получен подарок 04.12.2024, 22:45 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылекку!
Получен подарок 04.12.2024, 22:38 от Мотылек
Сообщение: И снова здравствуйте - МотылекПредмет
Получен подарок 04.12.2024, 22:38 от Мотылек
Сообщение: С наступающим... - Мотылек
Старый 08.12.2024, 01:11
  #8   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
Баския - полоумный наркоман и очень сомнительный талант.
Дали - величайший гений, что сразу ясно при первом взгляде на его полотна.
Ван Гог - наверное талантлив, но не мое, поэтому не берусь судить....
Дэвид Хокни - пошлость?))

Вот видишь, что получается, мы оперируем субъективными оценочными категориями или общественным мнением, надёжность которого тоже под вопросом.

Искусство само по себе абстрактно, надо обсуждать конкретное искусство
Старый 08.12.2024, 01:12
  #9   
@The Sound of Thunder, а ещё задам странный, может быть, вопрос: виски или вино?
Потом объясню
Старый 08.12.2024, 01:14
  #10   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Дэвид Хокни - пошлость?))

Вот видишь, что получается, мы оперируем субъективными оценочными категориями или общественным мнением, надёжность которого тоже под вопросом.

Искусство само по себе абстрактно, надо обсуждать конкретное искусство
Само понятие попса (т.е. массовая или популярная культурка) к живописи не очень применимо. Ибо толпы бройлеров и прочей шудры на картины вообще не сморят, они "бум-тыц" музончик слушают и на этом их "приобщение" к прекрасному навсегда заканчивается.
Предметы и подарки Пешу исчо
Получен подарок 04.12.2024, 22:49 от Мотылек
Сообщение: Ждемс)) - МотылекБорщ "Ароматный"
Получен подарок 04.12.2024, 22:45 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылекку!
Получен подарок 04.12.2024, 22:38 от Мотылек
Сообщение: И снова здравствуйте - МотылекПредмет
Получен подарок 04.12.2024, 22:38 от Мотылек
Сообщение: С наступающим... - Мотылек
Старый 08.12.2024, 01:15
  #11   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
виски или вино?
Потом объясню
Для меня виски, но лишь потому что я не люблю вино как тип бухла.
Предметы и подарки Пешу исчо
Получен подарок 04.12.2024, 22:49 от Мотылек
Сообщение: Ждемс)) - МотылекБорщ "Ароматный"
Получен подарок 04.12.2024, 22:45 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылекку!
Получен подарок 04.12.2024, 22:38 от Мотылек
Сообщение: И снова здравствуйте - МотылекПредмет
Получен подарок 04.12.2024, 22:38 от Мотылек
Сообщение: С наступающим... - Мотылек
Старый 08.12.2024, 01:15
  #12   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
Само понятие попса (т.е. массовая или популярная культурка) к живописи не очень применимо. Ибо толпы бройлеров и прочей шудры на картины вообще не сморят, они "бум-тыц" музончик слушают и на этом их "приобщение" к прекрасному навсегда заканчивается.
А согласна, кстати.
С музыкой и литературой проще. Там уже изначально есть внутривидовое деление))
Классика и ...) что-то отличное
Старый 08.12.2024, 01:18
  #13   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Там уже изначально есть внутривидовое деление))
Классика и ...) что-то отличное
О мой Сварог! Не писали великие композиторы "классику"!Их музыка потом, обычно после их смерти, становилась "классикой" в ушах их слушателей)))
Предметы и подарки Пешу исчо
Получен подарок 04.12.2024, 22:49 от Мотылек
Сообщение: Ждемс)) - МотылекБорщ "Ароматный"
Получен подарок 04.12.2024, 22:45 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылекку!
Получен подарок 04.12.2024, 22:38 от Мотылек
Сообщение: И снова здравствуйте - МотылекПредмет
Получен подарок 04.12.2024, 22:38 от Мотылек
Сообщение: С наступающим... - Мотылек
Старый 08.12.2024, 10:35
  #14   
Массовость определяет не предложение, а спрос. Усредненный спрос требует усредненного продукта, а усредненный продукт всегда будет пошлым в сравнении с качественным.
Старый 08.12.2024, 10:46
  #15   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Только...давно уже всякое искусство является массовым)
Доступное образование, стирание классовых границ, музеи сделали свое дело)
Приобщение масс к высокому искусству сделало его массовым)
А приобщение высоких людей к массовой культуре сделало их массовыми?
Предметы и подарки кофе
Получен подарок 11.12.2024, 09:38 от Мотылек
Сообщение: доброе утро) - Мотылеккуку
Получен подарок 11.12.2024, 09:38 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылек
Старый 08.12.2024, 10:57
  #16   
Я люблю Пелевина, и да, он в прямолинейностях своих пошл и вульгарен.
И он не навязывает социуму пошлость и вульгарность, он высмеивает пошло и вульгарно через пошлость и вульгарность.
И есть одно но, он не отделяет себя от социума, он пошлая и вульгарная часть пошлого и вульгарного социума.
И да, именно он меня заставил на этот счет задуматься, а не пафосные эстеты отделяющие себя от масс)
Предметы и подарки кофе
Получен подарок 11.12.2024, 09:38 от Мотылек
Сообщение: доброе утро) - Мотылеккуку
Получен подарок 11.12.2024, 09:38 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылек
Старый 08.12.2024, 11:06
  #17   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
Для меня виски, но лишь потому что я не люблю вино как тип бухла.
Вот с вино и виски произошло когда-то то, что периодически происходит с высоким и массовым искусством, одно становится доступным, а у второго появляется культура потребления.
Старый 08.12.2024, 11:06
  #18   
Цитата:
Сообщение от GlooMask Посмотреть сообщение
Массовость определяет не предложение, а спрос. Усредненный спрос требует усредненного продукта, а усредненный продукт всегда будет пошлым в сравнении с качественным.
Пошлость это свойство качества?
Старый 08.12.2024, 11:07
  #19   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Давай возьмём живопись.
Баския - представитель массового искусства или какого?
А Дали?
А Ван Гог?
Предлагаю пока остановиться на этих трёх)
А Бэнкси. Бэнкси, он кто?
Я вот думаю, что б если у изобразительного искусства был ритм, то Бэнкси считался бы шаманом.
Ибо входить в людей через простое, это шаманизм.

Он не обязательно должен быть пошл и вульгарен, он просто должен быть доступен не на тонких линиях.

Хотя у Бэнкси есть и вульгарное и пошлое, но есть и такое...



И да, именно Бэнкси меня заставляет думать, а вот "Даная", "Подсолнухи" и "Черный квадрат", нет.
Предметы и подарки кофе
Получен подарок 11.12.2024, 09:38 от Мотылек
Сообщение: доброе утро) - Мотылеккуку
Получен подарок 11.12.2024, 09:38 от Мотылек
Сообщение: :) - Мотылек
Старый 08.12.2024, 11:09
  #20   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
О мой Сварог! Не писали великие композиторы "классику"!Их музыка потом, обычно после их смерти, становилась "классикой" в ушах их слушателей)))
Ну ты меня уж совсем за дурочку не держи, хорошо?
Я говорю об оформившемся делении.
И даже школьник легко определит, что скорее отнесено будет к классике, а что нет.


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 01:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024