Опции темы Оценить тему
Старый 28.09.2024, 12:17
  #1   
У нас будут правила!

- У нас будут правила! - крикнул он вдохновенно. - Много всяких правил. А кто их будет нарушать ...
- Ур-ра!
- Точно!
- Грандиозно!
- Классно!

Уильям Голдинг "Повелитель мух"

Все начинается с правил. Правила это границы, заходить за которые просто небезопасно. Правила удерживают отношения, правила обеспечивают порядок, правила призваны защищать. Или человеку разумному они вообще не нужны и можно обойтись без них, достаточно только лишь быть разумным? Ведь взрослые люди всегда знают, как надо себя вести.
Предметы и подарки Золотой букет
Получен подарок 24.11.2024, 13:11 от ДуренЪ
Сообщение: Не от всех мужчин форума) - ДуренЪБукет
Получен подарок 23.11.2024, 16:55 от GlooMask
Сообщение: Это не покупка. Это даже не от меня. Это от лица всех мужчин форума. С уважением. - GlooMask
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 28.09.2024, 17:16
  #2   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
- У нас будут правила! - крикнул он вдохновенно. - Много всяких правил. А кто их будет нарушать ...
- Ур-ра!
- Точно!
- Грандиозно!
- Классно!

Уильям Голдинг "Повелитель мух"

Все начинается с правил. Правила это границы, заходить за которые просто небезопасно. Правила удерживают отношения, правила обеспечивают порядок, правила призваны защищать. Или человеку разумному они вообще не нужны и можно обойтись без них, достаточно только лишь быть разумным? Ведь взрослые люди всегда знают, как надо себя вести.
и какие правила предлагаете?)
Предметы и подарки Букет
Получен подарок 23.11.2024, 17:00 от GlooMask
Сообщение: От лица мужского коллектива форума. С уважением. - GlooMask
Старый 28.09.2024, 17:18
  #3   
кстати, я не люблю это произведение, чья заставка в старттопе
я читала его дважды - на русском и на английком
читала вымученно, заставляя себя (сама не знаю зачем в то время, надо было бросить, да и всё)
Предметы и подарки Букет
Получен подарок 23.11.2024, 17:00 от GlooMask
Сообщение: От лица мужского коллектива форума. С уважением. - GlooMask
Старый 28.09.2024, 17:42
  #4   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
кстати, я не люблю это произведение, чья заставка в старттопе
я читала его дважды - на русском и на английком
читала вымученно, заставляя себя (сама не знаю зачем в то время, надо было бросить, да и всё)
Я тоже от Голдинга не в восторге. Но цитата подходит просто хорошо. Из моих наблюдений есть два вида отношения к правилам: одни считают, что много правил не нужно, достаточно только самых остальных, а все остальное следует из разумного поведения человека; вторые предпочитают очень конкретизированные правила, чтобы на каждый возможный случай было свое правило. Одни уходят от правил, другие приходят за правилами. Без правил нет эффективной игры. Без правил нет алгоритма работы. В семье тоже есть какие-то правила? В трудовом коллективе они точно есть. Вот представьте, что вы оказались на необитаемом острове. И вас много. Нужны же будут правила?
Предметы и подарки Золотой букет
Получен подарок 24.11.2024, 13:11 от ДуренЪ
Сообщение: Не от всех мужчин форума) - ДуренЪБукет
Получен подарок 23.11.2024, 16:55 от GlooMask
Сообщение: Это не покупка. Это даже не от меня. Это от лица всех мужчин форума. С уважением. - GlooMask
Старый 28.09.2024, 17:43
  #5   
Старый 28.09.2024, 17:50
  #6   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Я тоже от Голдинга не в восторге. Но цитата подходит просто хорошо. Из моих наблюдений есть два вида отношения к правилам: одни считают, что много правил не нужно, достаточно только самых остальных, а все остальное следует из разумного поведения человека; вторые предпочитают очень конкретизированные правила, чтобы на каждый возможный случай было свое правило. Одни уходят от правил, другие приходят за правилами. Без правил нет эффективной игры. Без правил нет алгоритма работы. В семье тоже есть какие-то правила? В трудовом коллективе они точно есть. Вот представьте, что вы оказались на необитаемом острове. И вас много. Нужны же будут правила?
Там будут скорее всего понятия. Ибо власть будет у сильных.
Старый 28.09.2024, 17:53
  #7   
Question

Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Там будут скорее всего понятия. Ибо власть будет у сильных.
Однако. Понятия. Как же можно было про них забыть? Иногда понятия ценят выше правил.
Если память мне не изменяет, то и у Голдинга начали дети с того, что стали выбирать главного.
Выбрали главного - пол дела сделано.
Предметы и подарки Золотой букет
Получен подарок 24.11.2024, 13:11 от ДуренЪ
Сообщение: Не от всех мужчин форума) - ДуренЪБукет
Получен подарок 23.11.2024, 16:55 от GlooMask
Сообщение: Это не покупка. Это даже не от меня. Это от лица всех мужчин форума. С уважением. - GlooMask
Старый 28.09.2024, 18:12
  #8   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Однако. Понятия. Как же можно было про них забыть? Иногда понятия ценят выше правил.
Если память мне не изменяет, то и у Голдинга начали дети с того, что стали выбирать главного.
Выбрали главного - пол дела сделано.
Любая иерархия, это близко/далеко к главному.
Есть более мягкое слово, "уклад", если и то и другое лишить криминальной подоплеки, то это некий свод правил основанных на внутреннем понимании справедливости, с невсегда одинаковыми ситуативными решениями.
Старый 28.09.2024, 18:16
  #9   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Любая иерархия, это близко/далеко к главному.
Есть более мягкое слово, "уклад", если и то и другое лишить криминальной подоплеки, то это некий свод правил основанных на внутреннем понимании справедливости, с невсегда одинаковыми ситуативными решениями.
У меня почему-то уклад с правилами никак не вяжется. Уклад возникает сам собой, как остаток, который приемлем. А правила они намеренный характер всегда носят.
Предметы и подарки Золотой букет
Получен подарок 24.11.2024, 13:11 от ДуренЪ
Сообщение: Не от всех мужчин форума) - ДуренЪБукет
Получен подарок 23.11.2024, 16:55 от GlooMask
Сообщение: Это не покупка. Это даже не от меня. Это от лица всех мужчин форума. С уважением. - GlooMask
Старый 28.09.2024, 18:19
  #10   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Там будут скорее всего понятия. Ибо власть будет у сильных.
а зачастую власть всегда у сильных, а не у слабых, даже если есть правила
Предметы и подарки Букет
Получен подарок 23.11.2024, 17:00 от GlooMask
Сообщение: От лица мужского коллектива форума. С уважением. - GlooMask
Старый 28.09.2024, 18:25
  #11   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
У меня почему-то уклад с правилами никак не вяжется. Уклад возникает сам собой, как остаток, который приемлем. А правила они намеренный характер всегда носят.
Чем хорош уклад, он сакрален, его нельзя менять, как закон, правила, понятия. В уголуковном мире, часто вместо слова "понятия", употреляется именно "уклад", возможно по этим причинам. Ситуацию из "Повелителя мух", скорее всего сравнивать с криминальной средой, чем с гражданским обществом. Вождь, это более чем президент.
Старый 28.09.2024, 18:26
  #12   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
а зачастую власть всегда у сильных, а не у слабых, даже если есть правила
Но если власть и правила будут не по понятиям слабых, то однажды терпению настанет конец.
И...ре-во-лю-ция. Или просто массовые беспорядки.
Предметы и подарки Золотой букет
Получен подарок 24.11.2024, 13:11 от ДуренЪ
Сообщение: Не от всех мужчин форума) - ДуренЪБукет
Получен подарок 23.11.2024, 16:55 от GlooMask
Сообщение: Это не покупка. Это даже не от меня. Это от лица всех мужчин форума. С уважением. - GlooMask
Старый 28.09.2024, 18:28
  #13   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
а зачастую власть всегда у сильных, а не у слабых, даже если есть правила
Так то оно так, но есть нюансы. Например, сложно выстроить сильную иерархию на основе понятий, а не закона. Поэтому, чаще армия побеждает повстанцев, а не наоборот.
Старый 28.09.2024, 18:28
  #14   
@ДуренЪ, ага, слово вошло в известную аббревиатуру. Вот-вот, а ещё сакральное объяснять и обосновывать не надо.
Предметы и подарки Золотой букет
Получен подарок 24.11.2024, 13:11 от ДуренЪ
Сообщение: Не от всех мужчин форума) - ДуренЪБукет
Получен подарок 23.11.2024, 16:55 от GlooMask
Сообщение: Это не покупка. Это даже не от меня. Это от лица всех мужчин форума. С уважением. - GlooMask
Старый 28.09.2024, 18:30
  #15   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Но если власть и правила будут не по понятиям слабых, то однажды терпению настанет конец.
И...ре-во-лю-ция. Или просто массовые беспорядки.
это терпение накачивается, а потом "лопается" специально
об этом давно известно - кто и зачем делают революции...
Предметы и подарки Букет
Получен подарок 23.11.2024, 17:00 от GlooMask
Сообщение: От лица мужского коллектива форума. С уважением. - GlooMask
Старый 28.09.2024, 18:33
  #16   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
это терпение накачивается, а потом "лопается" специально
об этом давно известно - кто и зачем делают революции...
Или восстание Спартака.
Предметы и подарки Золотой букет
Получен подарок 24.11.2024, 13:11 от ДуренЪ
Сообщение: Не от всех мужчин форума) - ДуренЪБукет
Получен подарок 23.11.2024, 16:55 от GlooMask
Сообщение: Это не покупка. Это даже не от меня. Это от лица всех мужчин форума. С уважением. - GlooMask
Старый 28.09.2024, 18:33
  #17   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Так то оно так, но есть нюансы. Например, сложно выстроить сильную иерархию на основе понятий, а не закона. Поэтому, чаще армия побеждает повстанцев, а не наоборот.
так тут всё равно главное- сила
которая на стороне армии, а не повстанцев
Предметы и подарки Букет
Получен подарок 23.11.2024, 17:00 от GlooMask
Сообщение: От лица мужского коллектива форума. С уважением. - GlooMask
Старый 28.09.2024, 18:34
  #18   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Или восстание Спартака.
так это восстание, а не революция
Вы ещё бунты вспомните
Предметы и подарки Букет
Получен подарок 23.11.2024, 17:00 от GlooMask
Сообщение: От лица мужского коллектива форума. С уважением. - GlooMask
Старый 28.09.2024, 18:36
  #19   
Цитата:
Сообщение от Leona Посмотреть сообщение
так это восстание, а не революция
Вы ещё бунты вспомните
Соляной могу вспомнить.
Предметы и подарки Золотой букет
Получен подарок 24.11.2024, 13:11 от ДуренЪ
Сообщение: Не от всех мужчин форума) - ДуренЪБукет
Получен подарок 23.11.2024, 16:55 от GlooMask
Сообщение: Это не покупка. Это даже не от меня. Это от лица всех мужчин форума. С уважением. - GlooMask
Старый 28.09.2024, 18:37
  #20   
Цитата:
Сообщение от Кря Посмотреть сообщение
Соляной могу вспомнить.
бунтов было много
и все они кончались печально очень
Предметы и подарки Букет
Получен подарок 23.11.2024, 17:00 от GlooMask
Сообщение: От лица мужского коллектива форума. С уважением. - GlooMask


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 19:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024