Опции темы Оценить тему
Старый 24.01.2021, 16:57
  #1   
Государство- что это?

В связи с разными темами раздела политика возникает важность такой абстрактно-политическо-теоритической темы как ГОСУДАРСВО. Что это? Зачем появилось, как это работает? Как и в связи с чем возникает политика? Ну и собственно модели, принципы. Все это сюда. Все высказывают мысли. Обсуждают тему своего видения хорошо и плохо в абстрактной теме. И в итоге в темах по другим вопросам нет много офтопа. По-моему идея хорошая. Начнём с простого и очевидного:
Цитата:
Госуда́рство — политическая форма организации общества на определённой территории, политико-территориальная суверенная организация публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны.
Понятие не такое простое судя по цитате термина и включает:
1) страна
2) территория
3) социум
4) управление и принуждение
5)суверенная организация
6) политическая форма
Ну как говорится поехали по порядку а потом все обсуждать:
Цитата:
1) Страна́ — территория, имеющая политические, физико-географические, культурные или исторические границы, которые могут быть как чётко определёнными и зафиксированными, так и размытыми (в таком случае нередко говорят не о границах, а о «рубежах»).
Цитата:
2)Террито́рия (лат. territorium) — часть поверхности суши с определёнными границами.

Территорией прежде всего называется земельное пространство, на которое распространяется юрисдикция государства или административной единицы (территориального образования) в его составе.
Цитата:
3)О́бщество, или социум — человеческая общность, специфику которой представляют отношения людей между собой, их формы взаимодействия и объединения.
Цитата:
4)Государственное управление — деятельность органов государственной власти и их должностных лиц по практическому воплощению выработанного плана во благо общества и укреплению государства.
Принуждение:Государственное управление — деятельность органов государственной власти и их должностных лиц по практическому воплощению выработанного плана во благо общества и укреплению государства.
Цитата:
5)Суверените́т (через нем. Souveränität от фр. souveraineté[1] — верховная власть, верховенство, господство[2]) — независимость государства во внешних делах и верховенство государственной власти во внутренних делах[3].
Цитата:
6)Поли́тика (др.-греч. πολιτική «государственная деятельность») — деятельность органов государственной власти и их должностных лиц, в вопросах относительно событий общественной жизни, связанные с функционированием государства. Научное изучение политики ведётся в рамках политологии[1].

Последний раз редактировалось PROlom; 24.01.2021 в 17:17..
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 24.01.2021, 17:07
  #2   
Как оказалось на 1й взгляд простое определение значительно глубже, тогда рассуждать.
Старт: есть земля(да хоть в смысле планитарном)на ней живут люди - что это?
Смотрим определения и думаем)(пройдемся с древности)

Последний раз редактировалось PROlom; 24.01.2021 в 17:54..
Старый 24.01.2021, 22:13
  #3   
Цитата:
Сообщение от PROlom Посмотреть сообщение
Как оказалось на 1й взгляд простое определение значительно глубже, тогда рассуждать.
Старт: есть земля(да хоть в смысле планитарном)на ней живут люди - что это?
Смотрим определения и думаем)(пройдемся с древности)

Что есть древность? Если немного абстрагировать, то государства были уже во времена наших предков-приматов: животные метят и защищают границы, часто живут в социумах и имеют четкую иерархию.
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 05.02.2021, 10:50 от Карамель - Карамель
Старый 24.01.2021, 22:25
  #4   
Цитата:
Сообщение от e1team Посмотреть сообщение
животные метят и защищают границы, часто живут в социумах и имеют четкую иерархию.
потом мы начали "метить" и драться за верховенство,
теперь ТНК намерены разогнать государства и стать единственными главными.
Старый 24.01.2021, 22:32
  #5   
Цитата:
Сообщение от КрыlО Посмотреть сообщение
потом мы начали "метить" и драться за верховенство,
теперь ТНК намерены разогнать государства и стать единственными главными.

Ну, в общем, в идее глобального государства нет ничего плохого, и в наш век у нас есть всё для его реализации (кроме желания).

На эту тему есть интересный проект "Демократия без границ".
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 05.02.2021, 10:50 от Карамель - Карамель
Старый 24.01.2021, 22:36
  #6   
“Государство — аппарат насилия в руках господствующего класса”

Обсуждать ничего не буду, мне эти темы не интересны.
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 28.01.2019, 10:34 от Ирис
Сообщение: Полезная недвижимость:) - ИрисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:37 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос - Observer
Старый 24.01.2021, 22:37
  #7   
Цитата:
Сообщение от e1team Посмотреть сообщение
в идее глобального государства нет ничего плохого
насчёт плохого - не уверена, а то, что это закономерно - да.
Прогресс как маятник, разрушил - собрал, и снова, и снова на следующем уровне развития спирали истории.
Человечки как пыль под этим колесом..
Старый 24.01.2021, 22:46
  #8   
Цитата:
Сообщение от e1team Посмотреть сообщение
Что есть древность? Если немного абстрагировать, то государства были уже во времена наших предков-приматов: животные метят и защищают границы, часто живут в социумах и имеют четкую иерархию.
Ну ок. Границы есть значит есть территория.
Старый 24.01.2021, 22:48
  #9   
Цитата:
Сообщение от КрыlО Посмотреть сообщение
потом мы начали "метить" и драться за верховенство,
теперь ТНК намерены разогнать государства и стать единственными главными.
Тоже да но не спешим))) что мы имеем пока. Територия и социум?
Мы живём значит копаем корешки. Есть вокруг меченая территория. Делимся корешками. Государства ещё нет. Экономика есть? Нулевого цикла(где только добыча)
Старый 24.01.2021, 22:50
  #10   
Цитата:
Сообщение от e1team Посмотреть сообщение
Ну, в общем, в идее глобального государства нет ничего плохого, и в наш век у нас есть всё для его реализации (кроме желания).

На эту тему есть интересный проект "Демократия без границ".
Ага ну а вот этот социум что имеет, который посетил и кушает корешки?
Старый 24.01.2021, 22:51
  #11   
Цитата:
Сообщение от crimeariver Посмотреть сообщение
“Государство — аппарат насилия в руках господствующего класса”

Обсуждать ничего не буду, мне эти темы не интересны.
Это не при всех видах государств. Просто красивая фраза. Потому и разбирается, пока только начинаем.не хочешь обсуждать как хочешь, захочешь- ждём)
Старый 24.01.2021, 22:53
  #12   
Цитата:
Сообщение от КрыlО Посмотреть сообщение
насчёт плохого - не уверена, а то, что это закономерно - да.
Прогресс как маятник, разрушил - собрал, и снова, и снова на следующем уровне развития спирали истории.
Человечки как пыль под этим колесом..
А делают это все стало быть не человеки?)
Вот к уровням перейдем позже.
Старый 25.01.2021, 04:10
  #13   
Государство исторически - форма контроля.
Один "вождь стаи" за всеми не уследит, значит он назначает чиновников, а далее аппарат принуждения, чтобы наказывать ослушников.
Так что да - сейчас государство - это аппарат насилия в руках господствующего класса.

Но контроль бывает разный. Теоретически при коммунизме государство - контора раздачи благ даром.
Старый 25.01.2021, 10:36
  #14   
Цитата:
Сообщение от Архимаг Империи Посмотреть сообщение
Государство исторически - форма контроля.
Один "вождь стаи" за всеми не уследит, значит он назначает чиновников, а далее аппарат принуждения, чтобы наказывать ослушников.
Так что да - сейчас государство - это аппарат насилия в руках господствующего класса.

Но контроль бывает разный. Теоретически при коммунизме государство - контора раздачи благ даром.
И вот поэтому надо разбираться поэтапно, посмотрите тему ещё немного написано и о чем мы сейчас)
Старый 25.01.2021, 10:40
  #15   
Цитата:
Сообщение от PROlom Посмотреть сообщение
Ага ну а вот этот социум что имеет, который посетил и кушает корешки?
Для чего вообще нужен любой социум? Единица в социуме может, как правило, рассчитывать на долю ресурсов находящихся в распоряжении социума, на защиту и, как следствие, на продолжение рода.
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 05.02.2021, 10:50 от Карамель - Карамель
Старый 25.01.2021, 10:46
  #16   
Цитата:
Сообщение от e1team Посмотреть сообщение
Для чего вообще нужен любой социум? Единица в социуме может, как правило, рассчитывать на долю ресурсов находящихся в распоряжении социума, на защиту и, как следствие, на продолжение рода.
Вот...это все справедливо и сейчас и в нашем рассматриваемом начальном случае. Но это ещё не государство.
Значит экономика есть, безопасность есть, размножение "народа" есть.
Теперь пойдем дальше....они начинают строить иерархию появляется : управление и принуждение.
Чем вызван данным запрос общества?
И что мы имеем?
Моя версия: имеем что жили б как жили, построили бы хижины, и жили б каждый себе меняя шкуры на коренья.
Но выделяется лидер самый сильный. Он опытнейший охотник старейшина. Он даёт советы. И позже становится важдем и даёт. Команды. Остальные подчиняются. И возникает кое что но пока:
Территория есть, социум есть, управление и подчинение есть, пойдём дальше когда ты и остальные выскажутся.

Последний раз редактировалось PROlom; 25.01.2021 в 12:31..
Старый 25.01.2021, 10:48
  #17   
Цитата:
Сообщение от e1team Посмотреть сообщение
Ну, в общем, в идее глобального государства нет ничего плохого, и в наш век у нас есть всё для его реализации (кроме желания).

На эту тему есть интересный проект "Демократия без границ".
Уровень развития государств очень сильно отличается, и экономически, и культурно. Проблемы будут.
Старый 25.01.2021, 10:50
  #18   
Цитата:
Сообщение от MirroR Посмотреть сообщение
Уровень развития государств очень сильно отличается, и экономически, и культурно. Проблемы будут.
А вот почему они будут разберёмся по ходу обсуждения. И почему разные. Спасибо что влились в тему)
Старый 25.01.2021, 10:56
  #19   
Великие и не очень философы и мыслители писали трактаты о Государстве. Макиавелли, Гоббс, Маркс... А мы тут решили в рамках форума, чиста в каментах, выяснить что это и зачем?
Наверное это будет правильней назвать "Пофлудим на тему..."
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:51 от Неизбежность
Сообщение: Спасибо за участие в конкурсе песни ВОВ! - Неизбежность
Старый 25.01.2021, 11:03
  #20   
Цитата:
Сообщение от Лазарус Посмотреть сообщение
Великие и не очень философы и мыслители писали трактаты о Государстве. Макиавелли, Гоббс, Маркс... А мы тут решили в рамках форума, чиста в каментах, выяснить что это и зачем?
Наверное это будет правильней назвать "Пофлудим на тему..."
Вполне. В науке это называется: "стоим на плечах гигантов" у нас есть уже все определения.
Описанным вами автором надо было также но без определений обсуждать, исследовать выявлять критерии и доказывать их логическую непротиворечивость и системы из определений. А потом обобщать и проверять на практике. У нас все сделано. Мы просто по готовому материалу восстанавливаем описательной смысл.

Последний раз редактировалось PROlom; 25.01.2021 в 11:10..

Метки
государство, политика


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 08:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024