Опции темы Оценить тему
Старый 17.08.2020, 05:51
  #1   
Что такое душа и как с ней жить.

Для меня допустим не секрет, что человек многопланен и одновременно проживает в мире физическом и в мире духовном. Эти два мира материальны, согласно последним воззрениям философии и науки. Они плавно переходят один в другой.
Но не буду вам забивать голову "мат анализом" философии, а скажу просто "что вверху, то и внизу". Это фраза - основа "герметизма", придуманная бог знает сколько веков назад, еще до Христа, Гермесом Трисмегистом и в настоящее время расшифрована, как "подобие миров".
Мир физический подобен миру духовному и то что происходит в мире духовном, отражается в мире физическом. Но души то наши, отнюдь не подобны нашим телам. И никаких ангелов и херувимов, не говоря уже о всякой нечести, в духовном мире не существует. Это все придумано человеком.
А вот что человек не смог придумать, в своих фантазиях, так это облик души.
Где то что то видел и что то чувствовал. Описать не в состоянии. Оооо... мне это знакомо. Где то лет 25 - 26 назад, я первые, в осознанных сновидениях начал проникать в ментальные оболочки моей души. Так я первые месяцы никому и ничего не рассказывал. Ни жене ни детям. Все думал, что же я там видел.
Как я понимаю этих древних авторов Библии, того же Моисея, который не мог своим соплеменникам описать как же выглядел Бог.
"И с кем же ты Мойша разговаривал, и кого ты там видел, кто все эти заповеди тебе передал, а скинию, кто приказал соорудить" - такие или примерно такие вопросы Моисею задавали, а что он мог рассказать, когда слова и фразы и картинки сами по себе всплывают в мозгу. А людям надо было что то рассказать и что то объяснить. Вот и приходилось удаляться далеко и высоко в горы и сочинять басни на скорую руку, используя вовремя нахлынувшие природные явления. Допустим грозу в горах. Это Бог с Моисеем разговаривает. Тише евреи - это Бог.
Это только зафиксирован один полномасштабный бунт со сменой власти, а сколько их было на самом деле. Удержать в порядке массу народа несколько десятилений, это надо такие сказки насочинять. Чтобы людям было и страшно и интересно. И боязно и любопытно. Бог, Душа, Вот и насочиняли религиозные деятели в дальнейшем, что многие и сами поверили в свои сказки.
А что и сейчас верят. И новые сочиняют. Преследуя свои меркантильные интересы.
Нет бы сказать людям, что дух, душа, похожи на облако или на мыльный пузырь. Есть большие, а есть маленькие. Есть множество, соединенных вместе. Есть одиночки, плавающие в пространстве в огромном и невосполнимом одиночестве духовном. Я сам видел. Это как у Воланда - шестое доказательство. И самое верное, для меня.
Дух - душа, - это по сути дела оболочка, наполненная мыслящим, разумным веществом. Окружена эта оболочка астральным, энергетическим полем, где толще, а где тоньше, как кожей. А внутри просвечиваются нити эфирных клеток, а в местах соединения нитей, высвечиваются энерго-информационные центры, иначе называемые чакрами. И их очень много. Их не семь и не сто семь. Их очень много.
А в каждой такой оболочке находится физическое тело человека. Забыл сказать, что духовной оболочке люди придумали название аура. Но человек ничуть не изменился со времен Моисея, а страсть к сочинительству у него в крови.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 17.08.2020, 08:33
  #2   
А почему это важно, как выглядит душа?

И, если она окружена оболочкой, как вы говорите, не значит ли это что она имеет четкие границы, ограничена? Если ограничена, значит существует в пространстве и времени, если так, значит ли это, что душа смертна? Но это так, навеянное тем, что вы сказали о строение души. Я конечно не эксперт. Моё понимание души несколько иное. Для меня, это не мыслящее вещество заключенное в оболочку, но это и есть сам мыслящий процесс, т.е. наше я, сознание, если хотите.
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 05.02.2021, 10:50 от Карамель - Карамель
Старый 17.08.2020, 19:43
  #3   
@e1team, в предыдущем сообщении я писал, что я научился читать Библию, то есть отделять иносказание, а где и выдумки автора, от действительности того, что он хотел сообщить читателям своих писаний. Ведь автор излагал свой текст не для того, чтобы он вошёл потом в одно издание под названием Библия. Автор и не думал и не знал, что его описания войдут в какой то сборник. Он просто написал то, что ему приснилось и привиделось. Поскольку мы не знаем какими практиками трансцендентного состояния, автор добился тех видений, которые затем описал на пергамент или на шкуру животного ( в дальнейшем я буду пользоваться термином "бумага", зная, что бумаги в Палестине на тот момент не было), то нам приходится только догадываться, как пришли эти видения в мозг автора. Но и не в этом суть.
А смысл в том что в описании своих видений автор допускает толкование слов дух, душа, в одном случае как одно из ипостасей Бога ( вспомните - "...и Дух Божий носился над водою."), а в другом случае как условие жизни человеческого тела. И надо эти случаи понимать и различать.

Последний раз редактировалось wiseacre; 17.08.2020 в 21:30..
Старый 17.08.2020, 20:06
  #4   
Думаю вы согласитесь, что душа не синоним слова "жизнь". В бытие ни слова о том что Бог вдохнул жизнь в другие существа. А они, очевидно живы: бегают, кушают, размножаются как делают и люди. Что тогда нас различает?
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 05.02.2021, 10:50 от Карамель - Карамель
Старый 17.08.2020, 22:28
  #5   
Помню, один препод в очереди за водой к колонке во времена моего студенчества нам рассказывал, что он просто убеждён, что душа находится во второй чакре. Потому что "и жили они душа в душу". Если вспомнить остальные устойчивые выражения со словом душа в этом смысле, то совсем весело становится.
Старый 17.08.2020, 22:29
  #6   
Цитата:
Сообщение от e1team Посмотреть сообщение
Думаю вы согласитесь, что душа не синоним слова "жизнь".
А вот и не соглашусь.Как я уже писал выше, в одном случае она синоним, а в другом, нет. Давайте разберем.
Цитата:
Сообщение от e1team Посмотреть сообщение
В бытие ни слова о том что Бог вдохнул жизнь в другие существа. А они, очевидно живы: бегают, кушают, размножаются как делают и люди.
Вот как в Бытие описывается в первой главе создание фауны:
"20*И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]
21*И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22*И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23*И был вечер, и было утро: день пятый."
Что мы имеем? А имеем мы то, что вода каким то образом произвела на свет различных тварей с душой живою, а птицы, хоть и были упомянутые после местоимения "и" но тоже созданы живые, так как полетели над землею.
По поводу тверди небесной, отдельный разговор и сейчас не будем путать сами себя и забивать себе мозг этим нюансом.
В тоже время и сам Бог участвовал в процессе творения и создавал ту же (или почти ту же) фауну, что и создавала вода. Зачем этот повтор?
Я почти год бился над этой проблемой, перечитал кучу книг на эту тему, спорил в инете с библеистами. А помогла мне в раскрытии этого вопроса моя душа, к которой я несколько раз обращался с этим вопросом..
Однажды я увидел во сне духовный мир, потом этот сон повторился ещё несколько раз. С другими деталями, но он же и всё более узнаваемый. Духовный мир.
Прежде чем описать то, что я увидел, я должен сказать одно. Что духовный мир, реально существует, но для восприятия человека он иллюзорен. Потому, что там действуют другие законы существования этого мира. Не белково молекулярная сущность, а что то совсем иное. Мужи науки ещё далеки от восприятия пространства этого мира.
А человек видит то, что он хочет видеть, то что он может понять. Так устроена приёмо-передающая связь между головным мозгом биологического тела человека и его духовным телом. О строении человека мы поговорим позже.
Головной мозг показывает человеку привычные для него картинки, какие он видит в жизни, в своём физическом мире. Даже, если это будут какие то фантастические существа, типа тех, что мы видим в современных фэнтэзийных фильмах, так все равно, их образ составлен из сборной солянки образов земных существ. Приставьте челюсть богомола к голове и телу скорпиона, с хвостом ящерицы варана и цупальцами омара и вот вам, персонаж их фильма "Чужие" или "Хищник".
Вот и мне снились мыльные пузыри. Я до этого как то был на карнавале и там видел шоу с мыльными пузырями. И так меня эти картинки восхитили, так мне они понравились, что даже духовный мир, показанный мне в последствии имел вид многослойных мыльных пузырей..
И когда я увидел, и не один раз, картину духовного мира в виде множества мыльных пузырей, то у меня в мозгу как прояснило. Ведь в первой главе Бытия говорится о том, что Бог создал на земле духовный мир. И зелень, и деревья, и животные, и человек - все абсолютно были созданы в духовном мире. И только во второй главе Бытия, описывается начало создания мира материального или биологического.
Старый 17.08.2020, 22:36
  #7   
@MirroR, успокойтесь. Ваш пример ещё не так смешон (я думаю) как мой. Один эзотерик, знаток чакр, доказывал всем что душа находится в первой чакре и именно её представляют любители кундалини, как змею, свёрнутую кольцом между гениталиями и анусом.
Старый 17.08.2020, 22:40
  #8   
ну а где ж еще, конечно...
Старый 17.08.2020, 23:55
  #9   
Цитата:
Сообщение от e1team Посмотреть сообщение
Что тогда нас различает?
Нас, людей, со всем остальным миром живого, на земле, отличает то, что только душа человека имеет в физическом мире своё биологическое тело. Одно из этих тел, моё, сейчас печатает на клаве вам, дорогие мои читатели, это сообщение.
Всех же остальных на земле, представителей фауны и флоры, имеют воллективные души, которые их в физическом мире и создали.
Вода создала фауну и флору в физическом мире и душа воды руководит этой фауной и флорой.
Земля создала своих представителей фауны и флоры и душа земли руководит этими представителями.
И только душа человека, созданная Богом по своему образу и подобию, руководит каждая своим человеком, созданным ею в биологическом мире.
Старый 18.08.2020, 09:32
  #10   
Цитата:
Сообщение от wiseacre Посмотреть сообщение
А вот и не соглашусь.Как я уже писал выше, в одном случае она синоним, а в другом, нет.
Перечитал. Вот наблюдения: на иврите, что в первой главе, что во второй, используется то же словосочетание: нефеш хая - живая душа. Еще, Господь конечно говорит: да произведет вода душу живую и т.д., но далее говорится: и создал Господь крокодилов и прочую живую душу... Но ни слова о том обладает ли человек этой самой душой.
Во второй главе не упоминается о душах зверей, но, напротив, человек получает от Бога эту самую нефеш хая. Я вижу, что единственный ваш аргумент, насчёт создания двух миров - духовного и физического, это этот диссонанс насчёт живой души и наличие двух глав, которые вообще могли быть одна копией другой в разные времена, но которые склеили вместе, не зная какая из них оригинальная.
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 05.02.2021, 10:50 от Карамель - Карамель
Старый 18.08.2020, 09:53
  #11   
Цитата:
Сообщение от e1team Посмотреть сообщение
Я вижу, что единственный ваш аргумент
Смотреть, не значит видеть.
Вы обращаете внимание на слова, на особенности перевода..., то есть исследуете материал текста, поэтому вы видите библейский текст. Холодный и пустой. Но не видите душу!
Меня же интересует состояние автора этого текста, как он его видел или слышал, или как мог видеть или слышать (так точнее), что он имел ввиду за этим словом, что мог иметь ввиду (так точнее), то есть меня с самого начала интересует душа автора. Почувствовав текст, я почувствую автора этого текста.
Вот так или примерно так приходит ко мне понимание библейских текстов.
Старый 18.08.2020, 10:06
  #12   
Цитата:
Сообщение от wiseacre Посмотреть сообщение
Смотреть, не значит видеть.
Вы обращаете внимание на слова, на особенности перевода..., то есть исследуете материал текста, поэтому вы видите библейский текст. Холодный и пустой. Но не видите душу!
Меня же интересует состояние автора этого текста, как он его видел или слышал, или как мог видеть или слышать (так точнее), что он имел ввиду за этим словом, что мог иметь ввиду (так точнее), то есть меня с самого начала интересует душа автора. Почувствовав текст, я почувствую автора этого текста.
Вот так или примерно так приходит ко мне понимание библейских текстов.
Ясно. Не поймите меня неправильно: я не говорю что ваша "система" неверная, неправильная и т.п. Представьте: я живу, мне нравится моя жизнь, моё мировоззрение, я счастлив. И тут является кто-то и говорит мне что я заблуждаюсь. Само собой, я в замешательстве. Поймите, я, как прагматик, пытаюсь понять почему ваша система может быть лучше, чем любая другая, как вы утверждаете.
А насчёт толкования, если бы мы действительно могли, так сказать, заглянуть в душу писателя, скольких бы проблем можно было бы избежать! Я готов принять, что вы истолковали данный фрагмент так, и на этом выстроили систему. Хорошо. Давайте по порядку: с душой определились. Почему вы считаете что ваша система лучше других? Например пантеизма (хотя это понятие слишком обширно, наверное)

Иными словами: убедите меня!

Последний раз редактировалось e1team; 18.08.2020 в 10:10..
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 05.02.2021, 10:50 от Карамель - Карамель
Старый 18.08.2020, 10:30
  #13   
Цитата:
Сообщение от e1team Посмотреть сообщение
Ясно. Не поймите меня неправильно: я не говорю что ваша "система" неверная, неправильная и т.п.
А я сам не говорю, что моя теория абсолютно верна. У меня есть другая теория, что человеческое тело во всех мирах вибрирует с определенной амплитудой и попадая в паралельные миры тут же возвращается обратно. теория недоработана и поэтому ещё сырая и несовершенна, но она объясняет почему так много разных мнений у разных людей. Потому, что любой человек, одновременно находится со своим собеседником в одном и том же мире ну никак не может. Они оба находятся в разных мирах и поэтому с трудом понимают друг друга. Повторюсь, что теория несовершенна, но по моему имеет перспективный рост на выживание.
А за пантеизм спасибо. Я и не знал, что то что я проповедовал лет десять назад называлось пантеизмом. Я уже лет 15 ратую за многобожие и уверяю всех, что бог в природе. У каждого вида растения свой бог. Так же как и своя душа. Это я здесь, на форуме, так активно предлагаю к рассмотрению свои теории. А в жизни я более лоялен. Я смотрю на собеседника и пытаюсь уловить нюансы его психики. Чем он интересуется и какое у него мышление. Какой у него темперамент. И в зависимости от сути человека веду беседу с ним.
Старый 18.08.2020, 10:43
  #14   
@e1team, я извиняюсь, но я вынужден прервать нашу беседу, так как меня ждут житейские дела. После обеда продолжу.
Старый 18.08.2020, 10:52
  #15   
Цитата:
Сообщение от wiseacre Посмотреть сообщение
уверяю всех, что
Порой летит высоко в небе птица,
Лишь тень по полю, по дороге мчится.
И ты, глупец, бежишь за ней весь день,
Но как поймать то, что всего лишь тень?
Ты видишь не предмет, а тень предмета,
А где же сам предмет? Он в небе где-то.

Руми
Цитата:
Сообщение от wiseacre Посмотреть сообщение
А в жизни я более лоялен. Я смотрю на собеседника и пытаюсь уловить нюансы его психики. Чем он интересуется и какое у него мышление. Какой у него темперамент. И в зависимости от сути человека веду беседу с ним.
То есть, по сути, человека напротив для Вас не существует. Вы накладываете что-то на свои какие-то представления, и исходя из них, реагируете на человека.
Есть более простой и человечный способ- слушать и слышать.
Какой смысл читать 30 лет Библию, но не услышать основной посыл текста, услышанный очень многими мудрецами :"Вы такие же, как я"(с)
Вам важно, чтобы Вас услышали. И это считывается с текстов.
Только манера подачи в стиле "Жри гадина, что дадено"(с) Прэстон с псиче
Чтобы понять Библию, нужно читать не текст, а жизнь. ИМХО
Понимание простейшей Истины "Вы такие же, как я", позволило бы Вам понять то, что раз Вы ищете, что-то обдумываете, приходите к своим выводам и они для Вас ценны настолько, что Вы стремитесь сообщить о них людям, то и другие люди ТАКИЕ ЖЕ. Также ищут, думают, и для них их выводы настолько же важны и ценны, хотя не каждый станет твердить, что другие не понимают, не видят, не слышат)
Видят. Слышат. Это считывается с информационного пространства.
И если предлагаются модели мироздания или какого-то из фрагментов оного, то с действующим , опробованным практическим использованием.
Ваши модели ответят на вопрос: Как устроен мир и зачем человеку это все нужно?
Помогут в трудный момент хоть кому-то найти смысл в этой жизни, который в наше время
для многих сложно найти с учетом всего, что творится в мире?
Лечь на пол и все наладится? И такие советы при существующем уже в информационном поле наборе медитаций и релаксаций?
Душа в виде мыльного пузыря? И? Дальше что? Какая система взаимодействия? Почему, таки, в общем видно, что как бы и что ни происходило, и люди, и весь мир стремятся к высшим целям- к миру и взаимодействию.
Как это возможно, если реально видно, что сил зла, пустой толпы, подчиняющейся манипулированию, эгоистичных потребителей, исходящих исключительно из собственных потребностей, всегда во много крат больше?
Как возможно то, что Истина все равно жива, как бы ее ни душили в веках?
Сомневаюсь, что "мыльные пузыри" ответят на такие вопросы и помогут не терять надежду на то, что мир способен стать лучше.
А это так. Только так и есть, как бы ни виделось то, что происходит)

Последний раз редактировалось Sandy; 18.08.2020 в 11:28..
Старый 18.08.2020, 11:20
  #16   
Цитата:
Сообщение от MirroR Посмотреть сообщение
Помню, один препод в очереди за водой к колонке во времена моего студенчества нам рассказывал, что он просто убеждён, что душа находится во второй чакре. Потому что "и жили они душа в душу". Если вспомнить остальные устойчивые выражения со словом душа в этом смысле, то совсем весело становится.
еще она иногда выпить просит
Старый 18.08.2020, 11:30
  #17   
Старый 18.08.2020, 11:50
  #18   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
хех.. Это всего лишь динамический стереотип((((((
а чем еще о душе можно разговаривать,
либо стереотипами, либо молчать.
ну это, как с любовью,
лучше ограничиться "бабочками в животе",
ибо все дальнейшие рассуждения приведут к тому,
что научный подход все обесценит,
а для житейского объяснения, окажется слишком мало слов,
которые могли бы объяснить все то, что ему объяснить неймется.
Старый 18.08.2020, 11:59
  #19   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
а чем еще о душе можно разговаривать,
либо стереотипами, либо молчать.
ну это, как с любовью,
лучше ограничиться "бабочками в животе",
ибо все дальнейшие рассуждения приведут к тому,
что научный подход все обесценит,
а для житейского объяснения, окажется слишком мало слов,
которые могли бы объяснить все то, что ему объяснить неймется.
По моему пониманию, очень важное настолько изуродовано разговорами, что действительно молчание лучше, ибо то, что истинно для себя, а это самое важное, - услышишь в собственной тишине)
При этом тишина, собственная тишина- это полное обнуление чужих представлений, штампов, стереотипов, того, как понимают другие.
Старый 18.08.2020, 12:23
  #20   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
1. Сомневаюсь, что "мыльные пузыри" ответят на такие вопросы и помогут не терять надежду на то, что мир способен стать лучше.
2. А это так. Только так и есть, как бы ни виделось то, что происходит)
1. Лучше чем что? Для кого? И, если мир "способен стать лучше", это подразумевает наличие какой-то конечной точки. В чём она заключается? Если такой точки нет, значит мир не становится лучше - он просто меняется.

2. Уверены, что это "так"? Или это ваше мнение? Откуда такая уверенность в том, что мир "способен стать лучше", что бы это ни значило?

Последний раз редактировалось e1team; 18.08.2020 в 12:28..
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 05.02.2021, 10:50 от Карамель - Карамель


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 12:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024