Опции темы Оценить тему
Старый 05.07.2020, 09:03
  #1   
Испанский стыд

Столкнулась с тем, что нередко люди испытывают ( или декларируют, что испытывают) стыд за другого.
Странная штука, кто -то накосячил или ты решил, что он накосячил, а стыд испытываешь ты.

Больше того, отчего-то даже идут обвинения другого в том, что ТЫ в данный момент испытываешь неловкость.
Типа, ты виноват, что мне стыдно.
Это вообще как?
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 05.07.2020, 09:51
  #2   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Испанский стыд
А почему это испанским называется?
Стыд за другого естесвеное чувство нормального человека
Старый 05.07.2020, 09:51
  #3   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Столкнулась с тем, что нередко люди испытывают ( или декларируют, что испытывают) стыд за другого.
Странная штука, кто -то накосячил или ты решил, что он накосячил, а стыд испытываешь ты.

Больше того, отчего-то даже идут обвинения другого в том, что ТЫ в данный момент испытываешь неловкость.
Типа, ты виноват, что мне стыдно.
Это вообще как?
Ситуации разные. Вот например, ведешь пьяного коллегу с корпоратива, а он к людям пристает.
Старый 05.07.2020, 09:56
  #4   
Элементарно Человек- социален, что уж тут. Вот и получается, что проецируют на себя поступки другого и осознают, насколько это стыдно. Естественно, то что "стыдно" порицается. Так закладывается и воспитание, и мораль, и много всяких общественных "и". Люди, которым "схераль вам стыдно?!" просто уже выстроили защиту эмоциональную и всего то. Одни стыдятся за других, другие отвергают наличие чего-либо постыдного и переходят в нападение. Так и происходят срачи
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 13.05.2022, 18:56 от Ри
Сообщение: кофачка к конфеткам)) - Ри)))
Получен подарок 24.08.2019, 12:27 от Шиххиртх
Сообщение: Внеплановая проверка :) - Шиххиртх
Старый 05.07.2020, 10:09
  #5   
Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
А почему это испанским называется?
патамушта негритянский стыд, это расизм)))
вот в США, один дурной белый мент, завалил черного урку,
и теперь все черные считают, что все белым должно быть стыдно.)
Сигита, тебе стыдно за рабовладельцев перед неграми?
мне нет, а говорят, что должно быть)))
Старый 05.07.2020, 10:11
  #6   
Цитата:
Сообщение от Крашеная Посмотреть сообщение
Элементарно Человек- социален, что уж тут. Вот и получается, что проецируют на себя поступки другого и осознают, насколько это стыдно. Естественно, то что "стыдно" порицается. Так закладывается и воспитание, и мораль, и много всяких общественных "и". Люди, которым "схераль вам стыдно?!" просто уже выстроили защиту эмоциональную и всего то. Одни стыдятся за других, другие отвергают наличие чего-либо постыдного и переходят в нападение. Так и происходят срачи
жизнь, вааще социальная штука.
и мы часто в том или ином виде, являемся поручителями за кого то.
например, привел я друга в гости, а он вилки стырил.
должно ли мне быть стыдно?
Старый 05.07.2020, 10:21
  #7   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
должно ли мне быть стыдно?
Как минимум - должно заставить напрячься, если исходить из пословицы: "Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты"
Старый 05.07.2020, 10:21
  #8   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
жизнь, вааще социальная штука.
и мы часто в том или ином виде, являемся поручителями за кого то.
например, привел я друга в гости, а он вилки стырил.
должно ли мне быть стыдно?
за то что друг опередил и ты без вилок остался? Возможно
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 13.05.2022, 18:56 от Ри
Сообщение: кофачка к конфеткам)) - Ри)))
Получен подарок 24.08.2019, 12:27 от Шиххиртх
Сообщение: Внеплановая проверка :) - Шиххиртх
Старый 05.07.2020, 10:22
  #9   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
патамушта негритянский стыд, это расизм)))
вот в США, один дурной белый мент, завалил черного урку,
и теперь все черные считают, что все белым должно быть стыдно.)
Сигита, тебе стыдно за рабовладельцев перед неграми?
мне нет, а говорят, что должно быть)))
не, русским не говорят... у нас негров в рабах не было...
Предметы и подарки Кофе
Получен подарок 13.05.2022, 18:56 от Ри
Сообщение: кофачка к конфеткам)) - Ри)))
Получен подарок 24.08.2019, 12:27 от Шиххиртх
Сообщение: Внеплановая проверка :) - Шиххиртх
Старый 05.07.2020, 10:30
  #10   
Бывает стыдно, если ребёнок накосячил.
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 28.01.2019, 10:34 от Ирис
Сообщение: Полезная недвижимость:) - ИрисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:37 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос - Observer
Старый 05.07.2020, 10:43
  #11   
Цитата:
Сообщение от Крашеная Посмотреть сообщение
не, русским не говорят... у нас негров в рабах не было...
ну даже если и не русским.
я вот не думаю, что какому то татару стыдно передо мной за иго.
теж немцы не мучаются комплексом за фашизм.
ну или представляешь, я сейчас в Париже найду, каких нибудь Оболенских, и спрошу, ребят, а вам вот хоть чуть-чуть за крепостное право то стыдно?)
Старый 05.07.2020, 10:45
  #12   
Цитата:
Сообщение от Крашеная Посмотреть сообщение
за то что друг опередил и ты без вилок остался? Возможно
да не
ну вот приводя кого-то, куда -то,
я выступаю его поручителем?
ну или пьяного я в метро везу, а он людей задирает.
я ж в какой то мере взял за него ответственность?
а стало быть
Старый 05.07.2020, 10:56
  #13   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Столкнулась с тем, что нередко люди испытывают ( или декларируют, что испытывают) стыд за другого.
Странная штука, кто -то накосячил или ты решил, что он накосячил, а стыд испытываешь ты.
Всё одновременно и очень просто... и не просто...

Испытывают те, кому свойственно чувство эмпатии и внутреннее равновесие нравственных составляющих... тех самых вечных и бесценных... это когда просто...

Когда не просто, то это ложный стыд - т.е. когда человек в красноречивых проявлениях поступков других видит себя самого... в прошлом или настоящем...

Именно тогда возможно это:

Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Больше того, отчего-то даже идут обвинения другого в том, что ТЫ в данный момент испытываешь неловкость.
Типа, ты виноват, что мне стыдно.
Но если быть честным, обсуждать подобные темы, апеллируя к абстракциям, занятие неблагодарное... всегда нужна конкретика...

Последний раз редактировалось sermovulgaris; 05.07.2020 в 12:01.. Причина: логическая ашипка
Старый 05.07.2020, 11:36
  #14   
Цитата:
Сообщение от sermovulgaris Посмотреть сообщение
Испытывают те, кому свойственно чувство эмпатии и внутреннее равновесие нравственных составляющих... тех самых вечных и бесценных... это когда просто...
Когда не просто, то это ложный стыд - т.е. когда человек в красноречивых проявлениях поступков других видит себя самого... в прошлом или настоящем...
когда в ситуации в которой испытываешь стыд за другого,
проецируешь себя на место за кого стыдно,
одновременно проецируя себя на место, пред кем стыдно,
это первое или второе?
Старый 05.07.2020, 11:50
  #15   
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Столкнулась с тем, что нередко люди испытывают ( или декларируют, что испытывают) стыд за другого.
Странная штука, кто -то накосячил или ты решил, что он накосячил, а стыд испытываешь ты.
Больше того, отчего-то даже идут обвинения другого в том, что ТЫ в данный момент испытываешь неловкость.
Типа, ты виноват, что мне стыдно.
Это вообще как?
А как надо?
Разобраться или заклеймить?
Механизм простой- несоответствие какого-то представления с тем, как происходит.
Человек так устроен, видит не соответствия. Есть такой эксперимент.
В колоде карт меняли обозначения на неверные, к примеру, пики рисовали красными.
И эту колду прокручивали перед взорами подопытных в очень быстром темпе.
Так вот приборы фиксировали то, что мозг экспериментируемых реагировал на все несовпадения, но при этом сами исследуемые эти несовпадения обозначить не могли.
У особо чувствительных несовпадения вызывали физическую тошноту, хотя причины самим
человеком не осознавались.
Таков сам механизм.

Ну-у, а как происходит процесс "осуждения", "обвинения" "устыднения" и прочие классификации -
это к культурным традициям и восприимчивости индивидуумов к определенным их сочетаниям в силу собственных свойств.)
Старый 05.07.2020, 11:59
  #16   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
это первое или второе?
Естественно второе...

В первом случае человек в силу внутренних духовных составляющих не испытывал чувство стыда за себя самого из-за своих поступков... но в силу развитого эмоционального интеллекта и\или эмпатии способен улавливать такие моменты в ситуациях, происходящих с другими...

Во втором случае, по разным причинам, человек сам испытывал чувство стыда в подобной ситуации... и поэтому в аналогичной ситуации с другими испытывает условно такое же чувство стыда, вынесенное из своего личного опыта... но это чувство стыда ложное, т.к. не сам человек является непосредственным участником постыдного поступка...
Старый 05.07.2020, 12:05
  #17   
Цитата:
Сообщение от sermovulgaris Посмотреть сообщение
Естественно второе...

В первом случае человек в силу внутренних духовных составляющих не испытывал чувство стыда за себя самого из-за своих поступков... но в силу развитого эмоционального интеллекта и\или эмпатии способен улавливать такие моменты в ситуациях, происходящих с другими...

Во втором случае, по разным причинам, человек сам испытывал чувство стыда в подобной ситуации... и поэтому в аналогичной ситуации с другими испытывает условно такое же чувство стыда, вынесенное из своего личного опыта... но это чувство стыда ложное, т.к. не сам человек является непосредственным участником постыдного поступка...
а если он никогда не был в этой ситуации в качестве того, за кого стыдно, если он был в ней, только в качестве тех, перед кем стыдно?
более того, он никогда не был на месте и тех, перед кем стыдно?
ситуация впервые.
я еду с человеком в метро, он пьян, материться, дебоширит.
я никогда не ездил пьяным в метро,
и мне никогда не попадались пьяные, которые матерятся и дебоширят.
на основании чего мне стыдно?
Старый 05.07.2020, 12:28
  #18   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
на основании чего мне стыдно?
Зависит от того, чем вызвано чувство стыда... т.е. чего ты на самом деле стыдишься - самого поступка... или тебе стыдно за человека, что он так опустился... или того, что ты с этим человеком вместе...
Старый 05.07.2020, 12:46
  #19   
Цитата:
Сообщение от sermovulgaris Посмотреть сообщение
Зависит от того, чем вызвано чувство стыда... т.е. чего ты на самом деле стыдишься - самого поступка... или тебе стыдно за человека, что он так опустился... или того, что ты с этим человеком вместе...
Ну вот, уже и не безапелляционно второе, а надо разобраться.)
Я вот тоже думаю, что надо разобраться, за что стыдно, и как,
как то по человечески, или за некую причастность к ситуации?
Старый 05.07.2020, 12:52
  #20   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
Ну вот, уже и не безапелляционно второе, а надо разобраться.)
Цитата:
Сообщение от sermovulgaris Посмотреть сообщение
Но если быть честным, обсуждать подобные темы, апеллируя к абстракциям, занятие неблагодарное... всегда нужна конкретика...
Разбираться всегда нужно... и только с конкретикой...


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 13:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024