Опции темы Оценить тему
Старый 25.04.2016, 11:38
  #1   
Костыль или пинок?

Какой вид помощи более подходит неуверенному в себе человеку?
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 25.04.2016, 12:04
  #2   
сперва бренд: Заботливо связанные за спиной руки и пинок в палату

А по теме: важна дозированность, чередование и понимание того, какое у даваемое следствие.
Например, если ты пинаешь человека на рисковое мероприятие, по твоей вине он может сломать ногу и костылей понадобится больше уже из-за тебя.
В таких случаях лучше умеренно пинать костылем его рвение.

В целом же, оказывая поддержку, лучше пинком помогать делать шаги, но при этом быть с костылем на расстоянии вытянутой руки.
Потому что только костыли разучат ходить, а одни пинки загонят под плинтус.
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 25.04.2016, 12:14
  #3   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
сперва бренд: Заботливо связанные за спиной руки и пинок в палату

А по теме: важна дозированность, чередование и понимание того, какое у даваемое следствие.
Например, если ты пинаешь человека на рисковое мероприятие, по твоей вине он может сломать ногу и костылей понадобится больше уже из-за тебя.
В таких случаях лучше умеренно пинать костылем его рвение.

В целом же, оказывая поддержку, лучше пинком помогать делать шаги, но при этом быть с костылем на расстоянии вытянутой руки.
Потому что только костыли разучат ходить, а одни пинки загонят под плинтус.
если человек собрался что-то делать, а у него это все никак не выходит, и каждый раз костыли виноваты?
как ему помочь?
Старый 25.04.2016, 12:21
  #4   
Цитата:
Сообщение от Dworkin Посмотреть сообщение
если человек собрался что-то делать, а у него это все никак не выходит, и каждый раз костыли виноваты?
Нет-нет)
Тут нужно переориентировать. Но вряд ли пинком "ты не на что не годен" - полезно. Помочь сменить направление, возможно.
Если же он упрямо хочет делать что-то определенное, даже если буду понимать, что дело швах - лучше поддержу. Или во всяком случае не буду пинать. Во-первых, идейность - сама по себе ему костыль, во-вторых, я могу ошибаться в оценке.
Ну и просто придерживаюсь принципа - не сбивать людей на взлете, и тем более не допинывать.
Лучше ободрять, а куда прилетит - время покажет.

Исключение - какие-то крайности, когда человеку требуется качественная оплеуха во спасение.
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 25.04.2016, 12:35
  #5   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Нет-нет)
Тут нужно переориентировать. Но вряд ли пинком "ты не на что не годен" - полезно. Помочь сменить направление, возможно.
Если же он упрямо хочет делать что-то определенное, даже если буду понимать, что дело швах - лучше поддержу. Или во всяком случае не буду пинать. Во-первых, идейность - сама по себе ему костыль, во-вторых, я могу ошибаться в оценке.
Ну и просто придерживаюсь принципа - не сбивать людей на взлете, и тем более не допинывать.
Лучше ободрять, а куда прилетит - время покажет.

Исключение - какие-то крайности, когда человеку требуется качественная оплеуха во спасение.
Так может если у человека всегда виноваты костыли, а пинки он воспринимает, как нечто унизительное, то может просто его стоит погрузить в вакуум самостоятельности?
Старый 25.04.2016, 12:40
  #6   
А по-моему вопрос некорректно задан. Или он абстрактен и потому безграничен и не может быть отвечен.
Для каждого диагноза свой метод, своя схема.
Шизика вот пинать не рекомендуется, он может уйти в себя. А психопата пинать чревато, он почти наверняка отомстит.
Неврастеничку пинать можно, но ей может понравится и тогда от неё не отвяжешься !

Так что на абстрактные вопросы у меня для вас нет конкретного ответа.
Предметы и подарки Гриб
Получен подарок 22.10.2014, 07:12 от Ингрид Бергман
Сообщение: Почетному грибнику года)))) - Ингрид Бергман
Старый 25.04.2016, 12:57
  #7   
Цитата:
Сообщение от Manuel Посмотреть сообщение
А по-моему вопрос некорректно задан. Или он абстрактен и потому безграничен и не может быть отвечен.
Для каждого диагноза свой метод, своя схема.
Шизика вот пинать не рекомендуется, он может уйти в себя. А психопата пинать чревато, он почти наверняка отомстит.
Неврастеничку пинать можно, но ей может понравится и тогда от неё не отвяжешься !

Так что на абстрактные вопросы у меня для вас нет конкретного ответа.
а человек, который нуждается в костыле не как в средстве для поддержания равновесия, а в качестве козла отпущения на которого можно навешать ответственность за принятые им решения в случае неудачи, это какой диагноз?
или человек, который воспринимает пинок в виде информации о том, что он делает, что-то не верно, как нарушение границ?

Последний раз редактировалось Угрюмый; 25.04.2016 в 12:59..
Старый 25.04.2016, 12:58
  #8   
Цитата:
Сообщение от Dworkin Посмотреть сообщение
погрузить в вакуум самостоятельности?
А это уже от твоего выбора зависит, а не от его реакций.

Мне не очень понятно "всегда виноваты костыли". В чем именно?
Человек совершает свои ошибки и нуждается не в одобрении или розгах, а в поддержке. Это нормально.
Готов ли ее оказывать - уже не к нему, а к тебе. В том что ты ее не можешь/не хочешь оказать - он не виноват.
впрочем, как и ты не виноват в исчерпанных ресурсах. Тот же принцип - не пинать за невозможность помочь.

добавлено через 56 секунд
Цитата:
Сообщение от Manuel Посмотреть сообщение
Для каждого диагноза свой метод, своя схема.
В любой непонятной ситуации бросай в психа феназепам и прикидывайся своим
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 25.04.2016, 13:00
  #9   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
А это уже от твоего выбора зависит, а не от его реакций.

Мне не очень понятно "всегда виноваты костыли". В чем именно?
Человек совершает свои ошибки и нуждается не в одобрении или розгах, а в поддержке. Это нормально.
Готов ли ее оказывать - уже не к нему, а к тебе. В том что ты ее не можешь/не хочешь оказать - он не виноват.
впрочем, как и ты не виноват в исчерпанных ресурсах. Тот же принцип - не пинать за невозможность помочь.
я выше написал, для чего человеку нужны костыли, для снятия ответственности.
а пинки, в качестве подачи инфы о ошибках - нарушение границ.

Последний раз редактировалось Угрюмый; 25.04.2016 в 13:04..
Старый 25.04.2016, 13:05
  #10   
Цитата:
Сообщение от Dworkin Посмотреть сообщение
я выше написал, для чего человеку нужны костыли, для снятия ответственности.
тут немного смешаны понятия тогда. Костыли - это поддержка и ничего больше. Она никому никогда не вредит. Ну, если это не с носовым платком по всем поводам или до асфиксии - но это крайности какие-то. Обычное ободрение вряд ли пагубно.

А советы - из разряда пинков. Когда ты придаешь человеку направление подобно пинку.
и тут да - тот случай, когда надо остановиться и позволить человеку самому совершить свои выборы/ошибки.
Далее - опять возвращаемся к твоему же выбору: поддержать после всего или "да ну тебя с твоими граблями".
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 25.04.2016, 13:06
  #11   
Цитата:
Сообщение от Dworkin Посмотреть сообщение
Какой вид помощи более подходит неуверенному в себе человеку?
А желание самого неуверенного в себе человека, учитывается?
Старый 25.04.2016, 13:09
  #12   
Цитата:
Сообщение от Кот Посмотреть сообщение
А желание самого неуверенного в себе человека, учитывается?
желание неуверенного озвучено - костыли.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
тут немного смешаны понятия тогда. Костыли - это поддержка и ничего больше. Она никому никогда не вредит. Ну, если это не с носовым платком по всем поводам или до асфиксии - но это крайности какие-то. Обычное ободрение вряд ли пагубно.

А советы - из разряда пинков. Когда ты придаешь человеку направление подобно пинку.
и тут да - тот случай, когда надо остановиться и позволить человеку самому совершить свои выборы/ошибки.
Далее - опять возвращаемся к твоему же выбору: поддержать после всего или "да ну тебя с твоими граблями".
поддержка и ничего больше - одобрительный хлопок по плечу "я в тебя верю!"
костыли, это поддержка с некими затратами.
Старый 25.04.2016, 13:13
  #13   
@Dworkin, если человек ищет оправдания своим неудачам, то, как сказал бы великий Кличко: Он ищет оправданий, а не удач.
Это как целиться из лука в угол мишени, надеясь попасть всё-таки в центр.
Предметы и подарки Гриб
Получен подарок 22.10.2014, 07:12 от Ингрид Бергман
Сообщение: Почетному грибнику года)))) - Ингрид Бергман
Старый 25.04.2016, 13:16
  #14   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
А советы - из разряда пинков. Когда ты придаешь человеку направление подобно пинку.
тут смотри еще какой нюанс, в случае удачного исхода, пинки воспринимаются, как костыли, в случае разочарования костыли становятся пинками.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Manuel Посмотреть сообщение
@Dworkin, если человек ищет оправдания своим неудачам, то, как сказал бы великий Кличко: Он ищет оправданий, а не удач.
Это как целиться из лука в угол мишени, надеясь попасть всё-таки в центр.
Кличко не великий. "Великий" рядом с "Кличко", это либо маркетинговый пинок, либо психологический костыль.
Вот Рой Джонс, вот он просто Рой Джонс. ему не надо быть великим, все и так в курсе, что к чему)
Старый 25.04.2016, 13:18
  #15   
Все это отдаленно. А как ты Таксу ищущему помог? Вот был бы примерчик
Старый 25.04.2016, 13:21
  #16   
@Velassaru, вообще, пинать человека, исходя из высших буддийских побуждений и ради них - это дзен. А дзен - это высший пилотаж, доступный поднаторевшим монахам.
А если применить дзен к мирянину с хрупкой и изнеженной психикой, то можно услышать в ответ мантру, целиком состоящую из русских народных матюков.
А оно нам надо ?
Предметы и подарки Гриб
Получен подарок 22.10.2014, 07:12 от Ингрид Бергман
Сообщение: Почетному грибнику года)))) - Ингрид Бергман
Старый 25.04.2016, 13:24
  #17   
Цитата:
Сообщение от Dworkin Посмотреть сообщение
Вот Рой Джонс, вот он просто Рой Джонс. ему не надо быть великим, все и так в курсе, что к чему)
А что Рой Джонс-то? Обычный парабеллум в руках у тщедушного оппонента, сделает из любого Джонса не очень уверенного в себе человека.
Старый 25.04.2016, 13:26
  #18   
Цитата:
Сообщение от Dworkin Посмотреть сообщение
одобрительный хлопок по плечу "я в тебя верю!"
костыли, это поддержка с некими затратами.
Одобрительный хлопок в таком звучании - пофигизм на "отвали". Впрочем, и он не лишний и лучше прямого "отвали со своими проблемами"

Затраты какие? Эмоциональные? Разумеется это так. Относясь хорошо к людям, мы расходуем свои резервы.
И если в нашем приоритете - чтобы поддерживаемому стало лучше, то мы в выигрыше несмотря на расход.
Как бы естественный взаимопроцесс)

Повторюсь. Ты в любой момент можешь отойти и не помогать, если надоело.
Но если возникает само сомнение - помогать или нет, значит есть вероятность что ты понимаешь - помощь нужна и подспудно хочешь помочь. В таких случаях - лучше да.

пс: чувствую как начинаю лить воду

пс2: по существу - возможность езды на вашей шее зависит от размера вашей шеи и желания размещать на ней ездока.
Можно воспринимать как массаж от меозита, а можно как ошейник. Вопрос к вам, а не к ездоку)
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 25.04.2016, 13:27
  #19   
Цитата:
Сообщение от Manuel Посмотреть сообщение
@Velassaru, вообще, пинать человека, исходя из высших буддийских побуждений и ради них - это дзен. А дзен - это высший пилотаж, доступный поднаторевшим монахам.
А если применить дзен к мирянину с хрупкой и изнеженной психикой, то можно услышать в ответ мантру, целиком состоящую из русских народных матюков.
А оно нам надо ?
пинок придает движение и инерцию, костыли зависимость.
и даже если ты вдруг остановился, то повторный пинок , как не крути всего лишь функция ключа зажигания, а костыли - буксир.
Старый 25.04.2016, 13:28
  #20   
Цитата:
Сообщение от Manuel Посмотреть сообщение
можно услышать в ответ мантру, целиком состоящую из русских народных матюков.
А оно нам надо ?
Опытные монахи могут на такое показать скрученную из пальцев мандалу, не расплескав ни капли лексикона, но четко указав направление пинка
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 00:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024