Смысл нашей жизни... А существует ли он вообще? - Страница 90

24.10.2020, 23:43

#1781

Цитата:

Сообщение от Sandy

Была бы благодарна за Ваше пояснение, в каком месте и какой именно логикой Вы обнаружили в моем предложении (мнении, высказывании) смысл(значение)
"эту проблему [смысл жизни] следовало бы назвать Смысл всего"
Лично моей логики на такие полеты интерпретаций не хватает)

Хм... Как всё серьезно... :-)
Вот здесь: https://realax.ru/showpost.php?p=2297755&postcount=1741

Цитата:

Сообщение от Sandy

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

возможно, эту проблему следовало бы назвать "Смысл всего"

Логично. ИМХО.

Цитата:

Сообщение от Sandy

Далее продолжать не считаю возможным. У меня совершенно иное мнение о людях) Разнообразие людей, на мой взгляд, вполне сопоставимо с разнообразием форм вселенных)

Ну, не знаю. Если автомобиль - это всё сущее, то в такой аналогии представление людей даже гайками с болтами - это большое преувличение их значения во Вселенной. Скорее уж - электроны в атомах краски на кузове :-) Да и то опять преувеличил... :-)

А если вы вдруг намекаете, будто я считаю людей "винтиками", то напрасно. Это же всего-лишь аналогия с автомобилем, предложнная вами же.

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

24.10.2020, 23:50

#1782

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

автомобиль

Система с определенными функциями)
Так лучше?

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Если автомобиль - это всё сущее, то в такой аналогии представление людей даже гайками с болтами - это большое преувличение их значения во Вселенной. Скорее уж - электроны в атомах краски на кузове :-) Да и то опять преувеличил... :-)

Я была права, считая, что Вы не можете ОЦЕНИВАТЬ тексты Курпатова о мышлении (сознании)

Последний раз редактировалось Sandy; 24.10.2020 в 23:53..

24.10.2020, 23:55

#1783

Цитата:

Сообщение от Sandy

Система с определенными функциями)
Так лучше?

Ну, вообще-то без разницы. Автомобиль - это тоже cистема с определенными функциями :-) Просто он - конкретная (или менее обобщенная) система, а не обобщение.

24.10.2020, 23:57

#1784

Цитата:

Сообщение от Sandy

Я была права, считая, что Вы не можете ОЦЕНИВАТЬ тексты Курпатова о мышлении (сознании)

Почему же не могу? Просто моя оценка, очевидно, отличается от вашей. И, возможно, от ожидаемой Курпатовым.

А для кого Курпатов пишет популярные книжки, по-вашему? Разве не для широкого круга дилетанов? И для чего?

25.10.2020, 00:37

#1785

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Просто он - конкретная (или менее обобщенная) система, а не обобщение.

Его(автомобиля) функционирование принципиально отличается от функционирования систем сознания тем, что автомобиль не самоорганизующаяся система)

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Почему же не могу?

Судя по Вашему представлению о значимости людей в системе сознания, чем и является Вселенная)

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Просто моя оценка, очевидно, отличается от вашей. И, возможно, от ожидаемой Курпатовым.

Понятия не имею, ожидает ли Курпатов Вашей оценки, но догадываюсь о значимости для него определенного рода мнений. Об этом возможно было понять хотя бы прочитав его "Самоучитель по философии и психологии")

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

А для кого Курпатов пишет популярные книжки, по-вашему? Разве не для широкого круга дилетанов? И для чего?

Вот это именно то, о чем я говорила, когда уточняла значение термина "Смысл"
Это взгляд потребителя, считающего, что все делается ради кого-то или чего-то в меру его (ее) понимания.
Пишет, потому что считает эту деятельность нужной для себя.

25.10.2020, 01:07

#1786

Цитата:

Сообщение от Sandy

Не факт)

Цитата:

Сообщение от Sandy

Представим условно и крайне ограниченно ВСЕ- автомобилем, людей- различными частями.
Да, суммирование сути функциональности каждой части не даст возможности определить суть общей системы.
При этом вполне возможно увидеть иную "суть" как автомобиля, так и каждой детали- собственная функциональность в общем взаимодействии.

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

А автомобиль - это всё сущее.
Так вот, как ни изучай отдельно гайки и болты, строение автомобиля не узнаешь, и его "суть" не постигнешь.

@Теxнарь, возможно, не всё так однозначно. Если сравнивать какие-то узлы автомобиля, болты разного назначения с людьми, то это будут уникальные болты, выполняющие каждые свою задачу (один тип крепит одно, другой другое), но мы же можем найти в них что-то общее, универсальный смысл всех болтов. Мы же можем понять по одному болту для чего служат все болты в принципе (даже если уйти слишком далеко, в другие Вселенные – не только автомобили, но и мосты, здания и т.д.).
Так вот, если мы найдем это что-то общее (подобно всем болтам) во всех отдельно взятых кубических миллиметрах Вселенной, то мы, возможно, сможем по отдельной части понять суть всей системы, т. е. по смыслу одного болта понять суть и автомобиля в целом.
Хотя, конечно, вопрос о том, как на этот универсальный смысл всего (справедливый и для единицы, и для всего множества) влияет «количество» - остаётся открытым. Может быть, описанный выше трюк проделать нельзя, но не факт.

25.10.2020, 01:26

#1787

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

Хотя, конечно, вопрос о том, как на этот универсальный смысл всего (справедливый и для единицы, и для всего множества) влияет «количество» - остаётся открытым.

Один камень плюс один камень= два камня.
Вода в любом количестве- вода, если не разделять искусственно на определенные фрагменты - это суть сознания)

25.10.2020, 01:26

#1788

Цитата:

Сообщение от Sandy

Его(автомобиля) функционирование принципиально отличается от функционирования систем сознания тем, что автомобиль не самоорганизующаяся система)

Почему же вы сразу не сказали это в своей аналогии с автомобилем и людьми, как частями этого автомобиля (гайки-болты тоже его части)? И в последующем уточнении этого не сделали.
А то получается так: вы сами привели аналогию с автомобилем, сравнив людей с его частями. Я всего лишь использовал вашу аналогию, уточнив, какими именно частями логично представить людей. И вдруг выяснилось, что я принципиально не прав! :-) Но не вы

Цитата:

Сообщение от Sandy

Судя по Вашему представлению о значимости людей в системе сознания, чем и является Вселенная)

Смешно... :-)
Вообще-то, я использовал вашу аналогию с вашим в нём представлением о значении людей (через сравнение с частями автомобиля). Так что это также и ваши собственные представления.

Вот (раз уж вы точность любите):
https://realax.ru/showpost.php?p=2297774&postcount=1745

Цитата:

Сообщение от Sandy

Представим условно и крайне ограниченно ВСЕ- автомобилем, людей- различными частями.

Цитата:

Сообщение от Sandy

Понятия не имею, ожидает ли Курпатов Вашей оценки, но догадываюсь о значимости для него определенного рода мнений.

Цитата:

Сообщение от Sandy

Это взгляд потребителя, считающего, что все делается ради кого-то или чего-то в меру его (ее) понимания. Пишет, потому что считает эту деятельность нужной для себя.

Вот если бы он сам выкладывал свои книги в свободный доступ, я бы сразу признал, что был неправ. Он это делает? Сам, а не пираты?
Насколько я знаю, он их продает. За деньги, разумеется. Можно сколько угодно говорить, что они пишет по велению своей души (возможно даже, что это так), но вот факта его участия в процессе функционирования потребительского общества это не опровергает. Получается, что он заинтересован в том, чтобы потребители покупали его книжки.

25.10.2020, 01:28

#1789

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Да, я догадался уже :-) Есть только ваше мнение (предположительно, значимое для Курпатова) и неправильное, так? И если мнение не совпадает с вашим правильным, то это просто потому, что такой читатель не в состоянии [правильно] оценить текст.

Вот если бы он сам выкладывал свои книги в свободный доступ, я бы сразу признал, что был неправ. Он это делает? Сам, а не пираты?
Насколько я знаю, он их продает. За деньги, разумеется. Можно сколько угодно говорить, что они пишет по велению своей души (возможно даже, что это так), но вот факта его участия в процессе функционирования потребительского общества это не опровергает. Получается, что он заинтересован в том, чтобы потребители покупали его книжки.

Вы абсолютно правы во всем, что думаете и как думаете)
Простите, когда начинают растаскивать суть обсуждаемого по каким-то мотивациям амбиций, мне разговаривать не о чем)

25.10.2020, 01:29

#1790

Цитата:

Сообщение от Sandy

Один камень плюс один камень= два камня.
Вода в любом количестве- вода, если не разделять искусственно на определенные фрагменты - это суть сознания)

Я знаю, ты придерживаешься другого мнения, но всё сущее есть материя. Применяя твою мысль, материя в любом количестве есть материя...

25.10.2020, 01:31

#1791

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

всё сущее есть материя.

Что такое- материя?

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

ты придерживаешься другого мнения

Именно так. Мне абсолютно неважно , КАК называют то, из чего все состоит, но интересно, как ОНО действует) Название ни на что не влияет)

Последний раз редактировалось Sandy; 25.10.2020 в 01:34..

Поблагодарили Sandy за хорошее сообщение:

Sachnew (25.10.2020)

25.10.2020, 01:33

#1792

Цитата:

Сообщение от Sandy

Вы абсолютно правы во всем, что думаете и как думаете)

Я так не считаю. Иначе бы не задавал уточняющие вопросы и в этой теме, и в других, и писал бы более категорично, без этих всяких "имхо", "возможно", "вероятно" и т.д.

25.10.2020, 01:34

#1793

Цитата:

Сообщение от Sandy

Что такое- материя?

То с чем возможно взаимодействовать... Но это мы сейчас вернёмся в другую не менее интересную и глубокую тему.

Я это сказал к тому, что камень и камень = камни, вода и вода = вода, нечто (включающее в себя или проявляющееся в форме камня или-и воды) и нечто = нечто.

25.10.2020, 01:35

#1794

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

То с чем возможно взаимодействовать...

Только с "материей"? Энергия, информация, сознание- разница в чем, кроме слов?
Я там добавила уточнение в пост по редактированию.
Мне названия не важны, никогда не мешают)

Поблагодарили Sandy за хорошее сообщение:

Элеонора (25.10.2020)

25.10.2020, 01:37

#1795

Цитата:

Сообщение от Sandy

Энергия, информация, сознание-

По мне, всё это разные формы, виды, типы, проявления материи, как вода и камень.

25.10.2020, 01:40

#1796

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

По мне, всё это разные формы, виды, типы, проявления материи, как вода и камень.

И? У Вас энергия состоит из какой-то там материи, у меня- наоборот.
Дальше что?
Мне без разницы, самоорганизуется ли во всем многообразие форм по простейшим законам самоорганизующихся систем "материя" или "энергия", сути процесса это не меняет_)

Поблагодарили Sandy за хорошее сообщение:

Sachnew (25.10.2020)

25.10.2020, 01:42

#1797

Цитата:

Сообщение от Sandy

Дальше что?

Это я уже начал по смыслу "болта" устанавливать смысл "автомобиля".

25.10.2020, 01:46

#1798

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

Это я уже начал по смыслу "болта" устанавливать смысл "автомобиля".

Поройтесь в сути фракталов)

Поблагодарили Sandy за хорошее сообщение:

Окс (25.10.2020)

25.10.2020, 01:49

#1799

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

Вообще-то, в своей аналогии, заимствованной у Sandy, я как раз хотел показать, что без разницы, насколько уникальны эти болты (большие-маленькие, из стали или пластика, левые-правые, ...) Да пусть хоть каждый болт уникальный и сделан ювелиром вручную! :-)

Но если у нас есть только коробка с этими уникальными болтами, и мы ничего не знаем о самом автомобиле-"всём сущем" (даже о том, что это такое и какова его функция), то мы можем сколь угодно долго изучать эти болты, но так ничего и не узнаем о фунциях автомобиля.

Разве что на поверхности каждого болта будет нанесен проект всего автомобиля, или хотя бы часть проекта - на разных болтах разная :-) Но в принятой аналогии такого нет.

А так да - мы узнаем много интересного собственно о болтах. Особенно если нам еще и гайки доступны, как в моём варианте аналогии :-) Но не о всём сущем - автомобиле. И так будет до тех пор, пока мы начнем изучать сам автомобиль, а не только болты с гайками к нему.

Принцип суперпозиции не работает. Человек слишком незначительная часть Вселенной. Считать иначе, будто в нем есть "проект" всей Вселенной, пока что нет оснований. Некоторые в это верят, но и только. Хотя, конечно, было бы круто, если бы это было так на самом деле :-)

25.10.2020, 01:52

#1800

Цитата:

Сообщение от Sandy

растаскивать суть обсуждаемого по каким-то мотивациям амбиций

Вы ничего не знаете о моей мотивации. Может, это как раз вы "абсолютно правы во всем, что думаете и как думаете"?

Ответ

Метки

жизнь, мир, смысл, человек

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 03:42.

Последние 10 сообщений
ПРЕДЛОЖЕНИЯ И ПОЖЕ...	►	Gloria
Фатализм или "...	►	The Sound of ...
Квадроберы и прочи...	►	The Sound of ...
Даосизм	►	Leona
Прихожая для всех ...	►	Унтэ
И снова про замкну...	►	Унтэ
Искусственный инте...	►	iskander1
А нужны ли все эти...	►	iskander1
Спутниковый ресиве...	►	iskander1
Фантастика и около...	►	The Sound of ...

Имя		Запомнить?
Пароль