Математика личности - Страница 9 - Психология, философия

13.07.2021, 01:21

#161

Цитата:

Сообщение от Дринкинс

Где-то в начале будет слово, чтобы создать эвристическую модель и проверить ее на опыте, а где-то опыт позволит от набора эмпирики перейти к матмодели.

... а в науке это всегда наблюдение. Это только в религии сначало было Слово.

Цитата:

Сообщение от Дринкинс

Это лишь отчасти правда даже судя по публикациям в ведущих технических и естественнонаучных журналах.

Ссылки дайте на эти публикации, раз уж вы их упомянули.

Цитата:

Сообщение от Дринкинс

Это полуправда, так как упускаются из вида варианты теоретических построений основанных, например, на свойствах симметрии, а не наблюдениях, эвристические модели, а также первичное влияние самого математического языка на возможность создания научных знаний.

Любая научная теория создаётся на основе и для объяснения известных фактов. Иначе это не научная теория.

Нет никакого "первичного влияния математического языка": любая научная теория может быть объяснена на качественном уровне, без математики. Математика - всего лишь один из (хотя и обычно наиболее удобный и компактный) способов записи, особенно когда нужны количественные оценки. К тому же, в некоторых областях науки математика вообще или почти не используется.

Цитата:

Сообщение от Дринкинс

в приступе звонкой комсомольской экзальтации.
Да-да, вы так сложны в полете мысли, что съезжание с темы не понять простым смертным.

Это энтузиазм недавнего выпускника или даже студента, который "познал" истину в последней инстанции во время "просветления" и спешит поделиться великой тайной со всем миром в порыве юношеского максимализма

Ну, пусть даже и так :-) Но я понимаю суть явлений, о которых говорю, а также методов их изучения, а вот вы их не понимаете, зазубрив матан без малейшего понятия о его правильном применении в задачах исследования мира.

Последний раз редактировалось Теxнарь; 13.07.2021 в 01:25..

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

13.07.2021, 01:40

#162

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Теперь представь другую ситуацию: в какой-то момент вас двое. Вы оба помните и знаете всё, чем обладало твое сознание до процедуры, вы оба можете всё вспомнит и сказать: "это - именно я". Но вас двое (сбой в процедуре)! Кто из вас - твоё продолжение, кто из вас пойдет в твою семью, к детям и жене? И кто из вас должен умереть, чтобы недопустить дублирования? При этом назваисимо от того, что вы решите между собой, смерть одного из вас будет настоящей.

Нет в случае сбоя - убивать уже нельзя. Тут должна срабатывать какая-то этика, какие-то законы и оставаться жить оба человека, да, потому что они разные люди. Возможно, копия на правах ребёнка оригинала или как-то так.
А вот если соблюдён процесс: 1) Смерть оригинала. 2) Воссоздание из математической записи об оригинале копии или же правильнее выразится его самого, - то очень может быть, что это будет оригинал переживший свою смерть. Смерть станет совершенно незначительным событием. Ведь человек каким его знали другие, а главное каким он сам себя знал и знает - никуда не делся, не исчез и не рассыпался в прах. Он вот он, в точке Б, целый и невредимый.)

13.07.2021, 01:57

#163

Цитата:

Сообщение от Космический путешественник

Нет в случае сбоя - убивать уже нельзя. Тут должна срабатывать какая-то этика
А вот если соблюдён процесс: 1) Смерть оригинала.

Но ведь смерть есть - даже если процесс соблюдается. Просто это очень-очень-быстрая-смерть, так что никто ничего и не заметил. Но она ведь всё равно есть, какой бы быстрой и безболезненной она ни была.

Так что это какая-то ущербная этика. Что-то вроде: "Если ты выжил в нашей мясорубке - мы тебя больше не будем убивать; но вообще мы солидная фирма и даём 99.99% гарантию, что ты не выживешь: у нас очень качественная технология переработки протеинов, и консервы выходят просто замечательные - мы потом баночку твоей копии-дубликату передадим - пусть попробует. Если понравится - ещё раз к нам придёт, а не к конкурентам, мы и из него тоже сделаем... Очень-очень-быстро" :-)

Цитата:

Сообщение от Космический путешественник

Смерть станет совершенно незначительным событием.

Ну да... С гарантией от солидной фирмы - см. выше.

Цитата:

Сообщение от Космический путешественник

Ведь человек каким его знали другие, а главное каким он сам себя знал и знает - никуда не делся, не исчез и не рассыпался в прах. Он вот он, в точке Б, целый и невредимый.)

Вто только в точке А был другой, но там его тоже больше нет - его в консервы превратили. А так - никаких проблем: никто ничего не заметил... или больше не хочет замечать.

13.07.2021, 02:47

#164

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Но ведь смерть есть - даже если процесс соблюдается. Просто это очень-очень-быстрая-смерть, так что никто ничего и не заметил. Но она ведь всё равно есть, какой бы быстрой и безболезненной она ни была.
Так что это какая-то ущербная этика. Что-то вроде: "Если ты выжил в нашей мясорубке - мы тебя больше не будем убивать; но вообще мы солидная фирма и даём 99.99% гарантию, что ты не выживешь: у нас очень качественная технология переработки протеинов, и консервы выходят просто замечательные - мы потом баночку твоей копии-дубликату передадим - пусть попробует. Если понравится - ещё раз к нам придёт, а не к конкурентам, мы и из него тоже сделаем... Очень-очень-быстро" :-)

Забавно.)))
Быстрая смерть - это при телепортации. Но если мы в принципе можем оживлять даже умерших своей смертью, то смерть перестанет быть особенным событием, т.к. смерть перестанет быть необратимым явлением. Т.е. смерть - это уже не конец, когда человека нельзя вернуть, вновь поговорить с ним и т.д., а просто одна из процедур в ходе жизни.)

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Вто только в точке А был другой, но там его тоже больше нет - его в консервы превратили.

Так же как кожа превратилась в пыль во время сна. Ничего в этом особенно страшного может и нет.)

13.07.2021, 08:39

#165

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Ну, пусть даже и так

Иптить... Нифигасе "пусть"... Зря сразу не спросил. А то смотрю странное творится. Адью! Салют пионэрам!

13.07.2021, 09:02

#166

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Тогда получается, память "хранится" в процессе? Т.е. это процесс - как мышление, а не состояние и не физическая структура.

Похоже, что так)))))

13.07.2021, 09:54

#167

Цитата:

Сообщение от Дринкинс

Иптить... Нифигасе "пусть"... Зря сразу не спросил. А то смотрю странное творится. Адью! Салют пионэрам!

Это что же, вас так плохо учили (или вы сами так плохо учились) в школе и ВУЗе, что вы, исходя из своего собственного опыта, не верите в то, что "пионер" или "студент" может знать что-то лучше взрослого, вроде вас - уже сдавшего матан? :-)

Последний раз редактировалось Теxнарь; 13.07.2021 в 09:56..

13.07.2021, 10:03

#168

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Каждый может знать, но у вас период фанатизма. Такое бывает у многих, и у меня было. Зато быстро проходит в виду полной бесперспективности оного занятия.

13.07.2021, 10:05

#169

Цитата:

Сообщение от Космический путешественник

Но если мы в принципе можем оживлять даже умерших

Собственно, в этом и причина всех разногласий. Я не считаю, что "оживлением умерших" возможно в принципе. Это будет всегда "оживлением" нового человека - создание новой личности, копии другой.

Цитата:

Сообщение от Космический путешественник

Так же как кожа превратилась в пыль во время сна. Ничего в этом особенно страшного может и нет.)

Не кожа, а отдельные клетки кожи. Сама кожа во время сна никуда не делась и не переставала выполнять свои функции. Как и весь организм в целом: процесс жизни не прерывался.

Последний раз редактировалось Теxнарь; 13.07.2021 в 10:27..

13.07.2021, 10:12

#170

Цитата:

Сообщение от Дринкинс

быстро проходит в виду полной бесперспективности оного занятия.

Ну, это зависит от целей. Вам, похоже, не повезло, и стремились вы к чему-то не тому, раз уже и сами разочаровались и в других только "пионерский фанатизм" видите...

13.07.2021, 10:15

#171

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Мои цели не менялись и все устраивает, зато отношение ко многим вопросам изменилось в пользу менее категоричных суждений по спорным вопросам. Увидите сами... а может и нет

13.07.2021, 10:24

#172

Цитата:

Сообщение от Дринкинс

все устраивает

Я уже понял по этой вот самой теме, что вы "не интересуетесь" и вас "не волнует". При этом ещё "все устраивает"

Цитата:

Сообщение от Дринкинс

Увидите сами... а может и нет

Надеюсь, что нет :-)

13.07.2021, 10:27

#173

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Я уже понял по этой вот самой теме, что вы "не интересуетесь" и вас "не волнует". При этом ещё "все устраивает"

На развлектельном сайте я развлекаюсь. А специальности устраивают, да.

13.07.2021, 10:28

#174

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Собственно, в этом и причина всех разногласий. Я не считаю, что "оживлением умерших" возможно в принципе. Это будет всегда "оживлением" нового человека - создание новой личности, копии другой.

Наконец-то у меня возник вариант предположения того невероятного проявляемого Вами терпения в пояснении своей позиции, именно то, что Вы всего лишь считаете "оживление" невозможным.
На мой взгляд, даже думать об этом- не просто страшно, дико.. Последствия ужасны)
Но, при этом, думаю, что самые важные научные разработки стали возможны только потому, что каким-то запредельным богачам приходили в голову такие же желания- сохранить свое бренное тельце и свою великолепную личность навечно)

13.07.2021, 10:35

#175

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Я уже понял по этой вот самой теме, что вы "не интересуетесь" и вас "не волнует".

Это же очевидно)))))))))
Достаточно глянуть любой, даже самый поверхностный текст(не говоря уже о более подробных) об основных научных методах, и найдешь четкое пояснение- эмпирика- основа научного метода. Да-а, есть и такой вариант исследований, как математическое моделирование, но он настолько не основной в ряду иных аспектов, что его часто и не упоминают.

Поблагодарили Sandy за хорошее сообщение:

Теxнарь (13.07.2021)

13.07.2021, 10:37

#176

Цитата:

Сообщение от Дринкинс

я развлекаюсь

Ну и на здоровье. Каждый ставит перед собой цели по своим вкусам и силам :-)

Поблагодарили Теxнарь за хорошее сообщение:

Дринкинс (13.07.2021)

13.07.2021, 10:41

#177

Цитата:

Сообщение от Sandy

Но, при этом, думаю, что самые важные научные разработки стали возможны только потому, что каким-то запредельным богачам приходили в голову такие же желания- сохранить свое бренное тельце и свою великолепную личность навечно)

Богатые - тоже люди :-)

Биотехнологии кажутся более перспективными в вопросе продления жизни. Точнее, просто перспективными, потому что компьютерные технологии для этой же цели - это и не жизнь вообще, и перспектив нет.

13.07.2021, 10:43

#178

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Богатые - тоже люди :-)

ну-у да.. С одной такой мелкой побочкой- чаще всего для них остальная масса людей- не важна)

13.07.2021, 10:46

#179

Цитата:

Сообщение от Sandy

Да-а, есть и такой вариант исследований, как математическое моделирование, но он настолько не основной в ряду иных аспектов, что его часто и не упоминают.

При этом математическое моделирование от начала (от постановки задачи и задания граничных условий) и до конца (верификация результатов) завязано на эмпирику. Иначе в нём нет ни смысла, ни пользы.

Поблагодарили Теxнарь за хорошее сообщение:

Sandy (13.07.2021)

13.07.2021, 10:49

#180

Цитата:

Сообщение от Sandy

ну-у да.. С одной такой мелкой побочкой- чаще всего для них остальная масса людей- не важна)

Но важно то, что технологии "для богатых", если они действительно работают, рано или поздно пойдут в массы :-) Что уже не раз случалось с более простыми (если сравнивать с продлением жизни) технологиями.

Ответ

Страница 9 из 31

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 05:54.

Последние 10 сообщений
Покажи себя картин...	►	Шмигирилова...
Обсуждение списка ...	►	Шмигирилова...
дарова всем...	►	Why Why
Современная деревн...	►	Why Why
Магия и Религия...	►	Sandy
Клиническая на Шеп...	►	Шмигирилова...
Романтика и романт...	►	Гром
О моём понимании Е...	►	Ветер
Князь умер. Как? П...	►	Rudolfino
О чем сейчас думае...	►	Элениэль...

Имя		Запомнить?
Пароль