Опции темы Оценить тему
Старый 13.07.2020, 08:13
  #161   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
да не к нему, человек просто пришел,
прочитал пост про то,
что я секс меньшинствам руки в реале не подам,
и сделал выводы, не ведая о том, что у диалога огромная предыстория, а фразу надо толковать несколько иначе.
Здравствуйте.
Абсолютно случайный выбор темы и сообщения.
Я не вполне серьёзно спросила, просто всегда возникает
образ этих людей, когда слышу категоричность.
Явление для меня странное - гомосексуализм, непонятное.
Но есть примеры чудесных и талантливых людей и как тут не задуматься, что не стоит рубить с плеча.
Простите если моё обращение показалось вам резким.
На вашем форуме я никогда ранее не была хотя очень многих из тут встречала на других форумах. Как впрочем и название этого форума услышала от них же.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 13.07.2020, 08:15
  #162   
Старый 13.07.2020, 16:18
  #163   
Цитата:
Сообщение от Атхеам Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Абсолютно случайный выбор темы и сообщения.
Я не вполне серьёзно спросила, просто всегда возникает
образ этих людей, когда слышу категоричность.
Явление для меня странное - гомосексуализм, непонятное.
Но есть примеры чудесных и талантливых людей и как тут не задуматься, что не стоит рубить с плеча.
Простите если моё обращение показалось вам резким.
На вашем форуме я никогда ранее не была хотя очень многих из тут встречала на других форумах. Как впрочем и название этого форума услышала от них же.
Понимаете, когда в пример какого-то явления,
как аргумент приводится пример интеллектуального творения его представителя, или какие то иные его достижения,
я немножко теряюсь в двух разных плоскостях двух разных вопросов.
Ну вот представьте, мы обсуждаем тут убийство и убийц,
а тут вам, как аргумент, а как же Берроуз или Юматов?
и да, моя цитата была не моим мнением,
а примером оппоненту в длительной перепалке по одному вопросу,
следствием чего и стала эта тема,
читать это надо было - представь, если бы я написал вот так.

Последний раз редактировалось ДуренЪ; 13.07.2020 в 16:21..
Старый 17.07.2020, 09:23
  #164   
Ой, вообще ппц...у всех, думаю, подобное было...у меня точно) подругу после этого не вернул уже...
Не стОит принимать подобное на себя, скажут многие...но, скажите это своим тараканам и они вас не услышат)
Старый 25.08.2020, 20:20
  #165   
Просто есть люди, которые всё, даже малейшие намёки принимают на свой счёт. Хоть вообще ничего не говори. Замучишься извиняться, что совсем не имела в виду то, на что они заагрились.
В таком случае, если все обобщения принимаешь на свой счёт, надо как-то над самооценкой что ли поработать, над восприятием окружающих людей и т. д.
Старый 25.08.2020, 21:36
  #166   
Нет, конечно.
Старый 26.08.2020, 09:52
  #167   
Цитата:
Сообщение от MirroR Посмотреть сообщение
Просто есть люди, которые всё, даже малейшие намёки принимают на свой счёт. Хоть вообще ничего не говори. Замучишься извиняться, что совсем не имела в виду то, на что они заагрились.
В таком случае, если все обобщения принимаешь на свой счёт, надо как-то над самооценкой что ли поработать, над восприятием окружающих людей и т. д.
ок.
в качестве примера( именно примера),
без каких либо намеков (еще раз настаиваю, что пример).
на нашем форуме полно людей выехавших из России на ПМЖ в другие страны, я б сказал - большинство.
и вот некто, без каких либо переходов на личности,
из темы в тему, чисто гипотетически будет писать посты,
что презирает эмигрантов, считает их такими раз такими, что руки таким не подаст.
как должны к этому относиться люди, которые как не крути, но по всем законам логики эмигранты.
вроде, как бы он эмигрант, слышит фразу от Васи, что все эмигранты - сволочи!
но эмигрант не должен принимать это, как оскорбление, хотя вроде оно на лицо.
а должен работать над собственной самодостаточностью,
при этом, каким то макаром, укладывая в своей голове, что Вася не про них,
и продолжать испытывать к Васе симпатию и расположение?
кстати, самодостаточность, это не когда ты не слышишь чужого мнения, а когда ты его слышишь, но отталкиваешься от своего.

Последний раз редактировалось ДуренЪ; 26.08.2020 в 09:56..
Старый 26.08.2020, 10:33
  #168   
@ДуренЪ, мне пофиг. Этот товарищ судит либо по какому-то отдельному примеру, либо мозги телевизор заменил, либо просто пришёл выплеснуть яд от неустроенности жизни. Всё понятно же. Пока ты не принимаешь оскорбление, оно принадлежит оскорбляющиему. Кто обзывается, тот сам так называется, как в детстве))
Я уже сталкивалась. Если кого-нибудь успокаивает такое навешивание, ну, пусть, нервная система целее будет. А о своей я позабочусь сама))
Старый 26.08.2020, 10:46
  #169   
Цитата:
Сообщение от MirroR Посмотреть сообщение
@ДуренЪ, мне пофиг. Этот товарищ судит либо по какому-то отдельному примеру, либо мозги телевизор заменил, либо просто пришёл выплеснуть яд от неустроенности жизни.
пофиг, это я так понимаю, что заявление вы услышали, но остались с этим не согласны.
а дальнейшие рассуждения о мотивах заявления, говорят о том, что само заявление было услышано,
а о личности его сделавшем имеются выводы в виде, скажем так, разочарования..
то есть, реакция на это обобщение у вас есть.
и выводы вы о человеке сделаете,
по причине того, что вы эмигрант, у вас друзья эмигранты, и вы с этим не согласны.
а на вас яду, как не крути, выплеснули, пусть и в таком обобщенном виде.
и даже если вы не эмигрант, то в принципе, судя по вашей оценке ситуации,
понятно, что обобщенное заявление может иметь цель "выплеснуть яду",
а стало быть иметь цель оскорбить конкретных личностей.

Последний раз редактировалось ДуренЪ; 26.08.2020 в 10:57..
Старый 26.08.2020, 11:03
  #170   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
то есть, реакция на это обобщение у вас есть.
А ее не должно быть? Или как?

Все имеет свои последствия.

Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
о личности его сделавшем имеются выводы в виде, скажем так, разочарования..
Ну-у.. На мой взгляд, такой вывод несколько притянут за уши..
Что такое , - "личность"? Любое мнение о человеке или его действиях, - это как? Обязательно "по личности"?
То, что определенный вывод неизбежен, - что в этом неверного?
Общение, - это процесс, в котором любой в полном праве выбирать тех, кто соответствует потребностям и предпочтениям.
То, как описан чел, не способный осознать реалии места пребывания, говорит о его определенных свойствах, которые никто не обязан воспринимать с восторгом. Это не означает ни разочарования, ни оценки в форме- плохой или чего-то подобного.
Не устраивает. И только)
Старый 26.08.2020, 11:15
  #171   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
А ее не должно быть? Или как?

Все имеет свои последствия.


Ну-у.. На мой взгляд, такой вывод несколько притянут за уши..
Что такое , - "личность"? Любое мнение о человеке или его действиях, - это как? Обязательно "по личности"?
То, что определенный вывод неизбежен, - что в этом неверного?
Общение, - это процесс, в котором любой в полном праве выбирать тех, кто соответствует потребностям и предпочтениям.
То, как описан чел, не способный осознать реалии места пребывания, говорит о его определенных свойствах, которые никто не обязан воспринимать с восторгом. Это не означает ни разочарования, ни оценки в форме- плохой или чего-то подобного.
Не устраивает. И только)
короче, я в очередной раз объясню, как умею.
обобщение может являться оскорблением,
умышленным или не умышленным.
ну вот, сижу я такой, весь из себя правдоруб без намека на дипломатию.
ну и чего то приспичило мне сказать, что все белорусы - быдло.
совершенно забыв, что из Белоруссии мой оппонент Санди.
Что именно тут можно не принять на свой счет, а что принять?
что ты белоруска? как по мне, принять это логично.
а вот не принять на свой счет то, что ты быдло - самое оно.
но о какой самодостаточности может говорить или не говорить то,
что это "быдло" было услышано, ибо было сказано.
ну и как по мне, после такого заявления,
у тебя два пути, либо считать меня скотиной желающей тебя оскорбить,
либо дебилом, не задумывающемся о том,
что теми качествами, которые я характеризую, как "быдло",
обладают люди с которыми я общаюсь.

Последний раз редактировалось ДуренЪ; 26.08.2020 в 11:18..
Старый 26.08.2020, 11:21
  #172   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
у тебя два пути, либо считать меня скотиной желающей тебя оскорбить,
либо дебилом, не задумывающемся о том,
что теми качествами, которые я характеризую, как "быдло",
обладают люди с которыми я общаюсь.
Неть.. У меня имеются иные пути..
Я посчитаю данного субъекта человеком с явно выраженным точечным полярно-категорическим мышлением, ибо только при таких свойствах возможны глобальные обобщения.
Свойства сознания- данность, и чаще всего самим субъектом не замечаются, в этом нет вины или глупости.
Так есть и это то, что лучше просто обойти, когда это четко видно.
А обычно такое действие(обобщение) заметно в разных ситуациях.
Старый 26.08.2020, 11:41
  #173   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Неть.. У меня имеются иные пути..
Я посчитаю данного субъекта человеком с явно выраженным точечным полярно-категорическим мышлением, ибо только при таких свойствах возможны глобальные обобщения.
Свойства сознания- данность, и чаще всего самим субъектом не замечаются, в этом нет вины или глупости.
Так есть и это то, что лучше просто обойти, когда это четко видно.
А обычно такое действие(обобщение) заметно в разных ситуациях.
ок.
при любом раскладе, реакция, та или иная на сказанное будет, как и реакция на этого человека.
ну соответственно и оценка его мотивов, мышления, или его отсутствия, а так же выработка дальнейшее поведение.
и что не так в это момент с самодостаточностью?
я к чему все это веду то.
ну приходит на форум Вася, и заявляет;
- всем привет, я Вася, почитал форум считаю, что на этом форуме пишут тупые, скучные люди.
я просто хочу, чтоб мне нарисовали схему,
которая позволяет Васину фразу "считаю, что на этом форуме пишут тупые, скучные люди" не относить к себе,
если, как не крути, ты человек который пишет на этом форуме.)
проблема не в том, что я себя вижу в части фразы, - "тупые и скучные",
а в том, что я себя вижу в части фразы, - "на этом форуме".

Последний раз редактировалось ДуренЪ; 26.08.2020 в 11:55..
Старый 26.08.2020, 11:57
  #174   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
при любом раскладе, реакция, та или иная на сказанное будет
Несомненно. Это основа любого взаимодействия.
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
как и реакция на этого человека.
ну соответственно и оценка его мотивов, мышления, или его отсутствия, а так же выработка дальнейшее поведение.
Не обязательно. То, что я подробно обозначила отличие моего "пути" оценивания ситуации от предложенных Вами вариантов, совсем не означает необходимость подобного анализирования постоянно.
Это называется, в общем-то, интуицией. Не в мистическом смысле, но с точки зрения мышления, когда по уже наработанным каким-то признакам просто видишь, - не то, и далее собственный мозг не имеет смысла грузить)

Некоторая сложность в том, что такой опыт не приобретается мгновенно только тем, что это понимаешь. Вначале собственная реакция себя же и напрягает. Потом ищешь инфу. Потом разбираешься, почему так происходит. Осознаешь то, что то, что говорится другим человеком, это личное его творчество и в подавляющем большинстве случаем не имеет к оппоненту никакого отношения. А вот над собственными автоматизмами реагирований, основанных на прежнем эмоциональном опыте, приходится попыхтеть.. Как-то так)

А кому-то изначально реально по барабану, что и кто говорит. Но у такого свойства также свои очевидные для взаимодействия негативные побочки)
Старый 26.08.2020, 12:05
  #175   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Несомненно. Это основа любого взаимодействия.

Не обязательно. То, что я подробно обозначила отличие моего "пути" оценивания ситуации от предложенных Вами вариантов, совсем не означает необходимость подобного анализирования постоянно.
Это называется, в общем-то, интуицией. Не в мистическом смысле, но с точки зрения мышления, когда по уже наработанным каким-то признакам просто видишь, - не то, и далее собственный мозг не имеет смысла грузить)

Некоторая сложность в том, что такой опыт не приобретается мгновенно только тем, что это понимаешь. Вначале собственная реакция себя же и напрягает. Потом ищешь инфу. Потом разбираешься, почему так происходит. Осознаешь то, что то, что говорится другим человеком, это личное его творчество и в подавляющем большинстве случаем не имеет к оппоненту никакого отношения. А вот над собственными автоматизмами реагирований, основанных на прежнем эмоциональном опыте, приходится попыхтеть.. Как-то так)
А кому-то изначально реально по барабану, что и кто говорит. Но у такого свойства также свои очевидные для взаимодействия негативные побочки)
объясни проще,
если ты в фразе, - "на этом форуме пишут тупые и скучные люди",
видишь себя в первой части фразы, но не видишь во второй,
при этом, как не крути фраза то целая, и сказавший ее,
вторую часть говорит про первую, и ты это понимаешь,
что тут не так с самодостаточностью то?
если смотреть по твоему, то тут непонимание мотивов сказавшего услышавшим,
при условии, что, как не крути, на выхлопе то из уст или из под пера,
по всем законам логики вылезло предложение написанное о тебе,
пусть Вася и хотел сказать совсем не то, что в итоге вылезло буквами,
и чтоб понять, что Вася просто так мыслит не ординарно,
это нужен не синтаксический подход, а психологический.
но какое это отношение имеет к самодостаточности?

Последний раз редактировалось ДуренЪ; 26.08.2020 в 12:22..
Старый 26.08.2020, 12:23
  #176   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
как не крути фраза то целая, и сказавший ее,
вторую часть говорит про первую, и ты это понимаешь,
что тут не так с самодостаточностью то?
Елки.. Я этого перса вообще не знаю. Как понимаю, равенство верно в обоих направлениях.
Меня он также вообще не знает.
Ну-у да.. Я в этом форуме, и дальше что? Имеет чел мнение, ко мне оно каким боком?
ОК. Подцепит мою цитату и прямым прицелом сообщит мне, что я из себя представляю.
И? Имеет мнение, имеет право как его иметь, так и высказать.
Здесь уже, как бы, более "близкое" по отношению ко мне действие.
Но в данном случае что именно ко мне имеет отношение?
Ничего. Для меня в формате разговора в теме имеет значение только смысловое реагирование на суть сказанного в тексте.
Мне этого достаточно.
Все остальные вольные само-проявления оппонента, нужные ему по каким-то его потребностям, меня не касаются, мне не нужны.
Хотя мой "дорожный указатель" некоторыми проявлениями иногда и срывает с тормозов((((((
Ибо нефик..
Старый 26.08.2020, 12:28
  #177   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Хотя мой "дорожный указатель" некоторыми проявлениями иногда и срывает с тормозов((((((
Ибо нефик..
ну вот видишь, все дело только в том,
кто и где обобщенно потрогает)
Старый 26.08.2020, 12:30
  #178   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
ну вот видишь, все дело только в том,
кто и где обобщенно потрогает)
Нет.. атавизм ощущения несправедливости происходящего, и только..
Практически получается изжить эту непотребность.. Но не совсем еще получается)

Собственно.. С псиче мою эту особенность знают все мои знакомые..
Я влезу тогда, когда "пинают" другого..
И это я не хочу в себе изживать.
Может не всегда следует вмешиваться..
Но когда сверх всяких мер- думаю, что нужно)

Хехе.. Моя защита иногда может иметь крайне парадоксальное проявление..
В одном форуме долго наблюдала странное взаимодействие, а потом рубанула взрослому мужику, не задрот ли он. Не знаю, дошло ли до него со временем, в чем проявилась защита)

Последний раз редактировалось Sandy; 26.08.2020 в 12:39..
Старый 26.08.2020, 15:02
  #179   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
ну вот видишь, все дело только в том,
кто и где обобщенно потрогает)
По наблюдениям, обостряются те, кто где-то внутри согласны с обобщением, но признавать не хочется.
Например, "Все русские алкаши". Я не пью, и я знаю многих таких же, меня это не задевает. А того, кто любит заложить за воротник, ещё как.
Старый 26.08.2020, 15:03
  #180   
Но выводы о том товарище я конечно сделаю))


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 18:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024