Опции темы Оценить тему
Старый 25.04.2020, 20:16
  #141   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
тут надо разделять, ответственность "преступника" отдельно,
безответственность жертвы отдельно
Согласна, виктимология ж не зря существует.
Но в случае с сектой часто бывает так: подходит к жертве незнакомый, но хорошо одетый и прилично выглядящий человек, заводит очень грамотно построенный разговор, говорит доверительным тоном вещи, с которыми ну трудно не согласиться...
Хорошая, грамотно организованная секта умеет именно заинтересовать, создать изначально положительную ассоциацию с учением. И тут все равно, знаешь ты концептуальные отличия буддизма от индуизма или нет, тебе просто интересно. Ну а далее, когда человек уже разогрет и подготовлен, подключаются другие методики.
Очень сложно научить не интересоваться. Ну разве что сразу убегать, когда кто-то говорит слово "истина".
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 25.04.2020, 20:52
  #142   
Цитата:
Сообщение от Лукреция Посмотреть сообщение
Согласна, виктимология ж не зря существует.
Но в случае с сектой часто бывает так: подходит к жертве незнакомый, но хорошо одетый и прилично выглядящий человек, заводит очень грамотно построенный разговор, говорит доверительным тоном вещи, с которыми ну трудно не согласиться...
Хорошая, грамотно организованная секта умеет именно заинтересовать, создать изначально положительную ассоциацию с учением. И тут все равно, знаешь ты концептуальные отличия буддизма от индуизма или нет, тебе просто интересно. Ну а далее, когда человек уже разогрет и подготовлен, подключаются другие методики.
Очень сложно научить не интересоваться. Ну разве что сразу убегать, когда кто-то говорит слово "истина".
убегать надо вообще от любого человека, который тебе хочет, что то предложить, не важно, истина это, или бесплатное обследование в новой клинике.
Старый 25.04.2020, 21:46
  #143   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
убегать надо вообще от любого человека, который тебе хочет, что то предложить, не важно, истина это, или бесплатное обследование в новой клинике.
Так-то да
Старый 26.04.2020, 12:49
  #144   
Цитата:
Сообщение от Лукреция Посмотреть сообщение
подходит к жертве незнакомый, но хорошо одетый и прилично выглядящий человек, заводит очень грамотно построенный разговор, говорит доверительным тоном вещи, с которыми ну трудно не согласиться...
Это было особенно популярно лет 15 назад, пока завлечение через инет не стало более предпочтительным и безопасным для них. Да и людям старые способы уже приелись. Через организацию, через какое-нибудь общество под другим ником, с темой "оздоровление и самосовершенствование" и т.п. Способы привлечения определенно стали более хитрыми, не открытыми.
Старый 26.04.2020, 13:02
  #145   
Цитата:
Сообщение от Лукреция Посмотреть сообщение
И тут все равно, знаешь ты концептуальные отличия буддизма от индуизма или нет, тебе просто интересно.
Вы, возможно, психолог и выделяете саму основу процесса захвата человека, так сказать))) ИНТЕРЕС! Именно он не дает уйти. Интерес - это мотивация потенциальной жертвы. С этим невозможно не согласиться.

Хочется добавить как это понимаю я: пресуппозиции, т.е. фоновые знания, тоже играют в зарождении интереса немалую роль. Интерес должен подпитываться не только чем-то снаружи (слова сектантов), но и чем-то внутри (не озвучиваемый анализ текста)

Пресуппозицию понимают как компонент смысла, являющийся предварительным знанием, необязательно выраженным словесно, без которого невозможно адекватно воспринять никакой текст. И если за словами, к примеру "прана", "нирвана", "Спаситель", "бхуми", "шакти", "Гуру", "карма", "катарсис" не стоит НИЧЕГО, т.е. для человека это что-то непонятное, новое, то смысл этих слов, какой преподали люди в секте, без труда проглатывается и усваивается. Если же за этими понятиями были прессупозиции, и возникнет несостыковка, когнитивный диссонанс, то примитивный первичный интерес утрачивается, т.е. интерес становится более осмысленным и главное, КОНТРОЛИРУЕМЫМ)
Старый 26.04.2020, 13:08
  #146   
Цитата:
Сообщение от Лукреция Посмотреть сообщение
сложно научить не интересоваться. Ну разве что сразу убегать, когда кто-то говорит слово "истина".
Интерес интересу рознь. Одно дело интерес, захватывающий человека полностью, интерес новичка. И другое дело интерес, когда знаешь кто перед тобой на основе своих умозаключений, и просто интересно как они дальше себя поведут))) Поэтому убегать, означает немного бояться)) А так да, слово "истина" открыто маркирует сектанта) Согласна))))
Старый 26.04.2020, 13:10
  #147   
Стоит также добавить, что интерес бывает вызванный естественным любопытством, и странный интерес, интерес вызванный использованием сектантами некоторых приемов гипноза, в частности, самого опасного эриксоновского гипноза( и других специфических методов воздействия на сознание...
Старый 26.04.2020, 13:40
  #148   
Цитата:
Сообщение от Элеонора Посмотреть сообщение
Какая у меня мотивация, ну зачем мне это надо?)
Ну вы же наукой занимаетесь, а здесь ваши подопытные кролики. Не так ли?
Правда ваш научный подход оставляет желать много лучшего. Но видимо вас устраивает.
Предметы и подарки Релакс1
Получен подарок 10.06.2021, 13:58 от Карамель - КарамельУтюг
Получен подарок 03.05.2021, 00:51 от Шиххиртх
Сообщение: Дарую оружие для соблюдения баланса :) - Шиххиртх
Старый 26.04.2020, 14:20
  #149   
Цитата:
Сообщение от Элеонора Посмотреть сообщение
А так да, слово "истина" открыто маркирует сектанта) Согласна))))
По количеству скобок после слова "согласна" возможно предположить сказанное- шуткой.
Хотелось бы, чтобы так и было)
Старый 26.04.2020, 15:23
  #150   
Насчет слова "истина" хотелось бы заметить, что у сектантов истина резко отделена от всего относительного и это особо подчеркивается. Кто с ними хоть раз общался, понимают о чем я говорю.
Старый 26.04.2020, 15:31
  #151   
Цитата:
Сообщение от Лис Посмотреть сообщение
здесь ваши подопытные кролики
Какой же Вы кролик?)))) Вы Лис!


Цитата:
Сообщение от Лис Посмотреть сообщение
Не так ли?
Не так)
Старый 26.04.2020, 19:16
  #152   
Иногда в общество сект попадают люди, которые имеют некоторый практический опыт чего-то необычного, например, ясновидения, или другие небольшие способности, которые они настолько преувеличивают, что им просто необходимо признание кого-то со стороны. При этом их видения сильно перемешаны с сильнейшими иллюзиями, их собственными страхами, желаниями и всевозможной информацией, которая скопилась в бессознательном. Иногда в силу мощных экзальтированных переживаний, вызванных, допустим, использованием приемов медитации, а иногда просто наркотических веществ, человек начинает думать о себе как о пророке, или мессии. В секте человек становится как бы выше самого себя, он кажется самому себе чем-то исключительным. Так, например, половина приверженцев Карлоса Кастанеды считают себя нагвалями. Другие имеют склонность рассматривать себя или основателя новой теории как новое воплощение видной фигуры той или иной религии. Это хитрая работа самолюбия и очевидный самообман. И самое важное в таких случаях, наверное, не забыть, что все дурное и благостное происходит лишь в собственном уме. Но секте, конечно, удобно когда последователи считают, что причины переживаний гнездятся где-то во внешнем мире.
Старый 27.04.2020, 09:14
  #153   
Цитата:
Сообщение от Элеонора Посмотреть сообщение
Хочется добавить как это понимаю я: пресуппозиции, т.е. фоновые знания, тоже играют в зарождении интереса немалую роль. Интерес должен подпитываться не только чем-то снаружи (слова сектантов), но и чем-то внутри (не озвучиваемый анализ текста)
Поэтому для секты очень важна так называемая "целевая аудитория", наиболее восприимчивая часть популяции, на которую вся эта стратегия "откровения" окажет максимальный эффект. Чаще всего это те, кто находится в стрессе, это такой легкий вариант измененного состояния сознания (возвращаясь к стартовому посту).
С такими людьми и НЛП, и эриксоновский гипноз, о котором вы пишете, работает легче, у них механизмы защиты на пониженных мощностях работают, и сознание уже находится в подобии транса.

Цитата:
Сообщение от Элеонора Посмотреть сообщение
Иногда в общество сект попадают люди, которые имеют некоторый практический опыт чего-то необычного, например, ясновидения, или другие небольшие способности, которые они настолько преувеличивают, что им просто необходимо признание кого-то со стороны.
Обострить маниакальную фазу биполярки? Обращайтесь в нашу секту. Умеем, практикуем.

И ведь секта дает это признание, а там уже подключается психофизиологический компонент, свойственный любой зависимости. Человек раз пришел в секту, его там похвалили, два, три - дофамин вырабатывается, мозг радуется, а дома жена дура пилит и дети орут, муж чешет брюхо, свекровь зло глядит... а секте хорошо, приятно, здорово, и там истина, к которой приобщен я, и которая неведома этому злому погрязшему во грехе миру...
Старый 27.04.2020, 12:07
  #154   
Цитата:
Сообщение от Элеонора Посмотреть сообщение
Интерес интересу рознь. Одно дело интерес, захватывающий человека полностью, интерес новичка. И другое дело интерес, когда знаешь кто перед тобой на основе своих умозаключений, и просто интересно как они дальше себя поведут))) Поэтому убегать, означает немного бояться)) А так да, слово "истина" открыто маркирует сектанта) Согласна))))
Значит вы тоже сектант? У вас эта истина везде мелькает!
Предметы и подарки Релакс1
Получен подарок 10.06.2021, 13:58 от Карамель - КарамельУтюг
Получен подарок 03.05.2021, 00:51 от Шиххиртх
Сообщение: Дарую оружие для соблюдения баланса :) - Шиххиртх
Старый 27.04.2020, 14:48
  #155   
Цитата:
Сообщение от Лис Посмотреть сообщение
Значит вы тоже сектант? У вас эта истина везде мелькает!
Опять двадцать пять
Старый 27.04.2020, 16:07
  #156   
Цитата:
Сообщение от Элеонора Посмотреть сообщение
Пишу о том, что наболело, может несколько сумбурно. Но постараюсь донести свою мысль как-нибудь. В наше время особо распространилось паразитирование на проблемах, катастрофах людей, их тревоге, страхах и пережитых трудностях. Это ловко делают некоторые лица, прямо скажу, сектантских наклонностей. Секты, как стервятники, всегда слетаются на запах беды.
Благодаря твоей теме розыскала видео професора сектоведа А.Л. Дворкина Кто и как попадают в секты


Уже половину прослушала. Очень познавательно и интересно!
Если коротко то:
В секту не приходят. Туда приводят. Каждого из нас можно поймать на то, что нам интересно или не хватает.
Приманок очень много.
Сектантский вербовщик в нужное время и делает нужное для приманки предложение.
Предложение делается когда человек наиболее внушаем, то есть во время стресса.
Дальше слушаю
Старый 27.04.2020, 16:28
  #157   
О "сектах"

Последний раз редактировалось Sandy; 27.04.2020 в 16:30..
Старый 27.04.2020, 16:32
  #158   
Старый 27.04.2020, 16:33
  #159   
Старый 27.04.2020, 16:35
  #160   


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 10:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024