Опции темы Оценить тему
Старый 19.12.2016, 17:55
  #1401   
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Не хочу тебя огорчать
Не огорчили. Собственно, с самого начала я от адептов феминизма ничего другого и не ожидал.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 19.12.2016, 19:01
  #1402   
Цитата:
Сообщение от @Кот Посмотреть сообщение
Собственно, с самого начала я от адептов феминизма ничего другого и не ожидал.
Так и я ничего нового не узнала от адепта мужского шовинизма.
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 19.12.2016, 19:04
  #1403   
С подтекстом о равноправии)

Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 19.12.2016, 23:48
  #1404   
Цитата:
Сообщение от Кот Посмотреть сообщение
Пусси райт например.
да, кого то заносит на поворотах)) в своем стремлении сделать мир лучше)) но это не страшно, большинство все равно всегда будет болтаться где то посередине между экстремумами))

Цитата:
Сообщение от Кот Посмотреть сообщение
Может не стоит всем так активно стараться изменить мир? Тем более только на основании того, что кому-то, что-то кажется...
А других то оснований для изменения мира и нет) Самые важные события имеют порой чисто случайную основу.
А кроме того, если человек не будет сознательно хотеть и прикладывать усилия чтобы изменить мир вокруг, то смысл его существования сведется только к участию в круговороте веществ в природе, или еще хуже к загрязнению окружающей среды продуктами своей жизнедеятельности.
Старый 19.12.2016, 23:53
  #1405   
Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
и прикладывать усилия чтобы изменить мир вокруг,
Не всегда стремления к изменениям ведут к прогрессу, иногда это путь к разрушению - важно вовремя понять предел допустимого.

Каких еще преференций требует феминистическое движение? Где тот порог удовлетворения амбиций, после которого можно сказать - у нас есть всё, что необходимо женщине в современном мире?
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 20.12.2016, 00:05
  #1406   
Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
если человек не будет сознательно хотеть и прикладывать усилия чтобы изменить мир вокруг, то смысл его существования сведется только к участию в круговороте веществ в природе, или еще хуже к загрязнению окружающей среды продуктами своей жизнедеятельности.
Так люди, в массе своей, и должны участвовать только в круговороте веществ в природе. Ну хотеть могут конечно. Молча. А решать и менять должны избранные. У избранных, правда, это тоже не айс получается, но всё же лучше чем у человека из толпы. И уж тем более у самой толпы. Каждый сверчок должен знать свой шесток.
А все эти права и свободы - лишь ещё один фактор, благодаря которому человечество в нынешнем виде перестанет существовать.
Старый 20.12.2016, 00:09
  #1407   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Не всегда стремления к изменениям ведут к прогрессу, иногда это путь к разрушению
Всегда ведут к прогрессу. Вообще всегда. Просто надо не каждое в отдельности изменение рассматривать, а общий вектор. И тогда станет понятно, что даже даже то, что порой кажется разрушением (например война) на самом деле продвигает человечество вперед едва ли не больше чем созидание. А если что то и откатит слегка назад, то даст бесценный опыт, который позволит не повторить ошибок. И вообще разрушение это часть созидания. Не разрушив старого здания невозможно построить не его месте новое.

Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Где тот порог удовлетворения амбиций, после которого можно сказать - у нас есть всё, что необходимо женщине в современном мире?
Такого порога разумеется быть не может, потому что современный мир не стоит не месте. И феминизм следует рассматривать именно в совокупности с силой, его породившей. То есть пока есть сила действия будет и сила противодействия. Если сила противодействия превысит силу действия, то расстановка сил поменяется и наступит матриархат. Но и это явление породит неизбежно силу противодействия и в определенный момент закономерно завешится вновь патриархатом, но уже конечно новой формации, с учетом всех Лессонслёрнд. Идеал в данном случае уравновешивание сил, что будет означать мировую половую гармонию. Красиво, не правда ли?
В целом я как раз за гармонию. Но достичь ее придется через феминизм, потому что все же в свое время злоупотребили патриархатом.
Старый 20.12.2016, 00:17
  #1408   
Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
И феминизм следует рассматривать именно в совокупности с силой, его породившей.
Любое подобное движение, независимо от гендерной принадлежности, порождается не силой, а распущенностью низов при недосмотре, глупости или слабости верхов.
И тогда уже как у классиков: верхи не могут остановить, а низы не хотят остановиться. Что по-русски именуется простым и ёмким словом - пиз*ец.
Старый 20.12.2016, 00:20
  #1409   
@Sunny, это всё немного философская ступа аргументов.
Я не вижу насущного КПД в феминистичном движении.

принцип же - кто кого прогнет - в данном контексте вообще абсурден.
Зачем бороться против и присваивать себе чужую силу или ответственность, как и перекладывать своё на других.

Принцип "женщина - друг человека" давно не в моде настолько, что вот серьезно - уже прям просится ввести обратно))

а если по существу - существа проблемы нет. Ну вот ни в чем.
И аргументы потому и абстрактны, что конкретных попраний прав не существует. Разве что и правда за исполнение "некоторых" функций стоя бороться , ну или мужчин заставить "сидеть"
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 20.12.2016, 00:37
  #1410   
Цитата:
Сообщение от Кот Посмотреть сообщение
А решать и менять должны избранные.
На самом деле каждый человек реализует некую миссию. И каждый человек отдает некую часть себя во внешний мир. И тем самым на этот мир влияет. И чем больше мы будем оказывать влияние на окружающий мир, тем больше мы в целом как человечество будем прогрессировать. Остановка же или сильное замедление этого процесса, будут означать общечеловеческий регресс.
А вот возложение всего процесса только на избранных я нахожу наименее приемлемым вариантом. Поскольку мы еще не достигли того уровня развития, чтобы быть уверенными что эти избранные действительно будут действовать исходя из общественных интересов и что они не допустят ошибок.
Старый 20.12.2016, 00:39
  #1411   
Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
. И чем больше мы будем оказывать влияние на окружающий мир, тем больше мы в целом как человечество будем прогрессировать
Судя по тому как мы влияем на этот мир - нам скоро негде будет эволюционировать))
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 20.12.2016, 00:45
  #1412   
Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
На самом деле каждый человек реализует некую миссию. И каждый человек отдает некую часть себя во внешний мир. И тем самым на этот мир влияет.
Вот с этим согласен.

Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
И чем больше мы будем оказывать влияние на окружающий мир, тем больше мы в целом как человечество будем прогрессировать.
А вот в этом не уверен. Особенно если каждый будет эту миссию сам себе выдумывать, от нехрен делать, да ещё и реализовывать в меру своего понимания.

Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
Остановка же или сильное замедление этого процесса, будут означать общечеловеческий регресс.
Регресс уже и так вовсю идёт. Да увидит смотрящий. Не любое движение приводит к прогрессу.

Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
мы еще не достигли того уровня развития, чтобы быть уверенными что эти избранные действительно будут действовать исходя из общественных интересов и что они не допустят ошибок.
Хм... а чтобы самим решать, куда, как и зачем двигаться, уровень уже позволяет? Ух ты...
Старый 20.12.2016, 01:42
  #1413   
Цитата:
Сообщение от Кот Посмотреть сообщение
Любое подобное движение, независимо от гендерной принадлежности, порождается не силой, а распущенностью низов при недосмотре, глупости или слабости верхов.
Процесс становления "верхами" - это силовой процесс, а не случайное совпадение.
Но и процесс сопротивления "низов" тоже не случаен и образует противоположно направленный вектор силы. И совершенно не важно присутствует ли также распущенность.
Если взять как пример систему государство-народ, то распущенность народа безусловно присутствует и смысл деятельности государства - бороться с нею и заставлять работать и слушаться, но не для того чтобы самому обогатиться а чтобы защитить народ от себя самого и дать возможность выжить. И пока народ видит что большая часть законов и действий государства для его же народного блага, сопротивление будет минимально. Но как только народ почувствует серьезную несправедливость - революции не избежать.
Если взять систему рабы- рабовладельцы, то тут несколько иной расклад. Итоговый результат деятельности этой системы исключительно в пользу рабовладельцев. И в данном случае приходится ожидать сопротивления.
А если кого то подавляли очень долго и очень жестко, то накопившаяся энергия может выйти даже за рамки простого восстановления справедливости, а пойти дальше и начать мстить.
И было бы ошибочным полагать что все эти процессы происходят только по недосмотру или слабости верхов. Система где есть верхи и низы нестабильна. Невозможно вечно поддерживать изначально несбалансированную систему. Она всегда будет стремиться к уравновешиванию сил и зачастую будет проскакивать это состояние как раскачавшийся маятник который стремится к состоянию покоя, но все время эту точку покоя проскакивает в процессе затухания колебаний.

добавлено через 25 минут
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Зачем бороться против и присваивать себе чужую силу или ответственность, как и перекладывать своё на других.
Знаешь, мне кажется если бы все мужчины были добрыми и понимающими и никогда не злоупотребляли бы своим положением и относились бы к женщинам с уважением, то и не было бы никакой борьбы. Потому что зачем бороться если тебе хорошо.
Практика показывает, что это не так. К сожалению.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Кот Посмотреть сообщение
Особенно если каждый будет эту миссию сам себе выдумывать, от нехрен делать, да ещё и реализовывать в меру своего понимания.
Цитата:
Сообщение от Кот Посмотреть сообщение
а чтобы самим решать, куда, как и зачем двигаться, уровень уже позволяет? Ух ты...
да, именно суммарный вектор и будет наиболее верным, потому что объединит в себе желания и стремления всех.
Кстати может быть именно поэтому женщин и мужчин примерно поровну, хотя для чистого биологического воспроизводства необходимо значительно меньше самцов чем самок.
Старый 20.12.2016, 01:45
  #1414   
Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
Знаешь, мне кажется если бы все мужчины были добрыми и понимающими и никогда не злоупотребляли бы своим положением и относились бы к женщинам с уважением, то и не было бы никакой борьбы
Мы сами создаем себе взаимоотношения с окружающим миром, разве нет?
И если в каждом мужчине/женщине видеть стерву/тирана, то это своего рода "магнит")

Практика показывает что перегибы местами существуют с двух сторон, но компромиссы ищутся не ультиматумами и уж точно не попытками прогнуть "противника"
Начнем с того, что мужчины женщинам, как и наоборот - вообще не противники.
И в общем-то этим можно и закончить))
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 20.12.2016, 02:03
  #1415   
Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
Процесс становления "верхами" - это силовой процесс, а не случайное совпадение.
Не факт. Но даже если и так, то чем плох силовой метод? До добровольного мы как раз не созрели. Такого наворотим... уже наворотили.

Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
распущенность народа безусловно присутствует и смысл деятельности государства - бороться с нею и заставлять работать и слушаться, но не для того чтобы самому обогатиться а чтобы защитить народ от себя самого и дать возможность выжить.
Это в идеале. Причём в идеале утопическом. Не может быть власти без преференций для себя самой. Хотелось бы, но не реально это. Поэтому даже говорить на эту тему - демагогия в чистом виде.

Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
Но как только народ почувствует серьезную несправедливость - революции не избежать.
Ерунда. Любая революция - многофакторный результат. Где слабость власти № 1. Потом уже идут сопутствующие компоненты, в виде кризисов, обнищания, отсутствия социалки... и вот тут, дай слабинку, типа прав, свобод, и обещаний печенек - и революция состоялась.

Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
А если кого то подавляли очень долго и очень жестко, то накопившаяся энергия может выйти даже за рамки простого восстановления справедливости, а пойти дальше и начать мстить.
Правильно. Конечно же нужен баланс. Тот самый кнут с пряником. Которые должны дозироваться очень грамотно. Что получается конечно же не всегда.
В этом и состоит необходимое для стабильности и долговечности системы равновесие. А вот насколько стабильно и долговечно... вопрос риторический. Ничто не вечно под луной.

Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
если бы все мужчины были добрыми и понимающими и никогда не злоупотребляли бы своим положением и относились бы к женщинам с уважением, то и не было бы никакой борьбы.
Эту фразу можно с одинаковой долей правомерности переписать и так: если бы все женщины были... и никогда не злоупотребляли... и относились бы к мужчинам...

Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
Потому что зачем бороться если тебе хорошо.
Ха... а что такое хорошо? Чистый субъектив. Причём если сегодняшнее хорошо человека устраивает, то завтра ненасытная натура потребует ещё лучше, ещё больше... так что борьба неизбежна при любом раскладе, кроме одного: если сверху вовремя дадут по башке со словами: цени то, что есть. Опять кнут. Между пряниками. И никак иначе.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Sunny Посмотреть сообщение
именно суммарный вектор и будет наиболее верным, потому что объединит в себе желания и стремления всех.
Ну да... не будет никакого суммарного вектора. По определению невозможно. Броуновское движение будет, хаос.
Откуда вообще эти фантазии насчёт объединения желаний и стремлений всех? Из какой фантастической книги? И как эти желания объединятся в один вектор? Сами собой? Щаззз.
Старый 20.12.2016, 09:42
  #1416   
мне ничо кроме няшек феминизм не принёс.

Вспоминаем (абстрактно)- совсем еще недавно женщинам было запрещено голосовать. *загибает палец* ррpppаз!

во-вторых, никаких,--повторяю: ни-ка-ких сальных взглядов, шуточек непрошенных в неположенных местах- йок! *загибает палец*

в-третьих отвоевали (ну почти) права зарaбатывать наравне и по половому признаку просто так не отметают. трррри!



А еще, какие мужики шeлковые - все! умеют. Пидорасят дома наравне с нами, а готовят! ёмаё, все мои мужики готовили лучше, чем я.

Папаши они сумaшедшие, над отпрысками трясуца и наравне с женщинами принимают участие в воспитании и заботах ( и не важно в разводе или нет).

После развода нас ( женщин) бес трусов на улицу не выставят ну никак , а сейчас даже и замуж не надо выходить, достаточно год под одной крышей пожить, а потом мы их сами без трусов на улицу выставим если надо станет Такшта наши мужики за семью держаца оооооо как, крепко, руками и ногами!

штобы женщине по-простецки дать в глаз и за это ничо не было- в ночном кашмаре не присница. отдыхать будет долго в местах не слишком отдаленных. а потом со стигмой жить.


Социальная защищенность женщин рулит.


Короче лично мне феминизм заипись как хорошо

Последний раз редактировалось OHA CAMA; 20.12.2016 в 09:54..
Старый 20.12.2016, 10:34
  #1417   
Цитата:
Сообщение от @Кот Посмотреть сообщение
А решать и менять должны избранные. У избранных, правда, это тоже не айс получается, но всё же лучше чем у человека из толпы.
Так избранные, по большей части, из толпы и выходят. И если просто молчком сидеть в толпе - избранным не стать.
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 20.12.2016, 10:56
  #1418   
Цитата:
Сообщение от OHA CAMA Посмотреть сообщение
Вспоминаем (абстрактно)- совсем еще недавно женщинам было запрещено голосовать. *загибает палец* ррpppаз!
Офигеть какая няшка! У меня прям счастья полные штаны от того, что я имею право голосовать.

Цитата:
Сообщение от OHA CAMA Посмотреть сообщение
во-вторых, никаких,--повторяю: ни-ка-ких сальных взглядов, шуточек непрошенных в неположенных местах- йок!
Вот это странно... я бы к себе внимательно пригляделся, если б был женщиной, и вдруг такое равнодушие от окружающих. Кстати, это что, тоже победа феминизма?

Цитата:
Сообщение от OHA CAMA Посмотреть сообщение
в-третьих отвоевали (ну почти) права зарaбатывать наравне и по половому признаку просто так не отметают.
Во-первых, тут главное слово "почти". Во-вторых, опять же, причём тут феминизм?

Цитата:
Сообщение от OHA CAMA Посмотреть сообщение
Социальная защищенность женщин рулит.
Социальная защищённость вообще не рулит. Как была балластом, так и лежит себе. Причём как для женщин, так и для мужчин.

В общем, хорошее было слово в самом начале: "абстрактно". Вот разве что "заипись" теперь тётки могут говорить так же свободно, как и мужики. Поздравляю с победой!


Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
избранные, по большей части, из толпы и выходят.
Как же далеки вы от реального мира. Это кто, когда и где, сам, взял да и вышел из толпы в избранные?
Старый 20.12.2016, 11:03
  #1419   
Цитата:
Сообщение от Кот Посмотреть сообщение
Офигеть какая няшка! У меня прям счастья полные штаны от того, что я имею право голосовать
глупости не говори.

если б этой няшки не было а таки хорошо что она есть- и недавние выборы в штатах показали что таки да, хороша няша!
народ выбирает.
Внезапненько такой нежданчик _Трампчик случилса.

Поэтому не надо ля-ля!

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Кот Посмотреть сообщение
и вдруг такое равнодушие от окружающих
есть разница между равнодушием и уважительным отношением к женщине.

Тебе видимо это сложно понять
Старый 20.12.2016, 11:07
  #1420   
Цитата:
Сообщение от OHA CAMA Посмотреть сообщение
если б этой няшки не было а таки хорошо что она есть- и недавние выборы в штатах показали что таки да, хороша няша!
Как раз таки выборы в Штатах показали, что большинство ничего не решает, а выборы - имитация права рядового человека участвовать в формировании властных структур страны.

Цитата:
Сообщение от OHA CAMA Посмотреть сообщение
Тебе видимо это сложно понять
Да... ну что тут скажешь... действительно, вот я с вами вежливо, а вы уже и на личности перешли. Несомненно это победа феминизма, и за это стоило бороться.

Метки
феминизм


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 23:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024