Опции темы Оценить тему
Старый 26.03.2017, 15:11
  #121   
@консоль, объявлять - да, объявляют. А вот ритуалы исключительно свои собственные признают, и это относится к любой религиозной конфессии и течению. Что католики, что православные, что протестанты и так далее. То есть, внешняя форма поклонения Богу у всех разная, не говоря уже о, скажем, разнице в толкованиях Евангелия, Откровения и так далее. Я об этом говорю. О претензиях ЛЮБОЙ религии на то, что вот именно она-то и понимает непостижимого Бога лучше прочих, потому и знает, КАК Ему молиться можно, а как - нельзя. И в этом - отрицательная сторона любой религии.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 26.03.2017, 15:26
  #122   
Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
@консоль, объявлять - да, объявляют. А вот ритуалы исключительно свои собственные признают, и это относится к любой религиозной конфессии и течению. Что католики, что православные, что протестанты и так далее. То есть, внешняя форма поклонения Богу у всех разная, не говоря уже о, скажем, разнице в толкованиях Евангелия, Откровения и так далее. Я об этом говорю. О претензиях ЛЮБОЙ религии на то, что вот именно она-то и понимает непостижимого Бога лучше прочих, потому и знает, КАК Ему молиться можно, а как - нельзя. И в этом - отрицательная сторона любой религии.
Верно!
Я полностью согласна.
Есть более терпимые религии, например, индуизм и буддизм, хотя последний не совсем религия.
А наиболее нетерпимый ислам.
Христианство, особенно католичество в последнее время старается привлекать к себе мыслящих, образованных людей, принося извинение за минувшие ошибки в преследовании т.н. еретиков, демонстрируя терпимость в инакомыслии.
Естественно, что в любой религии за века её существования накопилось такое количество обрядовых и прочих тонкостей и догм, что отказаться от этого и уступить свои позиции сложно.
Но постепенно разум возобладает над догмой, и религии начнут искать то общее, что из объединяет.

В главном - единство,
в спорном - свобода,
во всем - любовь.


Бл. Августин.
Старый 26.03.2017, 15:29
  #123   
@консоль, да, буддизм - это, скорее, философия образа жизни. )) Я вот православная (надеюсь, не закостеневшая в догмах фанатка ), а мой младший брат избрал буддизм. Я редактировала для их общины некоторые книги, нашла много общего с ранним, ещё не догматизированным христианством. ))
Старый 26.03.2017, 15:38
  #124   
Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
@консоль, да, буддизм - это, скорее, философия образа жизни. )) Я вот православная (надеюсь, не закостеневшая в догмах фанатка ), а мой младший брат избрал буддизм. Я редактировала для их общины некоторые книги, нашла много общего с ранним, ещё не догматизированным христианством. ))
Я тоже находила общее в христианской философии и в трудах Рерихов (а это преобразованный к современным понятиям буддизм), но мои предпочтения навсегда утвердились за христианством.
Православие я люблю превыше всего, но есть к нему и претензии.
Весь технологический и духовный прогресс Западного мира обязан католичеству (не смотря на массу ошибок и злоупотреблений), а православный мир ничем не может похвастаться. Все движение мысли, не относящееся непосредственно к религии, подавлялось.
И до сих пор мы отстаем от цивилизованного мира. Неужели навсегда?
Старый 26.03.2017, 15:41
  #125   
@консоль, смотря что считать отставанием. В материальном плане - да, отстаём. А что касается духовного - надеюсь, мы всё же ближе к Азии с её буддизмом и - в идеале - нестяжательством.
Вообще, у России уникальное положение - МЕЖДУ Западом и Востоком. А поскольку православие имеет византийские корни, очень хотелось бы думать, что всё же милее нам Восток - в хорошем смысле слова. ))
Старый 26.03.2017, 15:52
  #126   
Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
@консоль, смотря что считать отставанием. В материальном плане - да, отстаём. А что касается духовного - надеюсь, мы всё же ближе к Азии с её буддизмом и - в идеале - нестяжательством.
Вообще, у России уникальное положение - МЕЖДУ Западом и Востоком. А поскольку православие имеет византийские корни, очень хотелось бы думать, что всё же милее нам Восток - в хорошем смысле слова. ))
Смотря что считать духовным. Верно, что у нас больше духовной чистоты, больше стремления ко всеобщему благу, любви и добродетели.
Но продвижение философской мысли все-таки прерогатива Запада. У нас не было мыслителей, равных Декарту, Лейбницу, Канту, Гегелю, даже Ницше. Не было свободы в создании таких учений.
А ведь философия - это движение мысли по пути к Истине, о чем и начался у нас разговор.
Старый 26.03.2017, 15:58
  #127   
@консоль, по пути к Истине любая наука может двигаться сколь угодно долго и совершать при этом открытия, которые порою воспринимаются как откровения. Это всё так. Но обогащение ментальности новыми философскими понятиями способно и уводить от истины в дебри частностей, не так ли? Это оборотная сторона попыток дать определение Универсуму. ))

Духовное же - это не просто стремление к благу и пр. Это - приближение к Богу, к Абсолюту, в самой что ни на есть земной и простой испостаси: ибо сказано, что Бог совершенен, и задача человека - стремиться к этому совершенству. А каков основной критерий совершенства? Очень простой: совершенное существо не совершает ошибок. То есть, оно не просто чистое, любящее всеобщее благо и так далее. Оно способно выносить верные суждения о чём угодно и поступать соответствующим образом, то есть, это уже философия на практике. ))) И тут можно поговорить об эзотерической и экзотерической формах (способах, по сути) верования в Абсолютного Бога.
Старый 26.03.2017, 16:11
  #128   
Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
@консоль, по пути к Истине любая наука может двигаться сколь угодно долго и совершать при этом открытия, которые порою воспринимаются как откровения. Это всё так. Но обогащение ментальности новыми философскими понятиями способно и уводить от истины в дебри частностей, не так ли? Это оборотная сторона попыток дать определение Универсуму. ))
Это очень обширная тема - отношение науки к религии и религии к науке.

Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
Духовное же - это не просто стремление к благу и пр. Это - приближение к Богу, к Абсолюту, в самой что ни на есть земной и простой испостаси: ибо сказано, что Бог совершенен, и задача человека - стремиться к этому совершенству. А каков основной критерий совершенства? Очень простой: совершенное существо не совершает ошибок. То есть, оно не просто чистое, любящее всеобщее благо и так далее. Оно способно выносить верные суждения о чём угодно и поступать соответствующим образом, то есть, это уже философия на практике. ))) И тут можно поговорить об эзотерической и экзотерической формах (способах, по сути) верования в Абсолютного Бога.
Верно, что Всевышний - это любящее и благое существо.
Но тот, кто говорит, что Создатель не совершал ошибок, просто не читал Ветхий Завет.
Человек получился несовершенным, в нем животное начало преобладает над духовным, и Бог мучается с человеком. Уничтожить его жалко (хотя один раз уничтожал, оставив в живых лишь одну семью), поэтому Он пробует разные варианты руководства человеческими цивилизациями, некоторые из этих вариантов не работают и заменяются другими.
Об этом Он Сам говорил через пророков.
Он посылал к нас Спасителя.
Как еще будет нас вразумлять, не известно. Может и уничтожить, если все пойдет из рук вон плохо.
Старый 26.03.2017, 16:15
  #129   
@консоль, так это не Создатель ошибся, а человек запрет нарушил и яблоко съел.

добавлено через 1 минуту
Наука и религия - два способа познания мира, Вселенной, в конечном итоге - Бога, Который является всем, ибо Он - всё сущее. И в идеале наука и религия должны не враждовать, а дополнять друг друга. ))) Об этом ещё Ньютон писал, да и задолго до Ньютона мыслители писали об этом. )))

добавлено через 1 минуту
Он не всех подряд уничтожит, а отделит агнцев от козлищ, если верить Откровению. )))
Старый 26.03.2017, 16:23
  #130   
Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
@консоль, так это не Создатель ошибся, а человек запрет нарушил и яблоко съел.
Этот вопрос я подробно разбирала в теме "Два эдемских древа"
О том, что Создатель ошибся и даже раскаялся в том, что Он создал человека таким, говорит Он Сам
5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.

(Быт.6:5-7)

Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
добавлено через 1 минуту
Наука и религия - два способа познания мира, Вселенной, в конечном итоге - Бога, Который является всем, ибо Он - всё сущее. И в идеале наука и религия должны не враждовать, а дополнять друг друга. ))) Об этом ещё Ньютон писал, да и задолго до Ньютона мыслители писали об этом. )))
С этим полностью согласна. Но нужно убедительно отвечать на замечания тех, кто с этим категорически не согласен.
Старый 26.03.2017, 16:28
  #131   
@консоль, респект, снимаю шляпу. ))))


Отвечать на такие темы - о религии и науке... я могла бы, возможно. Но тут всё дело в моём характере, наверное. Я в последнее время никого ни в чём не разубеждаю. )))))
Старый 10.04.2017, 18:16
  #132   
.
Цитата:
Сообщение от консоль Посмотреть сообщение
Создатель ошибся и даже раскаялся в том, что Он создал
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
А в 8 стихе о Ное не раскаялся)
И значит не ошибся Бог,и не в чем ему раскаиватьс
я ,в том понимании в котором мы привыкли понимать это слово.А вот пожалел (repented) вполне здесь уместно
Старый 10.04.2017, 19:27
  #133   
Любая религия агрессивно нацеленная на кошелёк прихожанина очень далека от Бога! У "свидетелей"кажется практикуется обязательная десятина,как и у Адвентистов!
Старый 10.04.2017, 19:34
  #134   
Цитата:
Сообщение от Философ Посмотреть сообщение
Любая религия агрессивно нацеленная на кошелёк прихожанина очень далека от Бога! У "свидетелей"кажется практикуется обязательная десятина,как и у Адвентистов!
Ну в РПЦ в храмах тоже бесплатно можно только постоять. Обязаловки нет, но ни один обряд бесплатно не проведёшь. Всё по прейскуранту.
Старый 10.04.2017, 19:55
  #135   
Цитата:
Сообщение от Кот Посмотреть сообщение
Всё по прейскуранту.
Абсолютно согласен, Господь Иисус Христос верёвками гнал торгашей из Храма,говоря:дом Отца моего не место для торговли!
Старый 10.04.2017, 20:26
  #136   
Цитата:
Сообщение от Кот Посмотреть сообщение
ни один обряд бесплатно не проведёшь. Всё по прейскуранту.
Цитата:
Сообщение от Философ Посмотреть сообщение
Абсолютно согласен,
Шибко грозные вы тута... Тогда предложите, за счёт чего поддерживать храмы в приличном каждодневном состоянии, ремонтировать их и выплачивать содержание священников с семьёй?
Или отменяйте религию вообще - или платите, хоть по прейскуранту. Не государство же будет платить?

Кстати, "торгующих" Христос выгнал вот таких:
Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли. (Ин2:13-16)
Сами подумайте, если сейчас прямо в храм завести баранов и коров да + обменщиков валюты))) А там ведь ещё такой красавец храм был, роскошный, единственный у евреев.

Кстати для всего этого (торговли) было отведено место ВНЕ территории Иерусалимского храма, рядом.
И против этой торговли возражений быть не могло, это был закон (принесение жертвы).
И в Ветхом Завете предписано было Богом кормиться священникам от десятины, они не должны были по совместительству подторговывать на рынке или чечевицу выращивать на продажу.
Старый 10.04.2017, 20:30
  #137   
Цитата:
Сообщение от Elenium Посмотреть сообщение
Тогда предложите, за счёт чего поддерживать храмы в приличном каждодневном состоянии, ремонтировать их и выплачивать содержание священников с семьёй?
Вообще-то, любая религия по умолчанию должна поддерживаться за счёт добровольных пожертвований паствы. Если этого не хватает, значит эта религия не очень-то и нужна людям.

Цитата:
Сообщение от Elenium Посмотреть сообщение
И в Ветхом Завете предписано было
Ветхий завет это то ещё... чудо.
Старый 10.04.2017, 20:30
  #138   
Цитата:
Сообщение от Философ Посмотреть сообщение
Любая религия агрессивно нацеленная на кошелёк прихожанина очень далека от Бога! У "свидетелей"кажется практикуется обязательная десятина,как и у Адвентистов!
Любая некоммерческая организация нуждается в деньгах.А принцип для пожертвований религии близкой к Богу на сегодня записан в1Коринфянам16:2
"..пусть каждый из вас откладывает и сберегает столько денег,сколько позволяет ваш заработок..."
(Восточный перевод)
Старый 10.04.2017, 20:41
  #139   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Любая некоммерческая организация нуждается в деньгах.А принцип для пожертвований религии близкой к Богу на сегодня записан в1Коринфянам16:2
"..пусть каждый из вас откладывает и сберегает столько денег,сколько позволяет ваш заработок..."
(Восточный перевод)
Ну на счёт "некоммерческих" организаций доминирующих религий это спорно,
всё давно поставлено на прибыль,взять те же свечи, не Богоугодны, если не куплены
в "Богоугодном" месте!
Старый 10.04.2017, 21:40
  #140   
Цитата:
Сообщение от Философ Посмотреть сообщение
Ну на счёт "некоммерческих" организаций доминирующих религий это спорно,
всё давно поставлено на прибыль,взять те же свечи, не Богоугодны, если не куплены
в "Богоугодном" месте!
Дело усугубляется тем, что священникам запрещено работать, то есть иметь гражданскую профессию.
И пенсии им не начисляются.
Значит, до самого конца нужно служить Богу и кормиться от прихожан.


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 14:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024