Опции темы Оценить тему
Старый 10.01.2020, 23:33
  #1361   
Цитата:
Сообщение от Тома Посмотреть сообщение
По-моему жизнь - это просто жизнь и тратить её всю на исправление ошибок бессмысленно. Тогда и самой жизни не будет.
А заложенный родительский сценарий - это просто собственная несостоятельность. Есть на кого спихнуть. А что, удобно даже, за себя отвечать не надо. Мол, не я виноват, родители такие.
В чем смысл, простожизни?)
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 10.01.2020, 23:35
  #1362   
Цитата:
Сообщение от Юки Посмотреть сообщение
В чем смысл, простожизни?)
Я уже ответила немного раньше вас. https://realax.ru/showpost.php?p=2209336&postcount=1372
Предметы и подарки Морошка
Получен подарок 04.05.2021, 20:47 от Лис
Сообщение: Соблазнила таки... - Лис
Старый 11.01.2020, 00:07
  #1363   
Цитата:
Сообщение от Тома Посмотреть сообщение
Лично для меня смысл жизни - в самой жизни. Мне повезло, что я ЕСТЬ.
Хотела написать что жизнь и есть смысл, но ты меня опередила.
Старый 11.01.2020, 01:11
  #1364   
Цитата:
Сообщение от Тома Посмотреть сообщение
На мой взгляд про "свет в конце тоннеля" - это миф. Как-то кому-то это привиделось и разнесли по свету. Потом, почти всем, якобы виделся этот тоннель.
Даже просто засыпать каждый вечер всегда приятно, а просыпаться утром трудно и порою тревожно. Так и в клинической смерти. ИМХО
Тысячам людей не может привидеться одно и то же в общем. Причем разных конфессий, разных исторических эпох.. Но спорить не буду. Умрете- сами все поймете)

Последний раз редактировалось Лири; 11.01.2020 в 01:15..
Старый 11.01.2020, 01:26
  #1365   
Цитата:
Сообщение от Юки Посмотреть сообщение
У меня в практике была женщина, которая пережила 3 клинических смерти, последняя из которых длилась 15 минут, это достаточно долго ..
Она, кстати очень быстро восстановилась, и я ее как то спросила, ну что ТАМ, есть что - нибудь?
Она, неа, ничего не помню, только когда реанимируют очень больно, там же ребра ломаются, при непрямом массаже сердца..
Мне кажется, что смысл жизни, это сама жизнь, какая - то своя, грешная, со взлетами и падениями, с ошибками и возможностью их исправить.
Ни до, ни после, ничего нет, пустота..
Вообще я считаю, что жизнь, это исправление своих ошибок или сценария заложенного родителями.
когда уходишь - боль и когда возвращаешься - боль... когда обнимает Смерть боли уже нет, есть как бэ галюцинации в ярких цветах и чувство... хотя об этом не буду, не положено знать об этом живым... самая страшная это медленная смерть, не дай бог ее испытать еще... вот мгновенная совсем другое дело и желательно во сне... но даже не смерть самое страшное, а трудная жизнь, полная тяжких испытаний... то что человек заслужил ее - я сомневаюсь... тут явно что то другое - неведомое...
Предметы и подарки катана
Получен подарок 06.04.2020, 11:20 от Любимая - Любимая
Старый 11.01.2020, 12:09
  #1366   
Цитата:
Сообщение от Юки Посмотреть сообщение
У меня в практике была женщина, которая пережила 3 клинических смерти, последняя из которых длилась 15 минут, это достаточно долго ..
Она, кстати очень быстро восстановилась, и я ее как то спросила, ну что ТАМ, есть что - нибудь?
Она, неа, ничего не помню, только когда реанимируют очень больно, там же ребра ломаются, при непрямом массаже сердца..
Мне кажется, что смысл жизни, это сама жизнь, какая - то своя, грешная, со взлетами и падениями, с ошибками и возможностью их исправить.
Ни до, ни после, ничего нет, пустота..
Вообще я считаю, что жизнь, это исправление своих ошибок или сценария заложенного родителями.
То, что кто-то что-то не сказал, не вспомнил - не может быть доказательством отсутствия этого))Это не научный подход. Феномен надо исследовать со всех сторон, отвлекшись от религиозных понятий) Во многих исследовательских институтах ведутся такие исследования, приборами фиксируют те или иные виды активности, а просто "бабка сказала - не сказала" - это никакое не исследование. Также надо применить логику. Плюс еще и статистические данные, их анализ. Если рассуждать с позиций логики, то вам вопрос: Вы всегда помните свои сны после пробуждения? Есть доказательства: человек видит сон, пугается его, но проснувшись - фиг два что может вспомнить. Его волновая активность сна, все фиксируется, он сам даже иногда помнит, что снилось что-то, и вдруг ....провал в памяти (что снилось он не помнит)) По вашей логике во время того сна его не было) Еще вам вопрос: Вы хорошо помните свое пребывание в утробе?) А ведь ученые давно доказали, что были сенсорные модальности, потом первый примитивный чувственный опыт, это установлено приборами) По вашей логике вас там тоже не было) Идем дальше: вы хорошо помните себя в 2 года? Ой, это уже совсем страшно) Вас не было и в 2 года)) Память фрагментарна, это ни для кого не секрет! Почему так? Это как раз к тому примерчику Черниговской, который здесь обсуждался: Я в аудитории - для меня там сидят студенты. Я вышла из аудитории. Как я могу сказать: в аудитории сидят студенты, для меня их уже там нет)) Вы проснулись, например, для вас уже состояния сна НЕТ) Поэтому спокойно можете говорить: Сна не существует) Но только до того момента, как уснете)) Вспомните вы сон или нет - зависит от множества причин и условий.
Старый 11.01.2020, 12:38
  #1367   
Цитата:
Сообщение от Юки Посмотреть сообщение
У меня в практике была женщина, которая пережила 3 клинических смерти, последняя из которых длилась 15 минут, это достаточно долго ..
Она, кстати очень быстро восстановилась, и я ее как то спросила, ну что ТАМ, есть что - нибудь?
Она, неа, ничего не помню, только когда реанимируют очень больно, там же ребра ломаются, при непрямом массаже сердца..
Мне кажется, что смысл жизни, это сама жизнь, какая - то своя, грешная, со взлетами и падениями, с ошибками и возможностью их исправить.
Ни до, ни после, ничего нет, пустота..
Вообще я считаю, что жизнь, это исправление своих ошибок или сценария заложенного родителями.
Особую ценность имеют те исследования, которые фиксируют импульсы именно в процессе переживания этого состояния, а не после. Статистикой же хорошо занимался Реймонд Моуди, американский психиатр (70-е года) там уже число случаев описаний было миллионным (8 или 9, сейчас не помню уже, да сейчас больше уже). Л. Уотсон в 90-е исследовал описание случаев и пришел к однозначному для себя ответу "да") Детлевсон, психиатр Гроф, немец, физик Бич тоже были уверены: это имеет место быть и надо исследовать. Ну и, конечно, известный этим университет Эмори! Да, Америка рулит в этих исследованиях)) Сейбом, Ринг - не слышали о таких? Они исследовали состояние клинической смерти, и они не нигилисты, они ответили: есть опыт существования вне тела)В клинике Саутгемптона исследовали пациентов с остановкой сердца, и они опровергли мнение других исследователей о том, что посмертные видения являются следствием нехватки кислорода. Поскольку приборы показали что во время смерти в клетках мозга кислорода не было совсем, мозг не функционировал вооообще)) Фенвик, Сейбом, Гроф не были законченными дурочками)) Психиатр Грейсон специально исследовал душевное состояние тех, кто что-то описал, и не нашел душевнобольных! А всем известный К. Юнг пережил это состояние на собственном опыте, когда у него случился инфаркт и он пережил клиническую смерть. После этого он прожил еще, рассказал свой опыт и еще больше стал заниматься психоанализом)
Старый 11.01.2020, 12:48
  #1368   
Цитата:
Сообщение от Юки Посмотреть сообщение
Ни до, ни после, ничего нет
Это просто ваше личное суждение) Доказательств вы не привели))
Наше отношение к смерти всегда эмоционально окрашено.
Весьма интересен в этом случае тест Фрейда. Нужно представить себе туман, что вы находитесь в нем, погрузиться в него и сказать первое, что вам придет на ум, что вы будете там делать, спонтанно) первую ассоциацию
Так я не совсем серьезно (без особой статистики), но проводила такой тестик с людьми) Так вот, те кто сказал типа "закрою глаза" на самом деле игнорируют тему смерти в реальной жизни, не любят говорить на эти темы. Интересное совпадение, не правда ли? Когда человек утверждает: ничего там нет - это может быть признаком игнора, человек закрывается от того, чего он боится или не понимает)
Старый 11.01.2020, 13:31
  #1369   
Цитата:
Сообщение от Элеонора Посмотреть сообщение
Это просто ваше личное суждение) Доказательств вы не привели))
а есть противоположное доказательство?
вообще то, отсутствие жизни после смерти, это научный подход,
смерть материи, это полная остановка всех физических процессов,
а стало быть и психических, которые по не научному именуются душой.
так, что любой неверующий, в принципе - прав.
ибо он отталкивается от того, что он видет.
а видит сперва младенца забираемого из роддома,
а через сколько то десятков лет - труп в гробу.
все остальное, это вера, ибо не было еще эмпирического по факту загробной жизни.
в принципе, и первое это вера в то, что ничего нет, но основанная на научном подходе.
а второе вера, основанная на нежелании человека быть всего лишь белковой субстанцией в бытие,
которая сожрется червями, как только, так сразу.
мне лично ближе, научный подход,
но в качестве маленькой надежды, я имею допущение, типа, а может быть?
ну вот помер, а тут сюрприз тебе
Старый 11.01.2020, 13:39
  #1370   
Цитата:
Сообщение от Элеонора Посмотреть сообщение
Особую ценность имеют те исследования, которые фиксируют импульсы именно в процессе переживания этого состояния, а не после. Статистикой же хорошо занимался Реймонд Моуди, американский психиатр (70-е года) там уже число случаев описаний было миллионным (8 или 9, сейчас не помню уже, да сейчас больше уже). Л. Уотсон в 90-е исследовал описание случаев и пришел к однозначному для себя ответу "да") Детлевсон, психиатр Гроф, немец, физик Бич тоже были уверены: это имеет место быть и надо исследовать. Ну и, конечно, известный этим университет Эмори! Да, Америка рулит в этих исследованиях)) Сейбом, Ринг - не слышали о таких? Они исследовали состояние клинической смерти, и они не нигилисты, они ответили: есть опыт существования вне тела)В клинике Саутгемптона исследовали пациентов с остановкой сердца, и они опровергли мнение других исследователей о том, что посмертные видения являются следствием нехватки кислорода. Поскольку приборы показали что во время смерти в клетках мозга кислорода не было совсем, мозг не функционировал вооообще)) Фенвик, Сейбом, Гроф не были законченными дурочками)) Психиатр Грейсон специально исследовал душевное состояние тех, кто что-то описал, и не нашел душевнобольных! А всем известный К. Юнг пережил это состояние на собственном опыте, когда у него случился инфаркт и он пережил клиническую смерть. После этого он прожил еще, рассказал свой опыт и еще больше стал заниматься психоанализом)
представляете во что превратиться тут наш диалог,
если я сюда напощу примерно такое ж количество имен с противоположной точкой зрения, той, которую защищаете вы
кстати, если мы будем тягаться именами великих, то любой ваш оппонент будет иметь большую фору, ибо фундаментальная наука,
всегда абстрагируется от таких вольнодумцев, а у фундаментальной, как не крути, имен, которые можно через запятую в качестве аргументации написать, на много больше.
как думаете, на сколько более высок процент среди ученых, которые считают вот так, и сколько могут накидать ваши оппонент аргументации в предложенном вам ключе, ну вот типа этого?
Цитата:
Основная часть исследований предсмертных состояний свидетельствует о том, что большинство людей ничего не помнит из пережитого в результате предсмертного шока, однако довольно высок процент тех, кто утверждает, что может сознательно описать переживания… А вывод его таков: «Мы должны подчеркнуть, что десятилетнее изучение предсмертных состояний так и не привело ни к какому общепринятому объяснению даже среди тех, кто годами тщательно их исследовал… В настоящее время вопрос о том, как можно объяснить подобные переживания — точнее, могут ли они вообще иметь место, — остается окутанным неясностью и спорностью».
Кеннет Ринг
.а потом придет, кто то еще и запостит сюда Евангелие от Иоана, Петра и Послание к коринфянам.
вот на неправильную вы дорожку в споре становитесь

Последний раз редактировалось ДуренЪ; 11.01.2020 в 13:56..
Старый 11.01.2020, 13:56
  #1371   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
а есть противоположное доказательство?
вообще то, отсутствие жизни после смерти, это научный подход,
смерть материи, это полная остановка всех физических процессов,
а стало быть и психических, которые по не научному именуются душой.
так, что любой неверующий, в принципе - прав.
ибо он отталкивается от того, что он видет.
а видит сперва младенца забираемого из роддома,
а через сколько то десятков лет - труп в гробу.
все остальное, это вера, ибо не было еще эмпирического по факту загробной жизни.
в принципе, и первое это вера в то, что ничего нет, но основанная на научном подходе.
а второе вера, основанная на нежелании человека быть всего лишь белковой субстанцией в бытие,
которая сожрется червями, как только, так сразу.
мне лично ближе, научный подход,
но в качестве маленькой надежды, я имею допущение, типа, а может быть?
ну вот помер, а тут сюрприз тебе
Естественно, что у каждого исследователя перед началом исследования своя гипотеза, это как тараканы в голове. Нет смысла замерять у кого какие тараканы длиннее, жирнее, у тех, кто говорит "да" или тех, кто некает)) Так что это больше о синтаксисе и семантике ее предложения. Написано ею как утверждение. А какое это утверждение? Доказательств пока нет, ни у кого))
Старый 11.01.2020, 14:01
  #1372   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
наш диалог
Пожалуй нет)))
Упорное противостояние с мало (лично мне) понятной целью
с обеих сторон..(((((
Вчера попалась цитатка..
Common sense is not so common. Voltaire
Общий смысл не настолько общий. (с) Вольтер..
Ведь очевидно, что ваши изыскания не имеют смысла в общем,
для абстрактного общего, типа, человека.
Такого не существует в природе.
Тогда зачем именно вам эти обычные кружения по извечным НЕ знаниям
в меру собственного понимания?
Старый 11.01.2020, 14:02
  #1373   
@Элеонора, @ДуренЪ, против кого дружим?
Старый 11.01.2020, 14:04
  #1374   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Пожалуй нет)))
Упорное противостояние с мало (лично мне) понятной целью
с обеих сторон..(((((
Вчера попалась цитатка..
Common sense is not so common. Voltaire
Общий смысл не настолько общий. (с) Вольтер..
Ведь очевидно, что ваши изыскания не имеют смысла в общем,
для абстрактного общего, типа, человека.
Такого не существует в природе.
Тогда зачем именно вам эти обычные кружения по извечным НЕ знаниям
в меру собственного понимания?
а зачем вам то, что вы , как обычно мимо чего то не можете пройти?
Старый 11.01.2020, 14:06
  #1375   
Старый 11.01.2020, 14:13
  #1376   
Старый 11.01.2020, 14:14
  #1377   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Удивляет)
Уже какой-то смысл есть!
Удивление - приятная эмоция.
Но мы-то с Вами знаем зачем Вам на самом деле всё это нужно...
Старый 11.01.2020, 14:22
  #1378   
Цитата:
Сообщение от Элеонора Посмотреть сообщение
Естественно, что у каждого исследователя перед началом исследования своя гипотеза, это как тараканы в голове. Нет смысла замерять у кого какие тараканы длиннее, жирнее, у тех, кто говорит "да" или тех, кто некает)) Так что это больше о синтаксисе и семантике ее предложения. Написано ею как утверждение. А какое это утверждение? Доказательств пока нет, ни у кого))
доказательств нет, есть база, то что психика - неотъемлемая часть жизнедеятельности организма, им порожденная и с ним умирающая.
почему при отсутствии доказательств, лично я на этой стороне?
потому что с противоположной стороны, нет предмета, который можно изучать с научной точки зрения и эмпирическим путем.
будет предмет, ну образец, так сказать, того, кто живет после смерти,
тогда другое дело.
Старый 11.01.2020, 14:22
  #1379   
Цитата:
Сообщение от Раздвоение личности Посмотреть сообщение
Но мы-то с Вами знаем зачем Вам на самом деле всё это нужно...
мне то расскажите?
Старый 11.01.2020, 14:29
  #1380   

Метки
жизнь, мир, смысл, человек


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 02:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024