Опции темы Оценить тему
Старый 04.05.2021, 13:27
  #101   
Цитата:
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Тогда уж лучше обратить внимание на одинаковые слова во всех индоевропейских языках, а не только выборочных трёх, - это даст ещё более точное представление о том, на каком языке говорили наши общие предки 4-5 тыс. лет назад :-)
Не. 5 тысяч лет назад индоевропейцы уже перестали быть единым народом, но славяне и балты ещё не разделились, и имели общий прабалтославянский язык. Есть фонетический закон Хирта. Закон Хирта (также «правило Хирта» или «закон Хирта — Иллич-Свитыча») — фонетический закон, открытый в 1895 году Германом Хиртом и актуальный для прабалтославянского языка. Закон Хирта является важным аргументом в пользу существования балто-славянского единства. Для праиндоевропейского языка важность закона Хирта заключается в том, что он проводит строгое соответствие между балто-славянской и ведическо-древнегреческой акцентуацией.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 04.05.2021, 13:44
  #102   
Цитата:
Сообщение от Montaubane Посмотреть сообщение
Не. 5 тысяч лет назад индоевропейцы уже перестали быть единым народом, но славяне и балты ещё не разделились, и имели общий прабалтославянский язык. Есть фонетический закон Хирта. Закон Хирта (также «правило Хирта» или «закон Хирта — Иллич-Свитыча») — фонетический закон, открытый в 1895 году Германом Хиртом и актуальный для прабалтославянского языка. Закон Хирта является важным аргументом в пользу существования балто-славянского единства. Для праиндоевропейского языка важность закона Хирта заключается в том, что он проводит строгое соответствие между балто-славянской и ведическо-древнегреческой акцентуацией.
Это возможно, но бездоказательно)))гипотеза о балтославянском единстве не общепринята.
Старый 04.05.2021, 13:47
  #103   
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
кто у кого заимствовал то?)) если один народ считался))
1) К 12 веку времён ПВЛ скифов уже давно не существовало (они исчезли ещё во 2 веке с завоеванием германцами-готами крымского Позднескифского царства).
2) Скифы и славяне- две разные языковые общности. Славянские языки - совсем не то же, что скифский язык (иранской группы, родственный осетинскому и персидскому).
3) Общие праиндоевропейские предки скифов и славян были не раньше каменного века, о котором автор ПВЛ Нестор вряд ли вообще что-то мог знать. Он же не археолог. Он и о ледниковом периоде навряд ли что-то знал. )
Старый 04.05.2021, 13:51
  #104   
Цитата:
Сообщение от Montaubane Посмотреть сообщение
Не. 5 тысяч лет назад индоевропейцы уже перестали быть единым народом.
И что? Пусть не 4-5, а 5-6 тыс. лет назад - общность современных, всё ещё существующих индоевропейских языков от этого же не исчезнет, как и общие слова в них :-)

Я, верятно, пока не совсем понял рамки этой темы: то ли действительно "борьба языческого и христианского на Руси", то ли истоки языческих традиций, то ли происхождение слов в русском языке :-) Но если говорить о последних двух темах, то начало вовсе не в праславянском прошлом, и даже не в прабалтославянском, а глубже.

А процессы языкового заимствования вообще вечны и бессмертны :-)
Старый 04.05.2021, 14:05
  #105   
Цитата:
Сообщение от Montaubane Посмотреть сообщение
1) К 12 веку времён ПВЛ скифов уже давно не существовало (они исчезли ещё во 2 веке с завоеванием германцами-готами крымского Позднескифского царства).
2) Скифы и славяне- две разные языковые общности. Славянские языки - совсем не то же, что скифский язык (иранской группы, родственный осетинскому и персидскому).
3) Общие праиндоевропейские предки скифов и славян были не раньше каменного века, о котором автор ПВЛ Нестор вряд ли вообще что-то мог знать. Он же не археолог. Он и о ледниковом периоде навряд ли что-то знал. )
странные у вас рассуждения))) то вы ссылаетесь на ПВЛ как на исторический документ,то теперь намекаете ,что это подделка ))))
Цитата:
Славянские языки - совсем не то же, что скифский язык(иранской группы, родственный осетинскому и персидскому)
что скажите насчет санскрита? это же индоарийская группа и индоиранская ветвь) однако индийский санскритолог Шастри считал, что русские говорят на измененной форме санскрита.. «Если бы меня спросили, какие два языка мира более всего похожи друг на друга, я ответил бы без всяких колебаний: русский и санскрит."
Старый 04.05.2021, 14:06
  #106   
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
кто у кого заимствовал то?))
Думаете славяне могли быть создателями костюма, в имени которого есть иностранная буква "Ф"? ))
Будь он славянского происхождения, он не назывался бы ни сарафаном из кафтаном. )
Старый 04.05.2021, 14:10
  #107   
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
что скажите насчет санскрита? это же индоарийская группа
Так индоарийская группа- это же не славянская группа.
Да, у индоарийцев и славян (также англичан, немцев, испанцев, французов) были общие индоевропейские предки и был общий праиндоевропейский язык, но первое ведь не синоним второго.
Старый 04.05.2021, 14:13
  #108   
Цитата:
Сообщение от Montaubane Посмотреть сообщение
Думаете славяне могли быть создателями костюма, в имени которого есть иностранная буква "Ф"? ))
Будь он славянского происхождения, он не назывался бы ни сарафаном из кафтаном. )
веселуха))
вы невнимательно читаете? я ж написала что кафтан,это сермяга)))а сарафан это разновидность шушуна)

кафтан и сарафан это современная интерпретация старинной одежды))) вывеску сменили- суть осталась прежней)
Старый 04.05.2021, 14:16
  #109   
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
веселуха))
вы невнимательно читаете? я ж написала что кафтан,это сермяга)))а сарафан это разновидность шушуна)
Допустим. Но сначала задумайтесь о том, как могли появиться в древнерусском лексиконе такие слова, как кафтан и сарафан, если там, по-вашему, уже были сермяга и шушун.
Старый 04.05.2021, 14:17
  #110   
Цитата:
Сообщение от Montaubane Посмотреть сообщение
Так индоарийская группа- это же не славянская группа.
Да, у индоарийцев и славян (также англичан, немцев, испанцев, французов) были общие индоевропейские предки и был общий праиндоевропейский язык, но первое ведь не синоним второго.
ну вот от общего предка - ариев и произошли славяне) или вам не нравится эта гипотеза?))
Старый 04.05.2021, 14:23
  #111   
Цитата:
Сообщение от Montaubane Посмотреть сообщение
Допустим. Но сначала задумайтесь о том, как могли появиться в древнерусском лексиконе такие слова, как кафтан и сарафан, если там, по-вашему, уже были сермяга и шушун.
вы меня удивляете) а ничего что сейчас в русском тысячи заимствованных слов? вы считаете ,что должны слова передаваться видонеизменёнными? сейчас все говорят топор,а ведь по-старорусскому это тети. Чуть позднее -секира. Кто его сейчас так называет?))
Старый 04.05.2021, 14:24
  #112   
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
ну вот от общего предка - ариев и произошли славяне)
Да , конечно, были общие первопредки: праиндоарийский народ, предок всех нынешних народов индоевропейской семьи. Но если копать ещё глубже, будет и общеевропейский предок и общечеловеческий. Например, 1 миллион лет назад Европа была населена людьми
Homo antecessor. Как они выглядели: голые людоеды, жившие в пещерах и не знавшие огня. )
Впрочем, людоеды в Европе не исчезли даже во времена Геродота. )
Старый 04.05.2021, 14:26
  #113   
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
вы считаете ,что должны
Я считаю, что у каждого явления есть своя причина и следствие.
И что навряд ли древние русичи стали бы заимствовать слова "кафтан" и "сарафан", если у них была бы своя такая одежда с собственными славянскими именами. Если заимствовали- значит своей такой не было.
Старый 04.05.2021, 14:29
  #114   
Цитата:
Сообщение от Montaubane Посмотреть сообщение
Да , конечно, были общие первопредки: праиндоарийский народ, предок всех нынешних народов индоевропейской семьи. Но если копать ещё глубже, будет и общеевропейский предок и общечеловеческий. Например, 1 миллион лет назад Европа была населена людьми
Homo antecessor. Как они выглядели: голые людоеды, жившие в пещерах и не знавшие огня. )
Впрочем, людоеды в Европе не исчезли даже во времена Геродота. )
ну вот и я о том)) что голословно утверждать что прабалтославянский язык был общим для славян,это слишком смело))) ибо найдутся тысячи НО!))
Старый 04.05.2021, 14:31
  #115   
Цитата:
Сообщение от Montaubane Посмотреть сообщение
Допустим. Но сначала задумайтесь о том, как могли появиться в древнерусском лексиконе такие слова, как кафтан и сарафан, если там, по-вашему, уже были сермяга и шушун.
Пришли завоеватели с юга, и языки взаимообогатились)
Старый 04.05.2021, 14:32
  #116   
Цитата:
Сообщение от Montaubane Посмотреть сообщение
Я считаю, что у каждого явления есть своя причина и следствие.
И что навряд ли древние русичи стали бы заимствовать слова "кафтан" и "сарафан", если у них была бы своя такая одежда с собственными славянскими именами. Если заимствовали- значит своей такой не было.
я вам с топором привела пример)))его тоже не существовало?)
или вам сам процесс спора нравится?
Старый 04.05.2021, 14:32
  #117   
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
прабалтославянский язык был общим для славян,
Был общим для славян и балтов, а не только для славян.
А ещё раньше была общая славяно-балто-германская общность.
А ещё раньше- общая индоевропейская. )) А что, по-вашему всё было иначе? )
Старый 04.05.2021, 14:34
  #118   
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
его тоже не существовало?)
Топор - существовал. ) У славян. ))

Последний раз редактировалось Montaubane; 04.05.2021 в 14:42..
Старый 04.05.2021, 14:40
  #119   
Цитата:
Сообщение от MirroR Посмотреть сообщение
Пришли завоеватели с юга, и языки взаимообогатились)
Так ведь скифы и славяне торговали друг с другом, но жили в разных ареалах:
скифы- жили в причерноморских степях, славяне- в прикарпатских лесах. Скифы были богаче (у них в 4-3 веках до Р.Х. известны царские могилы, обильные золотом, у славян таких не найдено), так что, скорее славянам был резон совершать рейды на богатого скифского соседа, чем наоборот.
Старый 04.05.2021, 14:40
  #120   
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
У славян была одна религия) языческое поклонение природе)
Откуда вы это знаете? Мне нравится, как вы пишите. Вы , определённо, умная дама. Но откуда вы знаете верования славян? В каждом племени свои божки

Метки
христианство., язычество


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 04:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024